センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part3】

[匿名]

TXみらい平駅前にそびえ建つ3棟660戸の茨城県最大の免震マンション。
駐車場問題で揺れるも660世帯住民のポテンシャルは計り知れないパワーがある。
住民の「情報共有と知恵を活用」しマンション資産価値の維持向上に努めようではないか！
このパワーがあれば何でも出来る、恐い物はない。来たれ住民よ！
前スレ：
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/

[201: 匿名さん]

いつもとれてるNHKハイビジョンの録画がとれていないっ！

[202: 匿名さん]

何時の録画ですか？
今朝から映らないから
そのせいかもしれないです

[203: 匿名さん]

あ、チャンネルがでてないっっ(汗
番組表にあったはずなんだケド
お騒がせしました、、

[204: 匿名さん]

いえ203さんは悪くないですよ

[205: 匿名]

確認したら番組表は表示されるから、またブースターの不具合じゃないか？
表示する局と表示しない局があるのが不思議だが、何日かしたら回復しているんじゃないか？

ポイ捨てやそれによる実害は想定外じゃないか？
注意しても一部喫煙者は守れないのだから、火事を想定して禁止するしかないんじゃないか？

来客用区画に空きがない事は想定内じゃないか？
詳しくは知らないが、設置基準による最少限の計画じゃないか？
受付けしていない車、つまり、無断駐車の場合は、タイヤロックして、予め宣言した罰金を請求するようにしたらいいんじゃないか？
それでも来客用が足りなくて必要な方は、個人なりグループを作るなりして、周辺の駐車場などを契約したらいいんじゃないか？
グループなら生協と同じ共同購買になる。全員が負担する理由はないんじゃないか？

想定外の事態、つまり、運営に支障をきたしている場合は、管理規約を見直すようにしたらいいんじゃないか？
話題を変えたとかじゃなく、ワガママ言い出したら管理組合も困る事を気にした方がいいんじゃないか？

[206: 匿名]

直接話し合えば？
禁止したって守らないから
破ったらどーするのさ
あと二回あるから直接話し合いなよ

[207: 匿名さん]

198さん、正解と解説を後ほどお願いいたします。

[208: 匿名さん]

>>207
正解は４。
「マンションの敷地も共用部分として」が適切ではなく、マンションの敷地は共用部分ではありません。
共用部分とは建物の専有部分以外をさす言葉です。（区分所有法第２条４項）
このマンションの管理規約第２条（定義）でも、専有部分、共用部分、敷地と分けて定義されてます。
ちなみに私はマンション管理士有資格者ではありません。（昭和５６年度宅建主任者試験合格者）

[209: 匿名さん]

秋の夜長の満月に照らされたセンチュリーつくばみらい平

[210: 匿名さん]

才ﾉヽ∋―_φ(ﾟω^* )♪

[211: 匿名さん]

本日は日曜日、朝６時半、もう開店待ちの車が駐車している（笑）。

[212: 匿名さん]

昨日の懇談会どうだった？駐車場の話出た？

[213: 匿名さん]

ボレスター守谷が完売した。
これで、守谷、みらい平、みどりのは全て完売。
残るは万博公園と研究学園になった。

[214: 匿名さん]

禁煙に関しての実施例。

1.エルザタワー５５
http://www.elsatower55.com/infokumiai/pdf/20100416.pdf

2.アルファシティ屋島 団地管理組合法人

団地共用部分 使用細則

第４条（全体維持管理範囲設備毎の禁止行為・留意事項）
10項 その他
その他、アルファシティ屋島居住者全員の相互利用の用に供する施設にあたっては、
その本来の用途をそこなう行為をしない。
全体維持管理範囲では、団地理事会で了解された喫煙場所以外は禁煙とする。

[215: 匿名さん]

まずは理事会がベランダ禁煙を細則化するか否かの確認をした方がいい。
折角懇親会があるのだから聞いた方がいい。

[216: マンション住民さん]

懇談会では、一人の方が永遠としゃべってましたね。
理事会との対案で、駐車場を660世帯に各一台づつ区画をわりあて、2台目は借りれなくて、残りをみんなで共有すればいいとか言ってました。あとインターネットを全戸に普及できるように理事会で行うようにと。
この2項目で同じ方が永遠としゃべってました。（うんざり）

私も話したいのになかなか話させてくれず、一人が話す時間に最高でも5分とか制約したほうがよいかも。

そのほかに、コミュニティーに参加したいがどうしたらいいか？自動ドアはどうなっているか？など話が出てましたよ。

[217: 匿名さん]

>>コミュニティーに参加したいがどうしたらいいか？

理事会ではなく自治会に聞くべき内容ではないか？

[218: 匿名さん]

対案がでたのですか？

[219: 匿名さん]

＞2台目は借りれなくて、残りをみんなで共有すればいいとか言ってました

この考え、今まで出てなかった案じゃないですか？もっと詳しく知りたいです。
それと共有ってなんですか？カーシェアリングかなんかの事ですか？

[220: 入居済みさん]

昨日はお疲れさまでした。なんかBS1が汚くないですか?雨天モードみたいな案内がでて晴れてるのに

[221: 匿名さん]

たぶん各人が２台目の車を持ってるから駐車場が足りなくなるので、
２台目の車は持たずカーシェアリングで共有して台数減らそうって考えかな？
カーシェアリングはこの近辺ではパークハウスつくば研究学園がやってる。

[222: 匿名]

組合を法人化しない場合、誰の名義になるの？

[223: 匿名さん]

＞同じ方が永遠としゃべってました。（うんざり）
＞私も話したいのになかなか話させてくれず

スゲー強者が出たな。演説しまくったのか？

[224: 匿名さん]

>>222
今と同じ理事長の個人名義での契約となるだろう。
ただカーシェアリング社が個人との契約をしてくれるか？にかかってると思う。
その場合は売主の飯田産業が契約するがベストと思われる。

[225: 匿名]

