【住民板】ライオンズクオーレ御幣島駅前ヴェルデ

[契約済みさん]

公式URL：http://lions-mansion.jp/MF091052/
売主：大京・オリックス不動産
施工会社：南海辰村建設株式会社
管理会社：株式会社ジャパン・リビング・コミュニティ

掲示板では、書き込みの内容に温度差が生じてきた様に思われましたので、住民板（契約者様板？）を立ち上げました。
ここでも外野が騒がしくなる恐れもありますが、それはそれでお互いにとってプラスになる情報交換をしていきましょう！（家電製品を共同購入して価格を叩くとか！）
でわでわ、よろしくお願いしま～す（＾＾）/

[201: 契約済みさん]

２００さん　こんばんわ。

営業マンの口ぶりだと、○井○友信託銀行かなぁという感じですね。ただ、何故勧めてくるかは不明です。。。というより、今の時点では真剣に聞いてません（笑）

今までの書き込み内容を拝見してると男性とお見受けします（違ったらスミマセン…）。
どの様な業界にお勤めになられているかはわかりませんが、情報共有していきたいですね。一応私は建築資材関係の会社に勤めてますので、お得意先等にその手の詳しい方々から意見を集める事は可能と思います。

検討用掲示板、書きたい事を書けるのが掲示板のメリットでもあるので、あまり内容については詮索しない方が賢明かと考えます。親として子供の受験を気にするのは当然の事ですし、その他諸々 お気持ち察する部分はあります。

世の中 十人十色、同調出来る事 出来ない事は、個々の自由ですからそっとしておきましょう。

我々契約者の中で、問題が有った時には 建設的に会話を進めていければ良いと思います。

もう既に
アルコープに子供の自転車は置いてよい？
ゴミ収集場所には屋根が欲しい…etc
少しずつ課題も出てきてます。

より良い環境は、我々住民で築いていけば良いと思います。


ちなみに、私 スレ言いだしっぺです。

[202: 契約済みさん]

久々のスレ主さんだ！

[203: 匿名]

私が聞いた営業からの話だと、大概の銀行はどこも提携先だと言ってましたね。一概にメガバンクだからいいってこともないそうです。
やはり繰越返済の手数料がかからないところが利便性はよさそうですね。

[204: 匿名]

私は営業の方に三菱東京UFJと聞きました。私も悩んでますが…三菱東京UFJがなにかと楽かな？と思いますが…ローンを組むに辺り100万ほどいると言われて悩んでます…

[205: 匿名]

ローン組むのに何故100万もいるんですかね？
お金ないからローンなのによくわかりませんが(^^ゞ

[206: 匿名]

手数料というか保証金みたいなかんじでしょうか？(笑)ローンの一部になるそうですが…都市銀行はいると営業マンに言われました。。。

[207: 匿名]

住宅ローンってそんなもんなんでしょうか？

[208: 匿名]

大阪市子育て世帯向け分譲住宅購入融資利子補給制度ってごぞんじですか？

[209: LM御幣島]

スレ主さん

こんばんは！御察しの通りです。自分は電機メーカーに勤める男です。昨日は反感も買いましたが、詰まるところ言い争いみたいなことも少なくなったみたいでなによりです。

自分は反対意見WELCOMEな方なので、昨日、意見下さった方の思いも考察しなければなりませんね～。

マンション全体で解決できればいいと思いますね。
最後は多数決で反対の方には我慢して戴くことにもなる事もありますが、共同住宅の宿命ですね。

これからも宜しくお願い致しますね。

つか、しゃしゃってるスレだけ残ってるのはなぜ？（笑）

[210: LM御幣島]

契約者の皆様

昨晩はフォローいただきありがとうございました。
また、ご迷惑をおかけしました。すみません。

自分は確かに偉そうだったかな、と反省もしつつ、これからも皆様とより良い方向にまい進したいです。

御指導の程、宜しくお願い致します。

[211: 契約済みさん]

208さんのおっしゃるのは↓コレのことですね。


★子育て世帯向け分譲住宅購入融資利子補給制度

市内定住促進のため、子育て世帯（小学校6年生以下の子どもがいる世帯）を対象に、住宅ローンに対して年0.5％以内（融資利率－1％で上限0.5％）、5年間の利子補給を行う制度です。

[212: 契約済みさん]

内容は↓こちら。長いですが…(^^;


【平成２２年４月より利子補給期間及び対象となる融資の要件などに変更があります】

住宅取得契約(売買契約・譲渡契約・請負契約など)締結日が平成２２年４月１日以降の方から
◆利子補給期間が「６０ヵ月以内」に延長

◆利子補給率を「年利率０．５％以内（融資利率－１％で上限０．５％）」に変更
(小数点以下第１位未満切捨）
例１、住宅ローン融資利率１．８％の場合　１．８－１＝０．８　
上限０．５％のため　　 利子補給率０．５％
例２、住宅ローン融資利率１．４５％の場合　１．４５－１＝０．４５
小数点第1位未満切捨のため　　利子補給率０．４％

◆対象となる融資利率を「年１．０％超えているもの」に緩和
（年１．１％以上が対象）

【制度概要】

子育て世帯の市内定住をより一層促進するため、大阪市内において供給・建設される民間分譲マンション、戸建て住宅、タウンハウス等を、フラット３５、または、民間金融機関等の住宅ローンによる融資を受けて、新たに取得する子育て世帯を対象に、融資額の償還元金残高に対して利子補給を行います。


【詳しくは…】

１．申込資格（次の要件のすべてに該当する方）
　（１）自らが居住する住宅を初めて取得する方
　（２）申込日時点で子育て世帯である方
　　 （子育て世帯：申込者に小学校６年生以下の子どもがいる世帯）
　（３）住宅取得契約（売買契約・譲渡契約・請負契約など）の締結日から１年を経
　　 過経過していないか、または償還が開始されていない方（但し、第一回目約
　　　定返済日が融資実行日から１ヵ月に満たない場合は、第二回目約定返済日
　　　前日までは申込可能）
　（４）前年の所得金額が１,２００万円以下の方（給与所得のみの場合は収入金額
　　　が１,４４２万１,０５３円以下の方）
　（５）同一世帯において、過去に大阪市民間分譲マンション購入融資利子補給金
　　　または本制度の利子補給金の交付を受けていない方
※「住宅取得契約（売買契約・譲渡契約・請負契約など）の締結日」とは、住宅ロ
　ーンの契約締結日、住宅の引き渡し日ではありませんので、ご注意ください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


