アイランドブリーズ（川崎）【その２】

[匿名さん]

前スレが５００を超えましたので【その２】をたてました。

残りもわずかになりましたね。
皆様よろしくお願いします。


所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2-3-60(地番)
交通：東海道本線「川崎」 バス9分 停歩2分

[421: 匿名さん]

上段が高いわけは車高制限が2m（ミニバン可）だからと思ってましたが
それに加えて通常の状態で地上に出てるからだったんですかね

ただ車幅制限1850といっても1800超えたらとめるの難しそうだし、
Ｌサイズはちょっときびしいのかなぁ

[422: 匿名さん]

上棟見学会に脚立は考えてませんでした。
デジカメ＆ビデオは持っていこうかと思っていましたが・・・・
確かにあればいいかも
工事中で安全確保は万全だと思いますが、ヘルメットの貸与なんかはないんでしょうね。
上から何か落ちてきたりして、と思うとちょっと不安です。

[423: 匿名さん]

抽選といっても機械式に入らない車で抽選してからということなので
入る車は機械式優先なのではないでしょうか。
ちなみにむかし機械式に入れていましたが出入れはかなり不便というより慣れるまでは難しいと思います。ぎりぎりの車を入れていたのでタイヤの両サイドは欲擦って鳴りました。
また機械式の上下動作に3段式だと下段で5分、中段で3分程度はかかります。操作盤が3列で1つタイプの場合は3列×3台の9台が同じ操作盤を使用するので他で出入れしていると後方で待っていなければならず、運悪く下段の人が出入れしていると上段の人も10分程、中段下段はそれプラス自分の操作時間が掛かってしまいます。

[424: 匿名さん]

ヘルメットなんて意味ないですよ〜
この時期に上棟見学会なんてあるのは普通考えられないので
工事はほぼ終わってると見てよいでしょう
まぁもう見させてくれると言うだけで有難いと思い脚立とかは持っていかない方が
良いかと。。。
でも駐車場は泣けましたｗ　2年位でまた抽選ですかね〜　その時は自走こい！！ｗ

[425: 匿名さん]

機械式駐車場の件
重要事項説明を見てみたら書いてましたね。
ざっと書くと
・使用前後はロックを開閉するためキーが必要
・使用後最下層の位置になる
・駐車はバックのみ
・後輪を車止めの位置までバックする

気になるのは
・寸法内で合ってもホイールベースが長い場合駐車不可の車種もある

おそらくは後輪の位置が決まってるので長すぎると前に飛び出すんだと
思いますが、実際どれくらいの長さだと駄目なのか聞いてる方っていますか？

[426: 匿名さん]

私も駐輪場が２階になってしまった。
高層階は2階なんですかねぇ・・・
一度決まってしまうと変更もきかないのかどうか。
2階まで通常より押して上るのも降りるのも危ないです。

[427: 匿名さん]

＞４２３さん

やっぱりギリギリサイズだとタイヤすっちゃいますか・・・
ちなみに今回のように1850制限だとタイヤが収まる幅はピッタシ1850なんでしょうか？
またミラー閉じても車幅よりわずかに出て1850を若干超えるような場合はやっぱしＮＧでしょうか？
以前使われてた駐車場はどうでしたか？

[428: 匿名さん]

通常どのマンションも入居時に駐車位置が決まると恒久的でローテーションは行いません。
機械式しか入らない車が自走式になると逆に機会式の車は外部の駐車場を借りることになってしまうからです。
それゆえに入居時の車の車種は重要だと思います。
むかしそのタイプを乗っていたために機械式になってしまい、車を買い換えられずに困ったことがあります。
しかし意外と住居の出入りは色々に面であると思いますので、空きが出たらということで待ち行列制度にしておけば約2〜3年で入れる可能性はあります。

[429: 匿名さん]

あ．．．脚立なんて、また変なこと書いちゃいましたね．．．スミマセン。
そんなの持って行っても使うことないですかね。

駐車場って、やっぱり何年後かにまた抽選やるんですか？
まぁ、今回決めてそのままずっと．．．とも思ってなかったんですけど、また抽選するとなるとまた面倒臭そうですね。
でも、やっぱりうちも自走式がいいな〜。
次回、自走式狙いたいです。

[430: 匿名さん]

427さん>
多少は制限のサイズよりも左右２〜３センチはあると思います。後はテクニックですね。
ミラー閉じないと柱に接触しますのでＮＧです。
機械式は悪いことばかり考えますが・・・
中段下段は保安面では一番安全だと思います。上段は車の盗難もあった。