>一人が話す時間に最高でも5分とか制約したほうがよいかも。

こういう集まりって、周りのことを考えずに一人で長々しゃべる人が大抵いるよね。
普通、参加人数と時間を考えて発言すべきだし、主催者側も話を上手く切るべき。

[226: 匿名さん]

カーシェアじゃなくて１人１台を確保すると３２区画しか空きが出来ないので、３２区画を極端に不足してる来客用に回して共通に使えるようにしよう、という内容のようだ。実際３２区画しかないのは全然知らなかった。

[227: 匿名]

理事会にとってもあまり痛くない話を長々としてお開きってグルかもよ。

[228: 匿名さん]

32区画しかない？初耳だ。それじゃ2区画目以降が80とか100区画使ってるとか言うのは一体なんだ？
でたらめな運用してたのか？

[229: 匿名さん]

>>227
なに？懇談会で住民に騒がれると困るからサクラに延々としゃべらせたのか？

[230: 入居済みさん]

ここでかいてる人は後の懇親会にでてないんだな

[231: 匿名さん]

懇談会って懇親会が後に付いてるのですか？もらったチラシでは定例理事会前の１時間のようですが。
それとも、もともと理事会って懇親会なのですか？

[232: 匿名さん]

>>228
車を所有していない住民と、１区画目も確保できない住民とで
　そのような８０～１００の数になっている。　　　

[233: 入居済みさん]

なんだ懇談会もでてないのか

[234: 匿名さん]

>>227
既に提案書の形で出てるそうだ。
その提案者が理事会案と共に総会にかけて住民審判を問えと理事会に強く迫ったとか。
その態度に一部の理事は怒りをあらわにしたとか。

[235: 入居済みさん]

結局独り芝居か

[236: 匿名さん]

別の案があるなら色々聞きたいですね。今の理事会案の要旨を読むと？と思います。２区画目のことしか考えてないし、２区画目以降が沢山入り込んでいたのに不動産会社に「４階以下は満杯だ」と騙されて？無理矢理屋上にまわされた１区画目の人たちをシャッフルで割り付け直すことも考えて欲しいです。私も屋上に回された１人です。でも３２区画しかないなんて今まで知らされてませんでした。

[237: 匿名さん]

決めるのは総会で住民だろ？色々な案出してほしいな。シャッフルの件は重要だね。俺も屋上。
屋根下なら１階とは言わない、４階でもいい。

[238: 入居済みさん]

俺も4Fって独り芝居だもんね

[239: 入居済みさん]

屋上か間違えた

[240: 匿名さん]

懇談会で初期の頃を良く知ってた方が言ってました。飯田産業は契約者が公平になるように、各階ごとにＡ棟、Ｂ棟、Ｃ棟ごとに区画を決めていていたそうです。
これは「センチュリーつくばみらい平Wiki 」に書かれてる下記内容とほぼ一致してます。

選択できる区分があらかじめ決められていました（全体の約１／３）。後からB棟、C棟に入居される方にも公平に割り当てられますので、ご心配なく。１ 階についてはおおむね各棟へのアクセスが考慮された区域が割り当てられていますが、２階以上のエリアについては均等に各棟入居者に区分が割り当てられており、全体的にはエレベーターへの距離に差が生じないように工夫されていると思いました（個別的には差が大きいと思うが）。
http://sutekicookan.com/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AA%...

[241: 入居済みさん]

その不満エネルギーは販売担当者にぶつけるべき

[242: 匿名さん]

いや、それは違う。Ａ棟の引き渡しが始まると同時に管理組合が設立されると全ての管理運用は管理組合の範疇になり、もはや売主や販社は手が出せなくなる。だから管理組合が空きを２区画目以降に利用させたりするのは売主も販社も止められない。前述の方は、運用をめちゃくちゃにした歴代管理組合の非をそれとなく言っていた。

[243: 匿名さん]

理事会案は過去の管理組合の運用を否定することは出来ない。だから現状是認の上に立った方法を模索する事になる。ところが住民提案は過去のしがらみを排して仕切直して真に組合員の共通の利益になる提案をしているようだ。果たしてそれがベストなのかは余程の説得性と実現性がないと住民には受け入れられないであろう。とにかく住民は既得権を侵害されることには激しく抵抗する。3,4区画目の強制返還を不服申し立てまでして抵抗するように。

[244: 匿名さん]

それの最たる一例が「１区画目のシャッフル再配置」である。これには屋根付４階以下に１区画目を使用している住民から激しい抵抗をされるだろう。例え総会議案になっても否決される可能性が非常に高い。

[245: 匿名]

２区画以上の利用は不公平だか、区画の位置による差は不公平とまでは言えず、わざわざ再抽選するには説得力に欠ける。

結局のところ、再抽選しようが全員が４Ｆ以下に収まるわけではなく、屋上区画が割り振られる人は残るのだから。

[246: 匿名さん]

逆に、２区画目以降が返還された４階以下の区画を、現在待機状態にある新規１区画目申込者と屋上に無理矢理まわされた１区画目契約者とで抽選により決定するのは合理性があると思う。本来、屋上に回された１区画目契約者よりも後の新規１区画目申込者が屋上ではなく階下に区画を使用出来るのは不合理と言わざるを獲ない。

[247: 匿名]

↑
運用細則に則った運用かされていたのだから決して不合理ではない。

[248: 匿名]

246に賛成

[249: 匿名さん]

>>246は細則の問題ではなく、運用手順の問題で、抽選で公平性を実現することになると思う。
それよりも３２区画と言う数字は今まで全く出てこなかったが、根拠を教えて欲しい。
この数字を具体的に出してきたことが提案の斬新さだと思う。

[250: 入居済みさん]

まず独りならハンドルを統一しようつぎは2 区画以上の割り振りはokだよねそして1区画優先なんだよねそれが当初の公平な割り振りまで求める理由にまでなるのはなぜ

[251: 入居済みさん]

公平な割り振りについて文書があるのですかという意味

[252: 入居済みさん]

竣工後に購入する物件の基本的な確認事項だと思うけど違うの

[253: 匿名]