２．対象となる住宅
　　床面積（マンションの場合は専有面積）が３０平方メートル以上で、建築基準法
　　に規定する検査済証の交付を受けている民間分譲住宅

３．対象となる融資（次の要件のすべてに適合する融資）
　（１）返済期間が１０年以上のもの
　（２）返済開始時から当初５年間は、融資利率が年１．０％を超えているもので、
　　　融資条件が変わらないもの（返済開始から当初５年間のうちに変動金利とな
　　　るもの、返済内容が変動するものは対象となりません。）
　（３）取扱協定締結金融機関（募集リーフレットをご覧ください）の扱うもの
※借り換え・増改築・リフォームの融資、土地の取得費のみに対する融資、住宅
　金融支援機構の住まいひろがり特別融資、財形住宅融資は除きます。
※融資が複数の融資種別・単位（借受者・融資機関・融資利率・返済期間・月返　　　　

　済額等）で構成されている場合は、要件に適合するうちの１つの融資種別・単位　

　のみを対象とします。
※取扱金融機関以外が扱う融資は本制度の対象外となりますのでご注意くださ
　い。また、取扱金融機関が扱う融資でも、融資条件によっては対象外となること
　もあります。

４．利子補給の条件
　（１）利子補給額は、利子補給対象融資額の償還元金残高（２,０００万円を超え
　　る場合は、償還元金残高を２,０００万円として計算をします。）に対して年利率
　　０．５％以内（融資利率－１％で上限０．５％、小数点第１位未満切捨）です。
　（２）利子補給金は毎年２月から翌年１月までの１年単位で支給します。
　（３）利子補給期間は返済が開始された日の属する月から６０ヵ月以内です。
※申込日より前の返済分は利子補給の対象外です。
※利子補給期間内に条件変更（一部または全部繰上償還・滞納・資格喪失等）の
　あった場合や、利子補給対象住宅に申込者または子どもが居住しなくなった場
　合は、それ以降の利子補給は行いません。

※住宅取得にかかる契約締結日が平成２２年３月３１日以前の方は、
　３．対象となる融資（２）が、「償還開始時から当初３年間は、融資利率が年
　１．８％以上（平成２０年３月３１日以前の方は２．０％以上）で、融資条件が変
　わらないもの（償還開始から当初３年間のうちに変動金利となるもの、償還内容
　が変動するものは対象となりません。）」となり、
　４．利子補給の条件（１）利子補給率が、「年利率０．５％以内」、（３）利子補給

　期間は「３６ヵ月以内」となります。

[213: 「何とかなる」さん]

こんばんわ。
スレ主…なんかエラソーに見えるのが嫌だったんで、「契約者」でたまぁに書き込みしてました。０金利云々は私です。

お会いできた時には感じると思いますが、エラソーに出来るキャラでは有りませんｍ（＿）ｍ
ので、スレ主の名前は「何とかなる」に変えます。以後 よろしくお願いします。

２００さん　そうでしたか。
私 建築資材メーカーの営業してます。なので、ペアガラスやエコポイント云々は、思いきり通常業務の延長なので。。。少し遠慮しながら書き込みしてました。今後とも宜しくお願いします。

検討者レス…昨晩の炎上部分が大幅にカットされましたね。また、当スレもかなり核心に迫った内容が出てきました。とても良い事だと思います。世の中 知らない事が沢山有って、知っている人だけが得をする風潮がありますよね。。。
出来れば、今後「同居人」となる皆さまとは、オイシイ情報は共有し、「人生の勝ち組集団！」的な存在になれればと思います。

２１２さん　素晴らしい情報ありがとうございました。存じ上げない内容だったので、しっかりチェックさせてもらいますね。

[214: LM御幣島]

こんばんは(^-^)/
211さん、212さん、良い情報ありがとうございます(^_^)
5年間は最高で0.5%の金利なんですね～！！
スゴイです♪♪♪

固定金利でも検討してみようかな！？

ホントに良い情報ありがとうございますd(^_^o)

[215: >^_^<]

情報ありがとうございます☆利用されるかた多いですかね？☆駐輪場は場所指定なんですかね？(-_-;)有料ということはきっと指定ですよね？部屋順とかでしょうか？毎日使うから出入口や入り口に遠いのは辛い

[216: LM御幣島]

215さん
規約を呼んでみましたが、初めの位置決めについては記載されてませんでした。
2台目以降については、抽選にて決定のようなので初めも抽選かと。
優先順位もあって、1台目の方が優先されるので2台目は屋外になる確率が高いと思います。
良い場所かどうかは運のようです。

[217: 契約済みさん]

214さん　ちょっと違うと思いますよ。さすがに5年間といえども0.5％になったら安すぎるかと＾＾

　最高で0.5%の金利がマイナスされるということだと思います。

　例１、固定金利2.3％だと　実質5年間は、1.8％金利（0.5％の補給を受けるため）

　例２、固定金利1.4％だと　実質5年間は、1.0％金利（0.4％の補給を受けるため）
　
　この前ファイナンシャルプランナーの説明を受け、たしかこのような説明でしたー。

[218: LM御幣島]

217さん
ありがとうございます(^_^)
完全に勘違いしてました～（笑）

ご訂正ありがとうございますd(^_^o)
それでも良い制度ですね♪♪♪

検討スレでも書かれたように中学生みたいなので、
これからもご支援宜しくお願い致します。

[219: >^_^<]

文字だけで人を判断するのはよくないですよね…。実際に皆様にお会いするのがすごく楽しみですＯ(≧▽≦)Ｏ

[220: 「何とかなる」さん]

家電エコポイントの満額支給が11月末で終わってしまう！予定外でした（：；）まだブラウン管ＴＶだから、予定前倒しで検討しなきゃ。。。

ＬＭ御幣島さん、テレビ何が良いんでしょう？３Ｄテレビ、裸眼で見たら目が悪くなりそうなんですが…。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[221: 契約済みさん]

個人的な意見ですが、３Ｄテレビは専用メガネをかけなきゃいけないということからわずらわしさを感じます。
先日東芝が裸眼で３Ｄが見られる新製品を発表しましたが、20インチ等のまだまだ小さいサイズなので、
もっと大きいサイズになるのはもう少し先だと思います。
なので、今は３Ｄは見送る方がいいかと思いますね。
どうしても最新の３Ｄがいいってことならいい機会だし買いだと思いますが…。
３Ｄが欲しいか、欲しくないかですね！