[431: ４２９]

たびたび、スミマセン。
やっぱり、駐車場はローテーション無しですか。
そうですよね。
また今回と同じことをやるとなると、大変そうですもんね。

[432: 匿名さん]

>431さん
あとは「車あまり乗らなくなったので安い機械式でもいいや」という人とトレードできるような仕組みがあればいいですね。

>430さん
やっぱり最後はテクですね(^^)
車の諸元表って車幅は書いてますがミラーtoミラーはもちろんミラーをたたんだ状態でのサイズを
かいてないんですよね。車幅は1825でギリなのにミラーたたんだ状態が1855なんて事があるかも
知れないので要注意ですね。でもまぁ2〜3センチ左右にマージンがあるなら大丈夫かな。

[433: 匿名さん]

はぁ〜。機械式でした。停電したときには機械が動かないし・・・。

[434: 匿名さん]

みなさん、やはり自走式が人気なんですね〜
自分のところは、現在はもちろん、将来的にも車を所有する気がないので
月額が一番安いところを第一希望にしたんですが、やはり同じ考えの方も多いようで
第二希望になってしまいました。駐輪場も２Fだったのでイタイです（泣）
IBは世帯数も多いから、ローテーションは多分ないですよね。
だって、自分がもしいいところだったら、やはりいい気はしないでしょうからね。
管理組合や理事会で話題にはなっても、やはり総意は得にくいだろうなぁ。

上棟見学会は、３０分しか見学時間もないようなので
まぁ間取り図と念のため懐中電灯だけもっていこうかとおもってます。
（でも脚立は内覧会のときにはあるといいという話はよく聞きますよね。）
単純に入居までのイメージ（妄想？）のためと、中層階なので眺望を確かめられればと。
細かいところは２月の内覧会までに色々勉強して念入りにと思ってます。
むしろ、案内にあった「認印」がひっかかります（汗）
多分、受付時に念のため事故が起きた場合の念書みたいなのがあるんでしょうかねぇ。

[435: 匿名さん]

いま図面集みてみたら！
そうかぁ、駐輪場が2Fになるのは全世帯の半数以上の約300世帯以上なんですね。
さらに、2段ラック式じゃないとなるともう約50世帯ですね。
1Fになる確率が50%未満、2段式ラックじゃないのは10%弱ですか。
もともと運には恵まれないから、しょうがないっちゃしょうがないか＞＜
でも、このマンションを購入するときの抽選に当っただけで私には奇跡でしたし（笑）

[436: ４２９]

何度も何度もスミマセン。
脚立の件、もう一度確認してみたら、私がみた掲示板では内覧会の話でした。
内覧会の時はあったらイイかも。でした。
混乱させるような事を書いてしまって、スミマセンでした。

[437: 匿名さん]

２２日が上棟会なので、
感想お知らせしますね〜

[438: 匿名さん]

自分は建築関係の仕事をしていて内覧会とかを逆の立場で関わってますが
脚立持ってくる人や設計士の方を連れてくる方いますね（内覧会時
自分からみると設計士の方をお金払って呼ぶのも勿体ない気がするのですがｗ
脚立は内覧会でユックリ使って見れば良いと思いますよ。
一日いる方もたまにいますから。。ｗ

[439: 匿名さん]

>431さん
参考までに築20年の実家のマンションは駐車場管理委員が管理組合の中にあり、２年に１度シャッフルしています。ただし、全て自走式なのでアイランドほど、複雑ではないので、比較の対象にはならないでしょうけど、
今回の抽選で全ての方が満足されているわけではないと思いますので、
入居後様子見て・・・何かしらの解決策をという感じですかね。

＞426さん
私は低層階ですが、駐輪場は2Fです。抽選だと思いますよ。

[440: 匿名さん]

まだまだ先の話ですが、内覧会って
建築関係の方と同行したほうが良いのか
迷っています。

４３８さんのように建築関係のお仕事を
されている方は良いかもしれないですが、
全くのド素人なので、見る視点がちょっと
心配です。

[441: 匿名さん]

駐車場のローテーションは規定にないし現実無理ではないでしょうか？
であれば、トレード方式がベストだと思います。
イントラや掲示板を活用して自由にトレードできれば、
より多くの人が希望に沿った駐車場を得られるはずです。

因みにウチは1F機械式上段を第一希望で取りました。
まさか人気薄とは・・・。
セキュリティや機会式特有の幅の狭さ等の問題はありますが、
常時上段が平地であり、かつ1Fである利便性を最優先しました。