>>249
だから手順はどこも間違っていないでしょ。

駐車場に空きがあれば２区画目以降の使用は認められているし、
新規１区画目の申し込みがあって空きがない場合に明け渡せば良いのだから。

その時点で空き区画があればそれを順に割り当てるのは当然のことでしょう。

[254: 入居済みさん]

253匿名と同じ理解なのかな再割り振りに当初の公平性を権利と主張するなら販売担当者と話すべき

[255: 入居済みさん]

253匿名と同じ理解なのかな再割り振りに当初の公平性を権利と主張するなら販売担当者と話すべき

[256: 匿名さん]

なんか知らんけど１区画しか借りてない人には何も関係ない理事会案だと思う。どうせ案だして総会にかけるくらいなら２区画目以降の人ばかりじゃなく１区画しか借りる人にもメリットがある案にしてくれないかな？

[257: 入居済みさん]

厳密には当初から当初の公平性はたんぽされてない当初から再割り振り可だったからね議案にもならない主張だと思うけど

[258: 匿名さん]

販売担当者は販売代理でしょ？それを言うなら売主責任ってことになります。長栄さんの時は知りません（実は知ってたりして）が、住不販さんの時は販売に関する契約全ての許可を飯田産業にとってました。販売代理契約とはそう言うものです。by宅建主任者経験者

[259: 入居済みさん]

258匿名さんわざわざ有難うでも自明だと思いますよ

[260: 入居済みさん]

現状の管理規約で問題なくてよかったですね掲示板みろと言われて長い間議論なのか愚痴なのか続いていたようだから余程のトラブるかとおもいましたよ

[261: 匿名さん]

駐車場の平面図５枚に１区画目、２区画以降、解約日等をマーキングして全戸に配布したらどうか？
まず図面で現況を確認してから話した方がいい。図面は入居の時に貰った図面でいい。
その図面の駐車場の部分だけならＡ４横に収まる。これを見ないと話にならん。
出来ればPDF化した電子ファイルでも。

[262: 匿名さん]

<<260
理事会がこの掲示板見ろって言ったのですか？

[263: 入居済みさん]

261さんはいつ購入したんですか何が不満なのですか

[264: 匿名さん]

もともと現状の規約は何も問題ないよ？

[265: 入居済みさん]

262さんいや住人からですよ

[266: 匿名さん]

>>263
４階以下の２区画目以降契約者の区画位置と解約予定日。
最短の解約区画を指定して屋上区画の移動を申請する。

[267: 入居済みさん]

普通ウェイティングリストの順列にそって再割り振りでしょう当時者間で調整もあるでしょうけど機械的だけど急にどけとはいえない何をもめるのですか

[268: 匿名さん]

ウェイティングリストってなんですか？入居の時に何も聞いてませんし聞かされてません。
そのリストはどこを見ればいいのですか？

[269: 匿名さん]

あしたホコロコに載るんじゃないか？

[270: 入居済みさん]

駐車場借りたい移動したい人がリストになってるはず実物は防災センターにでも聞いて下さい入居の時には聞かないかも

[271: 入居済みさん]

単にコミュニケーション不足では

[272: 入居済みさん]

前の人も書いていたけど掲示板噂になってますよあまりよくないしかも別のマンションまでコミュニケーションしっかりと

[273: 匿名さん]

駐車区画の再割り振りは必要なことだと思う。一度決まった区画の場所が引っ越さない限り持続できるのはマンションでの共同生活をする上では不公平だと感じる。

既得権があるから反対する人がいるうだろう。でも、マンションの共有部分はできるだけ公平になるように使うもんじゃないかな。自分の場所が変わるかもしれないから反対するというのは、エゴの出しすぎじゃないかと思う。議論をする中で全員の利益を意識した論理的な話でないと、論理としての説得力に欠けるように思う。

あと数日で結論が出る話でもないだろうから、駐車場の話は来期に持ち越しになると思う。二区画目を含めて、二年周期ぐらいで再抽選すればいいと思う。再抽選までの間に、新規一区画目の利用希望者が出た場合は、二区画目の使用期間が長い人から明け渡していく現行ルールで良いと思う。

保管場所(車庫)証明の話が出ていたけど、一般的に駐車場の区画が変わったからといって保管場所証明を取り直す必要はないと思う。車を購入した後に、引っ越したからといって保管場所証明を取り直したりしていないだろう。

[274: 入居済みさん]

まず現状の管理規約で使用権が持続するのは契約期間中で引越しとか関係なしそしてそれは外部の一般的な月極駐車場も同じなので保管場所証明は何ら本件に関係なし以上日本社会一般の論理ですよ

[275: 入居済みさん]

どうしても他の区画が希望なら当時者間で話をつけられては勿論話がついた後は再契約が必要ですが

[276: 入居済みさん]

なので不公平というのは筋違い総会を経て管理規約を改訂したいという意見なら尊重しますが多分通らないでしょう若い人なのかもしれないけど非常識の域ですよ

[277: 契約済みさん]

うちは複数台保有者です。購入する際、住住販から1台目は契約時に販売主と契約するのでずっとそのまま変わらない。2台目は管理組合との契約なので車の空き状況で出なくてはいけないときはすぐ出てください。といわれてＯｋしました。1台目は契約時に自分で好きなところを選んで決めて契約しました。2台目は入居後に管理組合から指定されました。その後空き区画が少なくなり、管理組合から複数台の人は抽選で出なくてはいけないと何度か通知が来ました。外部には駐車場もたくさんあるので、抽選はしないでその前に出ました。外部の駐車場はほとんどがマンションの複数台の人のようです。そうゆうわけで最初から1台目と２台目は契約形態が違ってました。
管理組合が管理できるのは２台目以降の車です。１台目は売主との契約でした。

[278: 入居済みさん]

２７７です。初期の入居済みです。

[279: 入居済みさん]