[222: ☆]

住宅ローンの勉強したいのですが、どこから手を付けてよいものか・・・

もしよければ、みなさんが勉強されているサイトとかあったら教えてほしいです。

こどもが小さく、仕事も忙しいので、ネットサーフィンできる時間も限られています・・・(=_=)

ファイナンシャルプランナーに相談されている方がいますが、ライオンズのところにいてる方でしょうか？



２２０さん
私もつい先日までブラウン管でした(*^。^*)
電機屋の決算時期に合わせて、液晶かいましたよ！
ちなみにレグザＺ１　４２型です。
今の家では大きいけど、新しいマンションなら小さく感じそうです（笑）

[223: LM御幣島]

>^_^<さん
こちらこそ、楽しみにしてます。

何とかなるさん
自分は家電分野でもないし、社会インフラの技術なので、金額的な話はできませんが、3Dは5.6歳以降のお子様にしか勧めておりません。
お子様が小さいということなので、液晶、プラズマをお勧めしますよ～(^_^)

☆さん
ローンについては、自分も勉強中なので力になれません。すみません。

[224: 契約済みさん]

大阪市の利子補給制度は今年度までの入居が対象だそうです。
ライオンズの場合、結構ギリギリ…(^^;

[225: 匿名]

そうなんですか！？入居してすぐ手続きしないとダメなんですね(-_-;)

[226: 匿名]

それはやばいですね。

[227: （＾ｖ＾）]

引っ越しはみんな一斉には無理なので抽選と言ってました。（学生の子供がいてる家庭は優先）
平日の引っ越しを考えられている方は問題ないとは思うのですが、土日の引っ越しは４月になる可能性もあるそうです。
抽選で外れてしまうと平日に引っ越さないと利子補給制度間に合わないですね(+o+)

[228: 匿名]

利子補給は固定の場合が対象ですね。よーく計算してみたら変動の方が最終的に結構額が少なかったです。うちはこれは利用しないで、変動でいこうと思います。

[229: 契約済みさん]

引っ越しって抽選になるんですね。
いつ抽選するんでしょうか？
3月は早めに申し込まないと希望通りには取れないでしょうね。

[230: 匿名]

うちは初日を狙います(笑)子供の終業式だから、一人で動ける方が身軽だし…

[231: （＾ｖ＾）]

引っ越し日はいつ決まるのでしょうね。
うちもできれば３月中に引っ越したいです。
その前に増えてしまった荷物を整理するのが一苦労…。

[232: (´〜`；)]

うちも３月希望です。せっかく買ったのに翌月も家賃払うのはちょっと。

[233: >^_^<]

うちも3月平日狙いです☆新居は楽しみだけど…。確かに荷物整理を考えたらゾッとしますね

[234: 匿名さん]

3月の平日は競争率が高そうですね。
ただ、80戸程度ですから、何とかなりそうかも。

[235: 匿名さん]

来場キャンペーンの商品が全国共通おもちゃ券に変わっていますね。
今度は子育てセミナーもあるし、購入層のターゲットを絞っているようです。

[236: 匿名]

購入者にもくれるんですかね？

[237: LM御幣島]

明日の子どもセミナー参加します。
皆さん、参加されるようでしたら、宜しくお願いします。
久しぶりにHP見ましたが、あと、残り13戸なんですね。
完売までもうすぐですね。

[238: 匿名]

今日のセミナーも含め予定があり行けそうではないんですが…皆さん参加されてますか？

[239: 匿名さん]

先日のセミナーはためになりましたね。
かなりの人で大盛況でした。

[240: 匿名]

もうひとつのスレで話題になってますが…値引きなんかされてませんよね？

[241: 匿名]

ブリーゼかどこかでの23日のローンなどのイベントにいけないんですが…みなさんは参加されますか？しないと営業マンに話したら嫌な言い方されたんですよね

[242: 住民さんＢ]

だって、大京提携ロ－ンは52500円を大京に支払わないと行けないですもの・・。

自分で市中銀行などにいけば、52500円必要なくなりますから・・・。

[243: 匿名]

23日のはイベントじゃなくて、購入者向けの説明会では？

[244: 匿名]

購入した方向けなんですか？無理していくほうがいいんでしょうか？住人Bさんのお金の件ははじめて聞きました(^_^;)自分で銀行に行けばいいってことですか？

[245: 匿名]

オプションの冊子やっと届きましたね☆

[246: 匿名]

来月はついに入居説明会・オプション会ですね。
皆さんオプションは何か考えておられるんでしょうか。

[247: 匿名]

みなさん値引きはどれくらいでした？

[248: 匿名]

246さん→楽しみですね。オプションで気になるのはカウンター下のオーダーの棚？、洗濯機置き場上の棚、玄関床コーティング、フローリングコーティングです(笑)なんかきになるのばかりです。噂によるとローンの中にオプション費用は組み込めないそうです。

[249: 匿名]

洗濯機置き場上の棚は欲しいですね。
でもカウンター下はいらないかな…。
玄関床のコーティングも気になるけど、
したらそんなに変わるものかと少々疑問です。

[250: 匿名さん]

オプションはサービスしてもらえないんですか？

[251: 匿名]

私は洗濯機上の棚とカウンター下の棚と玄関の鏡が欲しいので検討してます。
カタログ見てると欲しいもの増えるのであまり見ないようにしてます。。

[252: 匿名]

わかります(*_*)欲しいですよね。みなさんは５日は参加されますか？

[253: 購入検討中さん]

インテリア相談会での購入はディベロッパーが紹介（出入り）する業者はディベロッパーに支払う中間マージン入っているので高いです。

それを分かって購入しますか？

[254: 匿名]

専門用語のようなものがでてびっくりしてました。常識用語ですか？オプションは外部発注したらどうなんでしょうか？カウンター下や洗濯機置き場の棚などはうまく安く作っていただけるものですか？

[255: 匿名さん]

253さん
ここは住民板ですよ。

[256: 匿名]

みなさんオプション会行かれてどうでしたか？私はネームプレート、玄関の鏡、洗濯機上の棚だけになりそうです。
カウンターしたの棚は、高くて断念。

電化製品は、調べると相場より１割２割高いそうなので引っ越し後に購入しようかと思ってます。

[257: 契約済みさん]