皆さんは如何でしょうか？

[442: 匿名さん]

駐車場、駐輪場については、管理組合を通しての転貸が一応記載されてますよね。
ただ、駐車場・駐輪場の転貸はあっても、トレードはなかなか成立しなさそうかなと。

転貸は、割り当てられてる駐車場・駐輪場を使用されない方が、複数台希望者がいれば
使用料の節約という意味でありえることかと思いますが、トレードとなると、
両者とも使用を前提にしますから、駐車場について言えば、希望を取った上での今回の
抽選ですから、自走式⇔機械式のトレードはなかなか困難ではないでしょうか？
将来的に自走式の方でお車を手放されるのでなどの理由が生じれば、あるいは。

ただ、その場合は、やはりトレードではなく先述の転貸方式になさると思うので、
複数台分の使用料金を払ってでもということになるのではないでしょうか？

また、細かいことなんですが、管理規約だと、やはり、各世帯に駐車場1台・駐輪場
2台が義務的に割り当てられていることからか、転貸も一度管理組合に申請して、
管理組合が仲介（？）をする形なので、直接世帯間でのトレードというか取引（？）
は、やはり問題が生じるもとになるのかなぁという心配も少しあります。

４４１さんの、マンション内のインフラを生かした、掲示板等の利用という点は
とても共感しています。
駐車場や駐輪場といったことだけでなく、多くの世帯が共有するマンションですので
いろいろな意見交換や、問題提起、提案等々、活用の機会は多いと思います。
個人的には、角が立ったりしないよう、匿名性のある掲示板利用（もちろんマンション
住人限定です）というのがいいかなと思っています。
このサイトでも、よく、「住人版」の掲示板を見かけますが、なかなか活発な意見交換や
個人を特定しない範囲での問題提起、提案もされていて、アイランドブリーズも
このような掲示板利用が相互でできたらいいなと思うことがあります。

※長々とすみません。

[443: 匿名さん]

駐車場使用区分の変更は「規約の制定、変更または廃止」に該当するので、
組合員総数及び議決権総数の４分の３以上の承認が必要です。
従って現実には不可能かと思いますが．．．

機械式上段はアルファードやエルグランドもOKですよ。
タイプにもよりますがオプション等をたくさんつけない限り規定の範囲で収まります。
エスティマやステップワゴンならさらに余裕がありますよ。
デリカの４駆は重量が無理みたいです。

[444: 匿名さん]

>443さん
アルファードやエルグランド等々ＬＬサイズといわれるものは今のところ車幅1850に達していませんが（ＭＰＶは1850かな）ミラーを含めると閉じた状態でも微妙に車幅より突出してるので、ちょっと心配してましたが、車幅1850制限機械式にＬＬクラスの駐車を経験がおありですか？

あと上にも書いてましたがホイールベースが長いと・・という注意書きが心配です。
全長制限5050に対して上記の車種だと4840〜4870、その差21〜18cm。
おそらくワゴン等の駐車を考慮して後輪車止めから壁までの距離をある程度余裕を持たせてあると
思うので、21〜18cmの余りでたりるのかと・・・

[445: 匿名さん]

Lクラスワゴンあたりでみるとステージアが全長4700に対してホイールベースが2720
ミニバンだとホイールベース2900なので18CMは前に行くことになりますね。
たしかに事前チェックは要りそうですね。う〜ん。

[446: 匿名さん]

上棟会の日は晴れてほしいですね。
照明とかないから雨なら暗くて良く見れないですよね・・・

階数毎に時間が区切られているのかな？
だとすると、お隣さんとかと初顔合わせになる感じなのかな。

[447: 匿名さん]

ミニバンのホイールベースが長いのは、セダンよりも前輪の位置が前にあるケースが多いので、
後輪の輪止め位置は問題ないと思いますよ。
とは言っても、車軸の位置は車種ごとにちがうので、後ろのバンパーから後輪までの距離を
確認しておく必要がありそうですね。

[448: 匿名さん]

ミニバンはタイヤを前後四隅に寄せてるってイメージがあって、後輪車止め〜後ろの壁間に余裕が生まれる分前に余裕がなくなり飛び出したりしないのかなぁっと（スーパーの駐車場でミニバンが飛び出してるように）心配しました。

[449: 匿名さん]

上棟会はお隣さんと鉢合せになるかもしれないですね。
よろしくおねがいしますm(__)m

[450: 匿名さん]