278さんハンドル名同じになってますけど噂の独り芝居さんかな解決してよかった多分もうアクセスしませんが16Fの某さんは他の方のプライバシーなど配慮して楽しんでくださいね

[280: 匿名]

>>273
一世帯一区画の割り振りがされないのは問題だが、
場所による不公平ということない。
そのために利用料に差がつけてあるのだから。
そしてどんなに運用を工夫しても100%公平にはならない。
隔年再抽選などで多少の是正は可能だが、
成果に対して支払う労力が大き過ぎるので現実的でない。

[281: 匿名さん]

＞そうゆうわけで最初から1台目と２台目は契約形態が違ってました。
＞管理組合が管理できるのは２台目以降の車です。１台目は売主との契約でした。

これは新しい事実です。私は全く知りませんでした。書かれていることを真に受けると、第一期引き渡しの時は駐車場使用契約は売主と管理組合の２種類存在したことになります。そうなると、問題はとても複雑になります。即ち、第一期入居者の１台目区画に関しては管理組合は未来永劫アンタッチャブルということです。
これは売主と直接契約をした区画に関しては管理組合は一切手出しできない、場合によっては駐車場運用細則も一部条項に関しては適用外になる可能性があります。これで一番影響が大きいのは使用料金で、例え管理組合が将来値上げを決めても売主と直接契約した住人には適用外になる可能性があります。

そうなると１区画目シャッフル再配置なんて絵空事で永遠に不可能でしょう。売主と直接契約をした住人は梃子でも動かなくていいのです、管理組合に対して完全な既得権を主張できるのです。
１区画目のシャッフル再配置を希望してる方に対して、総会で４階以下の多数の住民により否決される可能性が高いとの説明ですが、もともと公平均等なシャッフル再配置が不可能な事情が根底に存在してることを説明すべきでしょう。

私は2010年初頭の購入ですが、この時は住友不動産販売に対して１台目駐車場の申込みをしましたが、使用契約は入居後に管理組合と締結するよう指示があり管理組合と契約しました。この時には売主との直接契約はありませんでしたので、完全に第一期入居者と違うということです。一般的に、管理組合設立後は売主との直接契約は管理組合に継承されるものですが、駐車場に関しては継承されてないようです。インターネットの運用保守契約は売主から管理組合に継承されていますが。

掲示板が噂になってるとのことですが、理事会が隠蔽している事実が次々と出てくるのですから当然でしょう。

[282: 匿名さん]

>>隔年再抽選などで多少の是正は可能だが、成果に対して支払う労力が大き過ぎるので現実的でない。
１９人もいるんだろう、労力惜しまず住民の希望が叶うように働けよ。

[283: 匿名さん]

>>281
今の駐車場に管理組合が治外法権の区画が存在すると言うことですか？ちょっと信じがたいですが。
理事会案が２区画目以降の運用に拘ってる理由はそこにあるのですか？

[284: 匿名]

>>282
2区画目だけでなく全区画を再抽選することを言っているのだが。
つまり、労力を支払うのは組合員全員。
また、理事会と組合員を別に考えている時点で議論に加わる資格なし。
仮に2区画目だけの再抽選だとすれば、19区画（全体の僅か3%）しかない。
それこそ、そこまでする価値はない。来客用に空けて置けばいい。

[285: 匿名]

>>281
売買契約ということは有り得ない（過去にはそういう売り方をしたマンションも実際にあったらしいが）ので、
利用契約（賃貸借契約）であれば、売り主の地位は組合が継承しているから何の問題もない。

[286: 匿名さん]

277さんの契約書を見せていただいてからですね。
実際、どういう風になっているんだか。

[287: 匿名]

まあ、契約がどうであれ再抽選は元々想定していないのだから、
相当の説得力がある理由が必要だが、単に不公平というだけでは不十分だね。
再抽選を行わなければならない程の著しい不公平があるとは考えられないから。

[288: 住民さんＢ]

複数契約の解除順序は、先入れ先出しではなく、先入れ後出しにするのが普通です。

単数契約の場合でも、竣工前は持分比率を考慮し優先権を与えたり／抽選したりするのが普通で、竣工後は先着順が普通です。その権利は放棄や失効しない限り自動継続が普通ですから、先入れ先出しではルールに一貫性が欠けるのです。

[289: 匿名さん]

>>理事会と組合員を別に考えている時点で議論に加わる資格なし。
それは違う。理事は組合員の総意で選出された業務執行員かつ理事会はその執行機関。当然一般組合員と理事では権限・義務に大きな違いがある。

>>仮に2区画目だけの再抽選だとすれば、19区画（全体の僅か3%）しかない。
一般組合員には情報開示されていないのにナゼ知っているのか？仮に19区画だとすると、もはや2区画目以降の運用云々の議論のレベルではないし、その全体の3%のために総会にかける必要があるのか？全体の97%の利便を図るために総会にかけるなら理解できるが。

>>来客用に空けて置けばいい。
と口で言えば簡単だが、現実はそんなに甘い物ではない。運用細則と使用細則の変更が必要で、これこそ総会決議が必要。

>>売り主の地位は組合が継承しているから何の問題もない。
証拠は？念書でもあるのか？もし契約者名義が書きかわっていなくても或いは念書がなくても継承していると言うのなら管理規約の第何条で規定されているのか？インターネット保守管理運営契約の管理組合への継承は管理規約第80条「承認事項」6項に規定されている。

[290: 匿名さん]

質問です。
①売主と直接駐車場使用契約を締結した住人は、駐車場運用細則に基づく管理組合（実際は理事長）の警告・勧告・指導・命令に従う必要がないと言うことですか？
②駐車場に関する理事会案が総会にかけられて決議する場合、管理組合と使用契約を締結していない売主直接契約の組合員は決議に参加出来ず、その数分の議決権は最初から減じて決議を判断するのですか？
③管理組合は売主直接駐車場使用契約を継承する手続きを売主に対して行っているのですか？

[291: 匿名]