オプション悩みますよね・・・。
欲しいのは玄関から廊下にかけての腰壁（しかし高い）。
必要なのは洗濯機の上の棚（多分お願いする）と食洗機（これは外付けになりそう･･･高いし）
気になるのはトイレの腰壁（男性陣・チビ含む★がいると汚れやすいので･･･）
わがまま言って入手予定なのはクローゼットの扉に鏡（モデルルームみたいに大きくはないけど、小さいので良ければ２万円ほどで付けてもらえるそうです）

内覧会の時に改めて発注でも十分間に合うとのことでしたのでもうしばらく悩みます。。。
オプションサービスの限度額内にするか、はみだしても自分の思うとおりにするか・・・・

[258: 匿名]

5階～9階の方、洗濯機上の吊戸棚どうされますか？付けられるかわからないと言われました……

[259: 匿名]

家具や家電のオプションカタログは、いつ頃届くのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいますか？

[260: 匿名]

家電は高いので量販店で買った方がいいですよ。
ぼったくりです。

[261: 匿名]

洗濯機上吊り戸棚はつけるつもりで話してますが…そんな話はでませんでしたよ？

[262: 契約済みさん]

皆さんはフローリングのワックスされますか？
高いので悩んでます…

[263: 匿名]

うちはナノじゃないほうで、考えてます☆

[264: 匿名]

玄関の方をどうしようか迷ってます。そんな変わるもんなんでしょうかね？

[265: 匿名]

玄関床ですか？うちも悩んでます…フローリング床は市販のでいいかな？と思いますが…玄関床は考えますね…でも効果年数が少ないですよね…

[266: 匿名]

オプション会で、フローリングのは普通とは違ってこのメーカーのはかなりいいみたいなこと言ってましたね。

[267: 匿名]

みなさんメーカーの陰謀に嵌まってますね
鴨にならないようにね。
私はまったく頼みません。要りません

[268: 匿名さん]

だから何なんでしょうか？勝手にそうされたらいいと思います。

[269: 匿名]

フローリングのコーティング等は種類によりますが完全に乾くまで日数かかるみたいです。割高でもうちはやりますよ。

[270: 契約済みさん]

はじめまして(^^♪

先日契約したばかりの者です。
うちは夫婦と１歳の息子がいます。

こちらで色々と勉強できたらと思っています。
皆さんよろしくお願いします！！

[271: 匿名]

270さん、はじめまして。
うちも１歳の息子がいます。
同い年かな！？
こちらこそよろしくです。

[272: 匿名]

うちにも居ます☆来月一歳半になります☆四歳の娘もいます♪マンションには子供たくさんいるみたいでほっとしてます♪

[273: （＾ｖ＾）]

久しぶりの投稿です。
２７０さんはじめまして☆
うちは３歳1か月の息子と１０ヵ月の娘がいます。
娘とは同級生ですね。
宜しくお願いします。

オプション会で小さい子が多かったので嬉しいです。
フローリングは子供がいろいろこぼしそうなのでＬＤＫ、廊下だけ注文しました。
あとはフルオウォールも注文しました。
高かったですが、掃除が楽になるなら最初に付けとこうと思いまして。

[274: (^○^)]

272です。一歳ぐらいの子供が多くて安心です★1月のオプション会でまたカーテンを検討したいです(*´∇｀*)引っ越し日程の書類きましたか？凄い込み合う日は避けるしかないですかね早く引っ越したかったのに…(／。＼)

[275: 契約済みさん]

みなさん小さなお子さんがいらっしゃるんですね(^^♪
とても嬉しいです。

＞271さん
＞272さん
うちは１歳と書きましたが、実際は１歳８ヶ月になりますので、
同級生の方もそうでない方でも仲良くしていただけたら嬉しいです♪

先日のオプション会、行ったのですがなんせ契約してまだ間もなかったので
オプション冊子が届いておらず、肝心のオプション、何がなんだかよく分からずでした。

その後届いたので今吟味中です。
１月のオプション会で注文しようかなと思っています。

272さん、うちも引越しの書類届きましたが、まだ書いていません(+o+)
どのぐらいの見積もりでできるのか知りたいですし、大きな家電、家具は
業者に頼もうかと思っています。
希望通りの日程になるといいですね☆


＞273さん
273さんはフローリングとフルオウォールにしたのですね☆
うちも子供がよく動き回るし、こぼすので掃除が楽になるなら・・・
まだまだ悩み中です。みなさんはいかがしますか？？

[276: 匿名]

いよいよですね(*´∇｀*)最終オプション会も楽しみですね☆

[277: 匿名]

どうしようか悩みますね。フロアーコーティングしたいけど高い…(>_<)

[278: 匿名]

うちは地道に自分でワックスがんばろうかと…。オプションは全てが高すぎて(^^ゞしかもローンに組み込めないオプションはつらい(笑)

[279: 匿名]

フロアコーティングは外注で見積りとってご自身でされた方が安くすみますよ。
ただ鍵を受け取った後でしか施工できないようですが。

白い床なのでピカピカのものってどうなんですかね？マットな仕上がりの方がきれいな気もします。
そこだけ悩んでいます。みなさんはどうされますか？

価格的にはオプションの分に少し追加するだけで床もクロスも水周りもすべてできそうです。

[280: 匿名さん]

やっぱり外注の方が安いんですか。うちは外注にしようかな。
ただ外注だと、設置したテレビやテーブルをまた移動しないといけないのがめんどくさいとこですね。
どこかオススメの業者ってありますか？

[281: 契約済みさん]

その他、オプション皆さんはどうされます？

[282: 匿名]

友人宅がオプションでフロアコーティングで同じものをしつたんですが…結局は自分で綺麗さを保たないとダメだとかなり言われたそうです

[283: 匿名]

280さん。
フロアコーティングをネットでいろいろ調べてますがたくさんあって選ぶのが大変ですね。
見積りをとるとサンプルを送ってくれるところが多いので一度依頼してみてはいかがですか？

うちは鍵を受け取って引越するまでに施工してもらう予定です。
そうすれば物の移動はしなくていいので。
施工はほぼ1日かかるようです。

外注で注意したほうがいいのは、内覧時にはワックスが塗られている可能性が高いということです。
そのワックスの剥離作業も必要となってきますので、うちは予めワックスをお断りする予定です。

[284: 匿名]

それは内覧のためにワックスするんでしょうか？
全戸標準？

[285: 匿名]