> 444さん

443です。
アイランドブリーズではどうか、という点ではわからないので無責任なことは言えないのですが、
現在住んでいるところは私ではありませんが機械式上段にエルグランドが停まっています。
サイズの制限は全く同じです。
ただ、車の先端は確かに少しだけ突出しています。
契約するときに車検証の写しを提出していますが、その数値が範囲内であれば可とこの管理会社は
判断しているみたいです。（上段は常に地上に出ているので）

[451: 匿名さん]

＞４４２さん
管理組合規約はあくまでもナイスコミュニティがつくったもの。
これで完璧というものではないと思います。
確かに、プロの作ったマニュアルが初めは必要ですが、
我々のニーズあわせて変えていく必要もあるかと思います。
入居者みんながかかわれる良い組合を作って行きたいですね。

[452: 匿名さん]

今日マンションを見に行ってきました。
以前行ったときよりも公開空地が少し広く感じました。
それから1階住戸前に何本か植え込みがしてあり、入居までもうすぐなんだな。。
と嬉しくなってしまいました！
緑が入るとまたイメージが変わってくるんでしょうね＾＾
完成が楽しみです。

[453: 匿名さん]

いまさらですが、最終OP会でエアコン購入をどうしようか悩んでます。
うちはいわゆる田の字型で、LDと和室をほとんど仕切らないで住む予定なので
大きめのエアコンをLDに１台のみ購入しようと考えているですが・・・
新商品で自動お掃除機能付で考えると、設置工事費等々も含めると、
化粧配管で入居時に施工済みなOP会での購入もありかなぁと思いまして。
自動お掃除機能付やら各種性能の良さと価格を比較すると、
量販店ではまだ2006年モデルのみの販売なので、そのものの比較ではないのですが
あまり価格的に大きな差はないのかな、という気になってきてしまいました。
既にOP会で申し込まれている方、又は量販店やネット販売等で購入される方、
双方のみなさまのご意見をお聞かせいただけたら幸いです。

[454: 匿名さん]

中型以上のバイク置き場は倍率が５〜６倍だったそうで、抽選からもれてしまいました。泣）
うちは車を所有してませんので、交通手段はもっぱらバイクです。
なので、バイクを手放すのは嫌なんですよね。
駐車場に置いたら、お隣さんに嫌がられそうですよね。。。

[455: 匿名さん]

＞453さん
ネットでの購入が一番安いですが、取り付けを別途頼んだりするのがちょっとめんどうですね。
量販店と比較した場合店頭価格と比較して大体５万から上位機種になると10万近く高いですね。
ただし取り付け費用が2万ほどかかるし、化粧カバーはオプションになります。
ですので中位機種ぐらいであれば大差なく、上位機種になるとちょっとだけ割高かな、
といった感じですね。
他のメーカーとかを入れるの中には同様な機能でもう少し安いものもあるかもしれませんし。

お掃除ロボットはこの際ほしいですね。

[456: 匿名さん]

455です
今価格表みてて気がついたんですが、ＸＢシリーズの22畳のやつが16、20畳のやつより安いですね。
べらぼうにやすい。これは誤記かなぁ。(^^;)

[457: 匿名さん]

453です
いま実家が量販店施工のテープ巻きなんですが、やっぱりう〜んという感じで
痛んできてます；。；
いまのところEXBシリーズにしようかと考えているのですが、なかなか
最近は各メーカーさんともいろいろな機種があって、選ぶの大変ですね＾＾；

XBの22畳、ほんとだ、半値以下ですね（笑）

[458: 匿名さん]

＞454さん

知り合いのマンションに遊びにいったとき、駐車場に中型バイクとめてあるの
を何回か、みかけたことがありますよ。特に問題なさそうという印象でしたが。

アイランドブリーズはバイク置場は少ないですからね〜
５，６倍の抽選ということは、少なくとも４０〜５０人の方がバイクを所有されて
いらっしゃるということですよね。

法律上は、バイクも車扱いですから、駐車場におけるのであればいいのではないかと
個人的には思います。私も過去にバイクを所有していたのでお気持ちよくわかります。
ほかにバイク用の駐車場なんてまずないですしね。

機械式駐車場に物理的に置けるのか？という問題はあるのですが、
エントランスやサブエントランス、公開空地等に駐輪されるよりはいいのではないかと。
景観上や通行の邪魔にされがちだし、何よりバイクの場合は盗難という危険がついて
まわりますからね。（私も盗難されてそのショックでもう乗ってません＞＜）

[459: 匿名さん]