複数契約の解除順序は、先入れ先出しではなく、先入れ後出しにするのが普通です。

単数契約の場合でも、竣工前は持分比率を考慮し優先権を与えたり／抽選したりするのが普通で、竣工後は先着順が普通です。その権利は放棄や失効しない限り自動継続が普通ですから、先入れ先出しではルールに一貫性が欠けるのです。



うん。他所ではそうかもしれないけど部外者は出ってってもらえますか。

[292: 匿名さん]

>>249
平置駐車場６７７区画－全住戸１区画目６６０区画＋専用駐車場１５区画＝３２区画
で計算できるみたい。数字は駐車場運用細則２条に書いてある。

[293: 入居済みさん]

277です。すみません。物議かもして。確認したら使用契約書は管理組合とでした。ただ購入時に住友住販の人が１台目はこれでもう再抽選とかはありません。といって２台目を管理組合に任せたのでそう思いました。ついでに住友の人は料金の値上げもありません、と言ってました。管理組合が２台目にこだわるのは住友の人と一致してるので納得してました。

[294: 匿名さん]

サンクス。俺も１区画目で住友から買った。永遠に値上げがないのは嬉しい。
２区画目以降は１０倍にしたれよ。それなら賛成する。
でも長栄から買った人はどうよ？

[295: 匿名さん]

２台目以降の利用希望者が多いけど駐車区画が少ないのなら、前に突然話題になったカーシェアリングの導入は検討の価値があると思う。契約も法人化されてない管理組合でもＯＫのようだし、配車管理もシェアリング会社がやってくれる。参考資料を添付するので誰か提案してみてはどうか？
http://www.h-mansion-net.npo-jp.net/kanrikouza/15/windcar.pdf

[296: 匿名さん]

私が住友から買った時には駐車場料金の将来の値上げとかの話はありませんし、特にこちらからも聞きませんでした。一方、修繕積立金の値上げは話がありました。実際貰った資料のシミュレーションでも５年毎に修繕積立金が2000円くらいづつ値上がりするようで、そんなもんかなと思いました。管理費については値上げの話はありませんでした。駐車場料金と管理費が将来に渡って値上げがありませんので、５年ごとの修繕積立金の2000円くらいの値上げは許容出来る範囲と考えてます。

[297: 匿名]

うちは、630引いてもらっているんで、二台目いくらでもいいです。

[298: 匿名さん]

>>292
２区画目以降が３２区画しかないのは少なすぎると思います。
277さんのように外部の駐車場借りた方がいいかもしれませんね。
多分、大規模修繕なんかが始まると管理用車輌（工事車両ではない）の駐車も増えると思います。
いまでも来客用がしょっちゅう満車ですから、管理用車輌なんかは止められないですね。
なんか考えないといけないかもしれません。

[299: 匿名さん]

>>298
管理用車輌って管理会社の車？なんで来客用に止めるの？

[300: 匿名さん]

>>295
今マンションでカーシェアリングが導入されてるのは、都心のように全戸数分駐車場が確保出来ないのでカーシェアで不足分を補うとの考が大半です。全戸数分駐車場が確保されているのに、２台目以降でカーシェアリングを導入するなんて余り聞いた事がありません。パークハウスつくば研究学園は全戸数分確保されて更に200台近くの余裕があるのにカーシェアリングを導入していますが、これは販売上の「売り」の一つと考えていいでしょう。

[301: 案内さん]

新しくできたサイトに議論の場を移してね

マンション内システム検討タスクフォースより

[302: 匿名さん]

全戸１台目が埋まったら３２台分しか残らないなんて初めて知りました。
今までの議論聞いてると１００台分くらい余裕があるとばかり思ってました。
１００台くらい余裕があれば２台目考えますよね。

[303: 匿名さん]

＞新しくできたサイトに議論の場を移してね
どこにあるのですか？スマッチにあったのは検討板でした。

[304: 案内さん]

マンションコミュニティ管理人殿

当マンションは本日から住人向け掲示板の運用が開始になり
移行を円滑に行う必要から、マンションコミュニティ運営の
住民専用掲示板part3は閉鎖して頂きますようお願いします。

[305: 案内さん]

住人の皆様には文書と電子メールにて案内済みですので、そちらをご確認頂けたらと思います。

[306: 匿名さん]

まだ未入居なので教えて下さい。文書は1Fのポストに入っているのですか？

[307: マンション住民さん]

>>306
理事会の議事録ですか？
であればポストに入ってますよ。

[308: 匿名さん]

ありがとうございます。今度、行った時に見てみます。

[309: 匿名さん]

>>305
理事会報に載ってないですよ。管理組合主催なのですか？

[310: 匿名さん]

マンション内システム検討タスクフォースってなんですか？
それと304さんは一体だれですか？何の権限で掲示板閉鎖を言ってるのですか？
理事長さんですか？

[311: 匿名さん]

>>292
３２区画ですか。６６０戸が完売したのですから何年後かは分かりませんが、何れ１住戸１区画目で埋まってしまいますね。

[312: 匿名さん]

660区画を確保しても暫くは未利用の区画が空いてしまうのでは？
それなら今まで通り２区画目以降に貸した方がいい。
それに駐車場料金も管理組合に入り収入が増やせる。

[313: 匿名さん]

>>312
A棟引き渡し後の当初は、空き区画がかなりあったので2区画目以降に貸して駐車場収入を増やしてきた経緯がある。これは完売までの過渡的運用と見るべきだろう。ところが今年8/7に660戸が完売し8/28に空き区画0の状態になった。だから理事会は「1住戸1区画の基本」に立ち返り運用の見直しを考えている。

660台分を予め確保すると未利用の区画が空きになることは事実である。だからと言って2区画目以降希望者に割り当てると、現状と同じ問題が再び発生するだろう。それは「2区画目以降契約者が速やかに解約に応じないため1区画区目希望者の使用に支障を来す」ことである。