内覧のためというより新築はほとんど塗ってあるはずです。
モデルルームは塗っていたかな？記憶が曖昧ですが。

[286: 匿名]

うちは外注めんどくさいので頼みました。

[287: 匿名]

引っ越しの日時の決定書類来ましたか？

[288: 匿名]

引っ越しの日程は24日ごろ来るみたいですよ

[289: 契約済みさん]

うちは、フロアコーティングも迷いましたが、値段が高すぎて断念しました。
フルオウォール、キッチンだけにしました。
２年くらいしかもたないそうですが、綺麗に使いたいです。


あと、内覧会の案内がきましたね。
平日にもするなんてどうなんだろう。。。
きっと来れない方や、１人で見に行かないといけないなんてことがあるだろうに。

[290: 匿名]

内覧会は変更できないから困りますね…うちはたぶん一人で行く事になります(￣▽￣;)

[291: 匿名]

内覧会はしっかり採寸とかしたいですね。

火災保険みなさんどうされましたか？
どこがいいのかさっぱりわからず迷っています。
何か情報あればご教授ください。

[292: 匿名]

内覧会は変更希望できるみたいですよ！ハガキに日時を書いて出せばいいそうです。
あの案内はかなり不親切ですよね！強制的に平日に割り振られた人は普通行けるかよって話です。不公平極まりない！何考えてんだか。
おまけにカギの引き渡し日も平日ですね。はぁ…

[293: 内覧前さん]

内覧会きてましてね。
ほんと、ほとんどの人が平日仕事のはず！！
配慮が足らないですね。

しかも当日エントランスで記念撮影するみたいですよ。
一人で参加だと寂しく一人撮影か・・・

[294: 匿名]

私もそう思います。
撮影会するのなら家族揃って行けない人のこと考えて日を決めるべきですよね。
やっとの内覧会なのに平日なんて、来るなって言われてるようなもんです。
大京は配慮がなさ過ぎますよ。
浅はか過ぎます。

[295: 内覧前さん]

話題の平日内覧です。とほほ。
その代わり子供が保育所にいってる時間帯なのをいいことに、たっぷり時間使って点検してやるつもりです。
ぽじてぃぶしんきーんぐ。

むしろ４５分とか言ってることの方が困ります。
こんなにチェックすることあったら無理やと思う。。。
ヤフー不動産のマイホームガイド参照・・・
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html

[296: 匿名]

カーテンやら家電を購入するかたいますか？

[297: 匿名]

295さん ありがとう。プロでも二時間かかるのに、素人が45分でチェックできるのか………。

[298: 匿名さん]

596さん

カーテンのショールームに見に行ってきました！
購入するかはただいま検討中です！

[299: 匿名さん]

↑
296さんの間違いです

[300: 匿名]

296です☆高いですよね…。何軒か見たんですが高い。。。悩みます。安い量販店で気に入るのを探すかかなり悩みます

[301: 匿名]

カーテンって意外と高いですよね。
でも今回のオプションではカーテンは50％引きになるものもあるので、
それだと市販のオーダーカーテンと同じぐらいの値段にはなりますね。
定価のままだとかなり高いですが…。

[302: 匿名]

オプション会で気に入った生地と全く同じものを違う店で見積もりをしてもらいましたが…少し安くなりましたよ！

[303: 匿名]

引っ越しはみなさんｻｶｲさんでお願いしますか？他社で考えられてる方はいませんか？

[304: 匿名]

302さん

違う店ってどちらですか？よければ教えて頂けませんか？

[305: 匿名]

うちは他社でも検討してます。サカイはまだ見積もりしていないので未定です。サカイで見積もりされた方どうでしたか？やっぱり高いんでしょうか？
ちなみにアート引越センターはよく言われている通り、あまりに高過ぎるので絶対にしません。料金交渉には全く応じる気がなく、対応も悪かったです。アートに決められた方っているんですかね…。

[306: 匿名]

カーテンは南港にある超大手家具屋さんのほうが見積り安かったです

[307: 匿名]

それって何てとこですか？

[308: 匿名]

きっと大塚家具じゃないですか？

[309: 匿名]

うちも大塚家具行ってみました。確かにオリックスより安かったです☆
ということで、オプションで頼むのはやめました！
302さん、有益な情報をありがとうございました。おかげで少し無駄が省けました。

[310: 匿名]

そうなんですね☆カーテンって高いんですね^^;

[311: 匿名]

内覧会、金曜日に行く人いるのかな？

[312: 匿名]

引越しの抽選結果が届きましたね。
みなさん大手（サカイ、アート、アリさん）で手配されるのでしょうか？
初めての引越しで、金額の相場や業者の良し悪しもわかりません。
何かアドバイスがあればお願いします。

[313: 匿名]

うちは結婚して三回ほど引っ越ししました。金額だけ考えたら、見積りはたくさん受けたほうがいいと思いますが…。今回の様に一斉入居の場合は多数の友人に聞いたら、みんなとあわせるほうがいいのでは？との答えが多かったです。理由はトラブル回避の為とのことでした。指定がｻｶｲさんでまだ助かりました(笑)アートさんは毎回見積りだけですが、かなり高額のイメージがあるんです。

[314: 匿名]

アートはかなり高いですね。
何社か見積もりしましたが、断トツトップの金額です。
なのに他社と比べとサービスが特にいいわけでもない。
何故あんなに高いんでしょう…。

[315: 匿名]

新春の１０万円のキャンペーンってすでに契約しててももらえるんですよね？

[316: 匿名]

↑そんなのあるんですか？

[317: 匿名]

注意書にその期間中購入者のみって書いてないんですか？

[318: 匿名]

うちはたぶんサカイにします。一応見積もりは何社かお願いしますが当たり障りないかなと…。
新春キャンペーンとは期間中に契約された方対象じゃないですかね？
担当の方に聞いてみては？

[319: 匿名]

あるなら、ぜひほしいですよね(笑)

[320: 内覧前さん]

引越しサカイに見積してもらいました。
かなり高いTT　繁忙期だからなんでしょうが、通常期（一番安い時期）より倍の値段をだされました。
他社見積された方、ほかはどこに見積依頼されたでしょうか。

[321: 匿名]

日通、アート、ヤマトは２０万以上で話になりませんでしたね。サカイももちろん同じですが。
時期的に高くなるのはしょうがないですが、大手はどこもボッタクリ料金です。

[322: 内覧前さん]