駐車場は自動車以外はだめです。エントランスやサブエントランス、公開空地等に駐車されたら迷惑です。そもそもバイク置場をお金払って借りてる人がいるのにただで置くつもりですか。
少なくとも４０〜５０人が全員置いてもいいんですか？
荒らしだとは思いますが無責任な発言は遠慮願います。

[460: 匿名さん]

お金払って借りてる駐車場に、車を置かずバイクを置く。ってことですよね？
そんなにいけないんですか？
車も置いて、バイクも置くんじゃ問題ありだけど、共有スペースに置かれるよりは、はるかにマシに思えるけどね...。

[461: 匿名さん]

どうやら、バイク駐車は賛成・反対の両方の意見がありそうですね。
454さん、入居前にナイスに相談してみてはいかがでしょうか。
黙って置くと、きっと問題になりますよ。

[462: 匿名さん]

バイクは倒れる可能性があるから、自分だったらお隣に駐車したくありませんね〜。

[463: 匿名さん]

バイク置き場５〜６倍の確率って・・・もれた方はどうするんでしょう？

お金払って駐車場におくのは、別にいいんじゃないかなと
思いましたが、倒れる心配があるんですね。
子供がいると危ないかなー。

[464: 匿名さん]

駐車場に車を置かずにバイクを置くのは別に良いんじゃないかなぁ〜と
個人的には思っていたのですが、
倒れる可能性があるという事を考えると隣にバイクは嫌かな。。

でも、バイクスタンドみないなのとかって売ってますよね？（よくわからないのですが）
そういうのをきちっとしていたら良いのではないでしょうか。

[465: 匿名さん]

車使ってないなら駐車場にバイクを置きたい気持ちは分かりますが・・・
まず機械式は振動で倒れる恐れがあるのでNGですね。
自走式にしても片側が壁に面してて壁に寄せて置く分にはまだ許せますが
やっぱり両側車で中央に置くようだと倒れてこないか心配です。
それに出入りが危険ですし・・・

[466: 匿名さん]

バイクの話おかしくありません？賛成・反対の前にバイクはダ・メ・な・ん・で・す・よ。
駐車場は自己使用の自動車の目的にのみ使用し、他の迷惑となる行為をしてはならない。
とあります。まずは管理規約を読んで。１にも２にも管理規則と５３３戸の賛同承認です。
置きたければ組合ができて総会があるのですから議題に出す事がスジでは・・・
議題に出して議論して問題点が出て安全面含め諸々問題点が解決出来るものであり賛同を得て
承認されて初めて置ける事だと思います、（自由な一戸建てじゃないのですから）
そんなにいけないこと？？いけないよと書いてあ・る・で・し・ょ・
知り合いのマンションは置いてあるとかあそこは置いてあるからとかは論外です、
うちＩＢはＩＢでしょ（子供に言い聞かせてるでしょ）他は関係ありません。
変な目で見られながら置くより承認を得てから堂々と置いたほうが気分がいいのでは。
勝手にバイクを置き出せばバイクがあるなら、と今度は原付バイクを置く輩が
必ずでてきますから、、駐車区画に入ってればいいじゃんと言う人が・・・車の前後に置く人が・・
歯止めが利かなくなります・・・。
またエントランスやサブエントランス、公開空地等に駐輪されるよりはいいのではないかとか
共有スペースに置かれるよりは、はるかにマシに思えるけどねとか
ダメならここに置きますみたいな言い方ですよね、、、勘弁してください。

[467: 匿名さん]

466さんが正論ですね。
掲示板が荒れるのいやなので、バイクの話はこれで終わりにして
必要なら入居後組合に話を上げるということにしましょう。

それにしても結構バイク持ってる人おおいいんですね。
所持率10%。

[468: 匿名さん]

466さんは、確かに正論です。

でも、何か人をバカにした書き方ですね。
＞ダ・メ・な・ん・で・す・よ。
＞書いてあ・る・で・し・ょ・
＞うちＩＢはＩＢでしょ（子供に言い聞かせてるでしょ）
読んでて気分悪いです。

まあ、規約を読まずに ここに色々書いた人が悪いんでしょうけど。


もうバイクの話はお・し・ま・い・

[469: 匿名さん]

うちはバイクの抽選はずれました。駐車場も第４希望までもはずれ機械式下段になりました。大きな買い物をして希望どうりにならなかったのは残念ですがバイクを駐車場やエントランス前に止めるなんて考えたこともありませんでした。ここで意見されてる方は所有してない方ですよね。うちは近くで駐輪場あるか探してますが、バイク持っている人のほとんどはそんな事考えてないと思います。

[470: 匿名さん]

バイクのはなしは、お・し・ま・い。