空き区画は有効活用して駐車場収入を増やしたいが、1区画目希望者には速やかに使用を認めたい、これが管理組合のジレンマである。

その解決方法としては、「住民同士の相対取引」という手がある。1区画目未利用者と2区画目以降希望者が相互に取引をし、1区画目未利用者の区画を2区画目以降希望者が使用する、ということである。もちろん当事者間で区画明け渡しに関して契約を締結し、その後に2区画目以降希望者が管理組合と使用契約を締結する。
こうすれば、区画明け渡しに関しては住民同士の契約であるから管理組合は一切関知しなくてもよく、一方駐車場料金は確実に管理組合に入って来ることになる。

明け渡しは必ずといっていいほどトラブルになるから、トラブルは住民同士で解決してもらい、管理組合は駐車場料金はもらうがトラブルの火の粉がかからないようにする、ということである。

[314: 匿名さん]

フージャースコーポレーション好調のようだ。

「あと残っている土地は、ＴＸのみらい平駅前に数万平米があります。（定期的に監視しておりますので、動きがあったらお知らせします。）埼玉県にもあと1件、５０００平米くらいの土地があるはずですが、まだどこにあるかわかりません」

[315: 匿名さん]

>>314
フージャースの土地は先般みらいフェスタ2010のあった会場の後ろの草生え放題の土地ですね。
この土地、私も何時も監視してますよ。だって廊下に出ればいつも見えますから（笑）。
マンション出来たら道路距離で駅歩５分くらいかな？

[316: 匿名さん]

カスミ裏の空き地はフージャースコーポレーションが平成18年5月に 「みらい平プロジェクト（仮称）」として事業用地を契約しています。

[317: 匿名]

みんなあっちにいっちゃったのかな？
いこうと思うんだけど、面倒でね…。

[318: 匿名さん]

あっちは書き込むと部屋番号でるからなぁ....。
このあいだの説明会でそう説明された。
匿名のこっちの方がいい。

[319: 匿名さん]

>>317
試しにあっちに何か書いて頂けませんか？部屋番号知りたいです。

[320: 匿名さん]

でもさ、「住民は管理規約を遵守しろ！」なんて書いてる人、立派なこと言ってるなーと部屋調べたら、アルコープに私物てんこ盛りだったら笑い話だな。

[321: 匿名]

>>313
細則の第１０条を削除したら自然とそうなるのでは？

[322: 匿名]

匿名性が高いのがネットの良いところなのに意味ないよね。
でもちょっと知識があれば成りすましとか出来そう。

[323: 匿名さん]

センチュリーはもともと販売資料に駐車場台数が謳われている。
完売してもまだ削除されてない公式ホームページの「物件概要」では、
駐車場(台数)　720台（店舗用20台含む）
となっているから、店舗用を除く700台から660台を差し引いても40台しか残らない。
http://mirai660.com/background/index.html
実際はこの40台に身障者用と来客用計8台が含まれるので実質は32台しか余裕がない。
周辺のガレリアヴェールやパークハウスけやきレジデンスのように100%駐車場を確保しても、
100～200台近い余裕があるわけでないので、センチュリーはもともと2台目の運用に無理がある。
http://mirai660.com/background/index.html

[324: 匿名さん]

匿名だと本音で書けるからいいよね。

[325: 匿名さん]

>>316
TX茨城沿線では、フージャースを除いて新規のマンション建設計画はないようだ。
フージャースのマンションは推定個数３００戸と言われてるからセンュリーの半分くらいの規模。

[326: 匿名さん]

マンション内限定の掲示板でも、住民同士のBBSは匿名でないと軋轢が生じる場合があると思う。
あの人がこう言ってたとか・・・・

[327: 匿名さん]

>>322
書き込みは住民IDとpasswordで認証されて部屋番号と紐付けされてるから無理だと思う。

[328: 匿名さん]

全体で720区画あることはわかったが、内訳がいまいちよく分からない。

[329: 匿名さん]

運用細則の第2条にも区画数が書いてあるけど、どこに何があるのか直感では分かりにくい。

[330: マンション住民さん]

試しに向こう(http://www.hocoroco.net/)のみんなのBBSに書き込んでみました。
部屋番号がしっかり表示されたので、あわてて削除しました。
あれじゃ、活発な使われ方はしないような気がします。

[331: 匿名さん]

やっぱ匿名性とセキュリティーがしっかりして機能が豊富なコラボがいい。

[332: 匿名さん]

その件は前スレに詳細レポートが既に載ってました。BBSは提供が早まったみたいですね。

No.636 by 匿名　2010-09-12 21:18:27

テンフィートライトの説明会聞いてきた。内容は以下の通り。

・従来のマンション・コンシェルジェ（以下、旧HP）のHPは廃止される。
・新しくホコロコのマンションHP（以下、新HP）が新設される。（旧HPからURLが変わる）
・入居の時に配布された旧HP用のIDとpasswordは廃止される。
・新HPは基本的にテンフィートライトに取得申請して得たメールアドレスがないとログイン出来ない。
　＊従って旧HPのIDとpasswordではログイン出来ず、上記メアドとpasswordがログインに必須。
・新HPはマンション各戸に与えられているIPで接続した場合はログイン不要で閲覧のみ出来る。
　＊マンション内からのアクセスのため住民認証は不要なため。
・別IPで新HPに接続した時はログインが必要。
　＊マンション住人であることを認証するため。
・当面は新HPのコンテンツは旧HPと殆ど代わり映えしない。
・BBSや施設予約等の機能は将来（ただし未定）。
・新HPの運用開始は27日から。