321さん

情報ありがとうございます。
上記大手はどこも高いですね。それ以外で見積依頼してみようかと思いました。

[323: 匿名さん]

うちはもう大手じゃないとこに決めました。やっぱり大手は足元みて高すぎるから！まける気更々無し！！4月10日ぐらいから後だとどこも急激に安くなるんですけどね。

[324: 匿名]

うちはｻｶｲしかみつもりとりませんでした…かなり高いとは思いましたが、まけろとかなり強気で行きました。他社(ありさん、ハート、日通)と同じぐらいまで下げさせたので、ｻｶｲにしました。三連休明けまでの引っ越しは向こうのメンツ的にもなにがなんでもやりたいみたいですよ…

[325: 匿名]

↑と同じものです。昨年同じ時期に引っ越ししたばかりなので、そのときの見積もりの値段と比べた結果ｻｶｲにしました。ですので今回はｻｶｲさん一本です。

[326: 匿名]

ありさんや日通と同じになりましたか？
うちはかなり値切ってやっとありさんとの差が５万でしたよ。
サカイはたいしてまけないですよ。
日通はアートについでべらぼうに高かったです。

[327: 匿名]

ありさんや日通と同じになりましたか？
うちはかなり値切ってやっとありさんとの差が５万でしたよ。
サカイはたいしてまけないですよ。
日通はアートについでべらぼうに高かったです。

[328: 匿名]

324さん
サカイしか見積もりとってないのに何で他社と同じぐらいにさせたってわかるんですか？
他の方が書かれてるようにその３社では金額のレベルが違いすぎるように思いますが？

[329: 匿名]

324 325です。昨年の4月頭に、同じ市内でほぼですが(家族構成、家具は変化なし)同じ荷物で引っ越しをする必要があり、その時にした見積もりとの比較です。以前はｻｶｲさんも話にならないぐらい高かった為、今回も高いだろうと踏んではいたんですが…最初に提示された金額よりは最終的に10万近く下がりました。かなり、かなり頑張りました。

[330: 匿名]

皆さんの話を聞いて、他社でも見積もりをとろうかと考え直しました。が、ｻｶｲさんと契約をしてしまったら変更はできないんでしょうか？

[331: 匿名]

330さん。契約してもまだ１ヶ月以上先だし、全然問題ないと思います。
それほど変わらないサービスで高いだけなんてバカバカしいです。
他社と差別化できるコレはってものがあるんなら別ですが、色々な業者に頼んだ経験でいうとどこもたいしてかわりませんでした。
結局は作業員個人の気配りや意識次第。大手じゃなくても安くきちんとしてくれたとこもありました。

[332: 匿名]

ついに全戸完売しましたね。

[333: 匿名さん]

もうすぐ内覧会！
楽しみですね。

[334: 匿名]

ですね☆内覧会は以外と長くなりそうですよね…。子供つれて行かないとダメだし、大変だわ。

[335: 匿名]

ですね☆内覧会は以外と長くなりそうですよね…。子供つれて行かないとダメだし、大変だわ。

[336: 匿名さん]

内覧会では各戸に担当者がつくそうですよ。
ちなみに言われていた時間は気にしなくていいそうです

[337: 匿名]

前回のオプション会の時のオリックスインテリアの担当のひと適当でビックリしたんですよね。ついてくれるひとによってアドバイスも違うし運によりますよね(笑)

[338: 匿名]

内覧会ではオリックスインテリアは直接関係ないのでは？
もちろんインテリアの担当者も来てるでしょうが、実際付くのは基本大京でしょう。

[339: 契約済みさん]

今日は内覧会ですね

[340: 匿名]

ですね☆うちは近所なんでできる過程が見れてたのですが…すごいわくわくします。今日の方の感想をぜひ聞きたいですね

[341: 匿名]

確かに気になりますね。どうだったんだろう。

[342: 内覧済さん]

内覧会終わりました。疲れました＾＾

明日以降内覧会する方への参考に

契約者以外、
施工会社やらいっぱい人がいるので圧倒されます。

その流れに乗せられてしまうと、内覧チェックがおろそかになりそうです。

内覧チェックは、落ち着いてしてくださいね。
色々急かされて、まぁ、いいわってことにならないように

ちゃんと見れば、大きな不具合はないけど、
細かい指摘事項はいっぱいあります。

特に多いのは、クロスとクロスの継ぎ目の接着剤（ゴムみたいなもの）がうまく
ついていない箇所があったことです。

あと、クロスが一部浮いてるのもの。欠けてるもの等々、しっかりみれば確認できます。

すぐどうなることではないけど、数年後そこからクロスが剥がれてしまう原因となりうるので
直せるところは、直してもらうほうがいいですね。

とにかく、落ち着いて内覧会に挑んでください。業者のペースに乗せられないように！！

[343: 匿名]

うちも内覧会終わりました。床にはいつくばってはしからはしまでハイハイしました。やっぱり指摘しないといけない隙間があったり、クロスが切れていたり、ゴム？のり？の変色などありました。わたしは三時間くらいかかりました。

[344: 入居予定さん]

皆様お疲れ様です。
自分も内覧終わりました。

自分の部屋は小傷はありましたが、特に大きな欠落はありませんでした。小傷も交換してくれるらしいので、安心してます。

クロスの部分は経年劣化で変わってくるから自分たちで何年後には張り替えが必要なんでしょうね。

このマンションは本当に日当たりいいな！良すぎだな！と感じる内覧でした。
満足度80%です。

[345: 購入者さん]

うちも無事終わりました。書かれていた通り、部屋の角のクロスの継ぎ目のボンドにムラがあったり、壁が床に接する部分の白い樹脂のようなとこがクロス貼りのノリで汚れていたりと、事前にクリーニングされ数回に渡り確認までされたとは思えない完成度でした。
あと明日行かれる方、床板の継ぎ目に隙間がないかもよく見てみて下さい。結構ありましたよ！それにドアの枠の木材と木材の間に隙間があったり、ドア下が割れていたり…。
うちも343さん同様普通に３時間はかかりました。ちなみにマンションは初めてです。素人でもよく見れば、欠陥は目に付きます。高い買い物なので、欠陥がない状態で入居したいですよね。明日の方頑張って下さい！

[346: 契約済みさん]

みなさんカーシェアリングは契約されましたか？
どうしようか迷っている内に月末が締め切りのようで、内覧会でオリックスさんに確認されました。

夫婦ともにペーパードライバーなので、乗るにしても運転に自信がなく、今すぐではなくてもいつか使うなら・・・程度での契約でも大丈夫でしょうか？皆さんはいかがですか？

[347: 匿名]