以下、テンフィートライトと個別打ち合わせで判明した問題点
・施設予約は仮予約・本予約の実運用のステップが踏めない。
　＊住民が自由に仮予約し、カウンターで料金前払いした後に管理会社が本予約に換える、ということが出来ない。
・BBSはマルチスレッド型ではない、そうかと言って自由に新規生成できない。（新規生成は申請が必要）
　＊カテゴリー分けが出来ない。自由に新規生成できないと、終いには使われなくなる。
　＊当面BBSは１つの板しかない。色々書き込んで行くとグチャグチャになって読みにくいし書きにくい。
・BBSの書き込み・閲覧に認証機能がない。
　＊全てオープンBBSで、許可された住人しか読み書き出来ない認証機能付きBBSがない。
　＊これで困るのは理事会専用、サークル専用とか意見箱とかの拡張応用が全く出来ない。
・BBSに部屋番号が表示されるので匿名性がない。
　＊書き込んだら部屋番号が表示されるので身元が割れる。身元が割れると誰も書き込まなくなる。
・マンション側に運用管理が必要で、これをやらないと住民は誰も使わなくなる。
　＊基本はマンション側で機能やコンテンツをカスタマイズしていく使い方。

ホコロコを使わない人はどうでもいいと思うが。
俺は未だにテンフィートライトのメアドは持ってない。
知らなかったが、テンフィートライトのメアド持ってたらHP用のディスクスペースが使えたそうだ。
入居の時に貰った資料にはディスクスペースの事は書いてなかったと思った。

[333: 匿名さん]

10月3日の会合は午前10時からですか？

[334: 匿名]

ここの理事会は、相当なヘタレぞろいですね。
これじゃ、舐められるわ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46050/res/169

内容証明の１つも送ってやればいいのに。

[335: 匿名さん]

>>334

自分も同じように思いますね。

[336: 匿名さん]

>>333
そのとおりです。荒れますよ！

[337: 匿名さん]

>>334
２５日の懇談会に出てた人はみな理事長の口からそう言ったのを聞いてるよ。
それに対して１人が「共同体の秩序を乱す住人には強硬手段を取るべきだ」と迫ってたよ。

[338: 匿名さん]

２５日の懇談会に出た人は知ってるけど、３日の前哨戦だったよ。
あまり報告されてないようだから書くけど、住民１人と理事会とで相当激しいやりとりがあった。
もちろん、その住民と他の住民との口げんかもあった。
当日出た新しい事実は、>>216、>>234、>>240にある。

[339: 匿名さん]

>もちろん、その住民と他の住民との口げんかもあった

どんな口げんかだったのですか？
なんかこれだけ揉めるともう禍根を残しまくりじゃないですか。

[340: 匿名さん]

ホコロコのＢＢＳに区画図がでてるね。

[341: 匿名さん]

１０月３日午前５時３０分、朝もや

[342: 匿名さん]

う～ん　綺麗ですね。
みらい平は自然が最高ですね。

[343: 匿名]

３日はどうだったの？

[344: 元２ｃｈネラー理事長]

３日の説明会出ましたけど、「あくまでも２区画目以降を利用したい」のか「1区画目だけど屋上から下に移動したい」のか「1区画しか利用してないので2区画目のことなんかどうでもいい」のかで受け取り方がかなり違いが出るようです。住民は基本的には自分の利益しか考えませんので、出来るだけ多くの住民に公平で不利益が被らないような運営を考えることは理事会の役目です。しかしながら今期の理事会では色々な意味で根本的な解決は出来ないので、本件は来期理事会申し送りになります。９日にも説明会がありますから、気になるのでしたら出た方がいいと思います。

それとホコロコマンションサイトの「みんなのＢＢＳ」に2区画目以降契約数の具体的数値が載ってました。なんと1階にまであったのです。120近くもあったなんて全然知りませんでした。この数字、何で今頃出てくるのか？

[345: 匿名さん]

当時はいっぱい空いていましたから120くらいあっても驚きませんが、完売したら返却の約束がある筈なのに
いまだに自主的に返さない人がいっぱいいるんですね。

例の4台借りていた人は返却したんですか？こういう利己的な人はどこからか部屋番号とかもれて
居ずらくなったりしないのかな？

[346: 匿名さん]

３日の説明会の内容は下記の通りです。
・議案Ａ：2区画目以降の全ての使用契約を来年度末（次期管理組合会計年度末）で終了する。
・議案Ｂ：2区画目以降の使用料金を階数に応じて月額+1000円値上げする。
・現状の2区画目以降は121区画（1Fが4、2Fが20、3Fが18、4Fが21、5Fが58）で、現在14区画が解約予定。
これに対して、2区画目以降の使用契約を今期末で終了させず、なぜ来期末まで延ばすのかと激しく糾弾してた住民がいました。私も当然だと思いました。来期の理事会に申し送りして逃げるのでしょう（笑）。

[347: 匿名さん]

今期の理事会が逃げて来期に申し送りしても来期の理事会も逃げて次の期の理事会に申し送りすると思う。

[348: 住民さんＢ]

・議案AもBも廃案用の議案だろうね

・5階を特別扱いする正当な理由はないのだから
どの階どの区画でも満足も妥協や不満もあるからね

・単に5階が嫌だという求めに正面から応じず公平な解除ルールを議案にするべきなんだよ
解除の優先順位を契約台数が多く契約日付が後の区画からにするとかね

真面目に考えた議案とは思えないのであしらわれているのでは？求めは1名だけだし

[349: 匿名さん]

>>契約日付が後の区画からにするとかね
逆、契約日付が前の区画から。あんた運用細則読んでないね。ちゃんとルールが書いてある。
だから議案なんていらないのよ。運用細則通りにやってれば何も問題は起こらないし、理事会も運用細則通りにやってると言っていた。だから説明会の議案はネタだと思う。何も決めなく他もいいのだから。

[350: 住民さんＢ]

公平な解除ルールを議案にするべきなんだよ



あんた運用細則読んでないね



日本語がダメだと相手にもされないよ

[351: 匿名さん]

説明会開いたのは管理組合の会計年度末だから理事会としてパフォーマンスする必要があったからだろう。
懇談会も始めたし。だから議案なんてどうでもいい内容にしたのだろう。
本来は今期理事会で決着すべき問題だからな。先送りするのは理事連中の能力と執行力の問題だ。
実は3,4区画目の明け渡しを細則通りに解約通知して住人から意義申し立てをされてびびった経緯がある。
これも運用細則の理解が不十分のため。

[352: 住民さんＢ]