Ｂプランで申し込めば、乗らなければ全くお金かかりませんよ！
うちは車ありますが、一応申し込みました。
いつかはというのであれば、一応申し込んでおかれればいいかと思います。

[348: 契約済みさん]

皆さん内覧会のときに、各部屋のドアストッパーは確認されました？
モデルルームでは、磁石式？みたいというか手で引っ掛けるタイプでは
なかったのですが、内覧で確認したときは手で引っ掛けるタイプでした。
モデルルームのドアストッパーはオプションなんですかね？
どなたかご存知の方おられましたら、教えてください。

[349: 匿名]

オプションなんですか？でも、冊子などにはまったく書いてませんでしたよね？私もまったく気づきませんでした。オプションで玄関ライトをオートにしようか悩んでるんですが、電気屋さんに頼んだほうが安いかなとオプション分をローンに組み込めず、前払いのために少しでも安くすむ方法を考えています。

[350: 契約済みさん]

346です。347さんありがとうございました！ぎりぎりですが、契約の準備進めることにしました。

ドアストッパーはモデルルームでも内覧会でも気が付きませんでした。
あると便利だなあと思っていたので、オプションにあれば気が付いていたと思います。
なので、なかったような・・・？です。

玄関のオートライトは、府内に住む友人は電気屋に頼むと部品+工事費で13000円前後だったと聞きました。
金額はお店によって違うと思いますが、オプションは30000円ほどだったのでもし付けたくなったらミドリ電化で探してみようかなあと思っていました。

[351: 引越前さん]

もうすぐ引越しですね～
引越し時の不用品等はみなさんどう処分されますか？
処分にもお金がかかるので大量の不用品の処分に困ってます。

[352: 契約済みさん]

348です。
349さん、350さん、
情報ありがとうございました。

[353: 匿名]

うちも電気関係はオプションではなく、家電量販店でお願いしようかと。半額ぐらいでできるなら急がないし少しでも安いほうがいいので。いらないものはリサイクルショップに持っていくつもりです。

[354: 匿名]

うちも不用品の処分、あります。
もらってくれる人がいたら譲りますし、いなかったらお金がかかりますが処分、またはリサイクルショップに持ってけるものは持ってきます。
片付け、大変ですがお互い頑張りましょうね。

あと、内覧会で初めて自分たちの住まいを見ましたが、思ってたよりリビングが少し狭く感じました。
でもなるべく広く見えるように家具の配置など考えてみようと思いました。

みなさんは、思ってたよりこうだったとか思ってた以上にああだったとかはありますか？

[355: 匿名]

うちも思いました。もう少し広く感じるのではないものかと…。広さがある間取りを選んだつもりだったんですが(^^ゞ

[356: 匿名]

うちもリビングが思ってたより狭く感じましたね。あと廊下の幅も結構狭く感じました。
でもベランダは意外と広いという印象です。

[357: 引越前さん]

不用品処分は市の粗大ゴミが一番安いのでは？と思います。
家具なんかのリサイクルも怪しい業者も多くてよくわからないし、知人に譲れなかった不用品は粗大ゴミに出します・・・。
フリーダイヤルに電話したら一ヶ月以内なら予約も受け付けてくれるそうですので、引越し業者に家の前に出してもらって、回収は市にしてもらうことにしました。

[358: 匿名]

不要品は無料引き取り業者がありますよ！

[359: 匿名]

不要品の無料回収知りたいです

[360: 匿名]

不用品情報でなくてすみません、内覧の感想ですが、

＜残念だった点＞
・リビング。カウンターから、ベランダの入り口が意外と近いなと。
・廊下。今の家より廊下が長い分、同じ幅でも圧迫感が出るのかなあと思っていました。
・和室。図面は約5畳となっていましたが、4畳半でした（！）畳、ちょっと大き目なのでしょうか・・・。
・自転車置き場。室内置き場から屋外に抜ける通路が狭く感じました。大阪市所有の土地が抜けれたら、屋外ももっと便利でしたね。
・ごみ置き場。天井がない点は、網になっていましたね。もうちょっと目が細かい方が、虫対策にはよかったかなと。

＜よかった点＞
・洋室。2つとも思ったより広かったです。特に広い方は窓の下もガラスになっているので、明るく感じました。
洋室の収納は浅いけど幅があるから相殺。
・ベランダ。床？が汚れが目立たなさそうでよかったです。
・自転車の空気入れ。今の新築マンションは標準なのでしょうか？でもあるとやっぱり助かります。
・コンパクト。残念だった各所の狭さをプラスに考えると、掃除は楽だなあと思いました。常に整理したらすっきりですし。
・騒音。たぶん大丈夫だろうと思っていましたが、2号線の音やマクドのドライブスルー待ちの車の音がほとんど聞こえなかったことを確認できてよかったです。


近々近くに平和堂ができますね。買い物の選択肢が増えてこれもよかったです。

[361: 匿名]

確かにスーパー増えると助かります。100円ショップもできるみたいだし。楽しみです。

[362: 匿名]

平和堂などの商業施設、8月だったかな？それくらいにできるそうですね。

しまむらやセリアなど、この辺りにはないショップばかりで楽しみです。

[363: 匿名]

商業施設できるんですか！！それは知らなかった(>_<)しまむらまでできるのはいいですね。場所はどこなんでしょうか？
ところで平和堂やセリアって何屋さんですか？(^^ゞ

[364: 匿名]

ミドリ電化の道の直線上だと思われます。御幣島駅からは1㎞ほどだそうです。
自転車圏内ですね。

平和堂は食料品はもちろん、衣料品等の取扱いもあったはずです。助かりますね～


内覧会の感想。
みなさんと同じで思ってたよりもリビング・ダイニングが狭く感じました。
買おうと思っていたダイニングテーブルを置くと歩けなくなりそうで断念しました。
冷蔵庫もサイズダウンしました。キッチンとの間のスペースが思ったよりありませんでした。

ベランダもう少し狭くていいから部屋にまわして欲しかったな～

それでもやっぱり新築は嬉しいですね。楽しく準備したいと思います★

[365: 匿名]

新しい商業施設は、淀川通りの歌島交差点から大和田方面に行く青山や楽市沿いの空き地だと聞きましたが…。

[366: 匿名]

そうですよ。
レスタージュラグゼのちょうど前の空き地です。

[367: 匿名さん]

ありますね空き地！マンションでも建つのかと思ってましたが、まさかの商業施設！
364さんの言われるのは全然違うのでは？？楽市の横だとミドリと逆ですよね。レスタージュ前なら自転車どころか徒歩圏内かとf^_^;

[368: 匿名]

千船にマンション、姫里の戸建てやマンションがまだ増えるから狙い目なんでしょうね☆すごくセリアは嬉しいです(笑)

[369: 購入者]

セリアって何ですか？

[370: 匿名]

皆さん、ネットはどちらにしますか？うちはまだ迷ってます。電話もしたいけど月額上がるし、DoCANVASだとIP電話だし。

[371: 匿名]

100円ショップですよ☆我が家はフレッツ光にしようかと…

[372: 契約済Ｋ]

わぁぁ↓
もっと早く検索すればよかったです(*_*)

８月には契約してました…

住民板立ち上げてくださった方…
ありがとうございます！！
他の皆様も宜しくお願い申し上げますm(__)m

[373: 匿名]

おそっ（笑）
ようこそ、住民板へ！

[374: 匿名]

皆さん情報通ですね～。
近場に商業施設が出きるなんて全く知りませんでした！
嬉しいですね。
また情報あればよろしくお願いします。

[375: 匿名]

Ｋさん→よろしくです(*^-')b
ゴミ置き場の屋根は欲しいです…。後、廊下沿いの個室のエアコンの室外機へのホース？の穴が床近くにあるのが…なぜ下？って感じでした。今までのイメージは天井近くのイメージがあり居室に長くホースをはるのが子供が小さいため少し不安があります。ちゃんと見ていればなんてことはないでしょうが…。

[376: 匿名]

モデルルームの電光掲示板に「キャンセル住戸　先着受付中」というような内容が出ていました！
この時期にキャンセルが出るとは驚きですね。

[377: 匿名]

転勤族とかで購入の場合キャンセル対応してくれるそうですよ。

[378: 匿名]

キャンセルが出たのではなく、キャンセル待ちを募ってるらしいです。

[379: 匿名]

キャンセル出てないのにもう出たかのように言うものですか？
だとしたら購入者からすると何か感じよくないですね。

[380: 匿名]

万が一転勤などでキャンセルが出た場合のキャンセル待ちじゃないですか？

現に何組かいるようですが。

本当のところは分かりませんけど。
本当ならこのマンションに住みたいと思う人がキャンセル待ちをするくらい他にもいるということですから、別にいいんじゃないですかね？

[381: 匿名]

ローレルの様に値段が下がるとかなら別ですが…価格は変わらないのならかまわない気がします☆

[382: 匿名]

このご時世、というか府内のマンション在庫（売残り）状況を考えたら、竣工前に完売するだけでも凄い事じゃないかと思ってます。いちいち目くじらたてる様な事ではないと思います。
よそのマンションの具体名を挙げてどうこう言うのもうやめましょうよ。サークルや私立の幼稚園でご縁ができるかもしれないわけですし。

[383: 匿名]

確かに…誰が誰かわからない状態ですしね〜。

[384: 匿名]

幼稚園バスは止まるんですかね？前の道は狭いから止まれないから近場まではいかないとダメかな？

[385: 匿名]

もうすぐ再内覧会ですね。前回の確認はもちろんですが、皆さん何かされる予定はありますか？

[386: 匿名]

ほとんどの方があるんですか？上下左右の音の確認がしたいんですが…無理ですよね。

[387: 匿名さん]

音を確認？

[388: 匿名]

生活の音などでしょうか？例えば現在築15年の分譲賃貸に住んでるんですが、上の部屋のTVや話し声が窓を閉めてる今の時期にも聞こえるんです…次の家もそうなら、子供のいる家庭はかなり気を使わないといけないきがしまして…

[389: 匿名]

でももう買ったんですよね？気を使いながら生活するのはお互い様ですよね？

[390: 匿名さん]

生活の音ですか。マンション初めてなもので。
分譲マンションだからと全く気にしてませんでしたが、そんなにするものなんですか？^_^;

[391: 匿名さん]

生活の音ですか。マンション初めてなもので。
分譲マンションだからと全く気にしてませんでしたが、そんなにするものなんですか？^_^;

[392: 匿名]

398さん→397です。夜遅くの音や、走る音？子供の生活の仕方など最低限は気にかけて生活するのが集団住宅に住む当然の約束だと思います。そこは重々分かっています。が、現在住んでる上の方も消して非常識な方だとは知る限りないと思うので、普通に常識な範囲で生活しても聞こえる音なら嫌だなと思ったんですが…確かに今さらですよね。

[393: 匿名]

窓をしめててもテレビ音が聞こえるなんて、現在築20年くらいの賃貸マンションに住んでてもないですよ。よっぽど壁が薄いか、テレビの音量が爆音か。そんなに心配しなくて大丈夫かと。

[394: 匿名]

新築なので最初はみなさん丁寧に住まわれると思います。
その上での生活音はお互い様と思って、どうしても気になる場合は管理人さんにご相談されるとよろしいのでは。

DINKS,ファミリー、シニアと、色んな家族の集まるマンションです。
これから住んでいく中で生活音含め、色々気が付く点も出てくるかと思いますが、こういった掲示板(引渡し後は閉じちゃうかな？）や、管理人さん、管理組合、カルチャー教室もありましたね、を通して、情報の提供や共有、また改善等できたらいいですね。

[395: 匿名]

ありがとうございます。みなさんよい方ばかり？な気がしてホッとしました。

[396: 匿名]

再内覧の時にもう一度採寸したい箇所があるのですが時間は頂けるのですかね？
カーテンレールの幅がとても長く感じたのですが、既製の大きさでは無理なような…
みなさんはやはりオーダーカーテンにされましたか？

[397: 匿名]

うちはオーダーですね

[398: 匿名]

うちもリビングだけオーダーにしました。リビングは左右の窓の大きさが少しだけ違うそうですね。

[399: 匿名]

リビングは部屋のタイプによって違うのでは？

[400: 匿名]

なるほど。みなさんオーダーなんですね。
参考になりました。ありがとうございます。
再内覧の時にもう一度ちゃんと測ってみようと思います。

こちらで知ったのですが平和堂嬉しいですね。
8月か9月ごろオープンだそうで、とても楽しみです。