解除の優先順位を契約台数が多く契約日付が後の区画からにすればいい

[353: 匿名さん]

あの
駐車場よりアンテナ不具合のほうが大きな問題になりそうなので
そっちを議論するのが先だと思います

瑕疵を問えなくなるかもしれません
修繕費が上がる結果になるかもしれません

[354: 匿名さん]

>>351
その件はネットに出てたね。マンション管理士からも理事会の負けって回答されてた。
http://kanto.m-douyo.jp/question/s11431/

[355: 匿名さん]

もし
アンテナ不具合もしっかり対応しないとなれば
今の理事会を問題視します

[356: 匿名さん]

＞アンテナ不具合
1階掲示板に出てたCS放送の件ですか？
うちはBSしか見ないのでどんな問題が起こってるのかよく分かりません。
具体的に書いていただけますか？
理事会報見ても書いてないし、25日の懇談会の時も話題に出てませんでした。

[357: 住民さんＢ]

匿名さん＝元2chネラー理事長は駐車場ルールに意義を唱え理事会にはねられ管理会社=東急コミュニティー対応になったと記録には書いてあった。

自身が負けておきながら勝ち負けとは…。

[358: 住民さんＢ]

何ですかCS放送の件って？

[359: 匿名さん]

アンテナ不具合は会報か何か案内はありました。ただ対応が形だけという話です。要するに先送りという話です。

[360: 匿名さん]

近隣のマンションが電波障害用の設備～使わせてくれって話？

[361: 住民さんＢ]

ん？瑕疵なのに？先送り？

[362: 匿名さん]

近隣じゃなくてセンチュリーです。

[363: 匿名さん]

夕方によく雲雀の大群がマンション屋上に飛来してるけど、鳥の糞がアンテナについて見えにくくなったのでは？

[364: 匿名さん]

瑕疵と断定できていないそうです。
でも瑕疵でもないと断定もできていないそうです。
うやむやのまま先送りという話です。
時間だけすぎ損をするのはセンチュリー所有者です。
理事会が第一に取り組む問題です。

[365: 匿名さん]

屋上は見たことがないけど、鳥のウンコだらけなのか？管理会社は清掃しないのか？

[366: 匿名さん]

アンテナ壊れたんだったら修理すれば？でもうちのテレビ映るけど。

[367: 匿名さん]

龍馬伝見れるから問題ないと思う。どこが壊れてるのか？

[368: 住民さんＢ]

ん？要するに何がおきてるのですか？

[369: 匿名さん]

＞理事会が第一に取り組む問題です。
いや違うと思う。理事会が最重要視するのは駐車場だよ。
駐車場は使用料が入るから。アンテナは管理組合に何ら金が入らない。

[370: 匿名さん]

議案Ｂで駐車場を１０００円値上げするのはアンテナ修繕費捻出するための理事会秘策ではないか？

[371: 匿名さん]

今は映るみたいです。
映らなくなる時が不定期に訪れるそうです。
管理人室に届け出した人の話です。
届け出していない人からも聞いています。
よくわかりません。

[372: 匿名さん]

ＦＭ東京の周波数に合わせると埼玉のＮＡＣＫ５が聞こえるのは何か関係してるのか？

[373: 住民さんＢ]

いずれにしてもアンテナ問題は2chネラー理事長じゃなくて理事会か管理会社に相談したほうがいいですよ

[374: 匿名さん]

９日に説明会があるから聞いてみたらいい。

[375: 住民さんＢ]

ケーブルテレビにしたらいいのかな

[376: 住民さんＢ]

どれくらい映らない人がいるのですか？

[377: 匿名さん]

今は映っているのだと思います。
人数まで知りません。
すべての棟で起きているそうです。

[378: 住民さんＢ]

誰かの怠慢で修繕費が高くなるのは嫌だな

[379: 匿名さん]

議案Ｃでアンテナの件を総会に上げてもらった方がいい。

[380: 住民さんＢ]

ニュースとか見れないと災害時に困るよね

[381: 匿名さん]

>>378
怠慢な人に修繕費負担させたらいい。

[382: 匿名さん]

ここは「１住戸１アンテナ」ではなかったハズ。

[383: 住民さんＢ]

アンテナの件が本当なら何でわざわざやる気がないのに立候補したのか知りたいよ

[384: 住民さんＢ]

なるほどTVつけすぎか

[385: 匿名さん]

やる気がないなら輪番でいいと思う。

[386: 匿名]

もう、デベの瑕疵が問える期間はとっくに過ぎている。

機械不良ならメーカーの保証期間内だと思うが。

工事が原因の場合、明らかな証拠かないと責任は問えない。

[387: 匿名さん]

瑕疵担保って１０年だろ？

[388: 匿名さん]

>>387
法律では平成21（2009）年10月からだから、それ以前に竣工してるセンチュリーは適用外だと思う。

[389: 匿名さん]

設備関係の瑕疵は、普通二年だよ。
アンテナを十年も保証しない。

それと、本当にアンテナの問題なのかも怪しい。

[390: 住民さんＢ]

まだアンテナ話しをしてたんか
戸建じゃないんだからアンテナだけの訳ない
TVが満足に映らないなんてあり得ない
ABC各棟で確認されているのだからなんかあるんだろうね

[391: 匿名さん]

棟内ケーブルがネズミにかじられたんじゃないか？

[392: 匿名さん]

テレビ映ってるけど何か？

[393: 住民さんＣ]

アンテナの件であれば理事会で動いている模様
なので来月にもレポートされるハズ
駐車場の件は知りません

[394: 匿名さん]

駐車場で、火災警報が頻繁になっているぞ。どうなっているのかね？

[395: 匿名さん]

アンテナは専門委員会で検討するんじゃないか？
葛西刑法はタバコだろう。

[396: 匿名さん]

葛西刑法→火災警報

[397: 匿名さん]

前に５階の駐車場でタバコの火事があったと聞いたことがあります。

[398: 匿名さん]

禁煙マンションにしましょう。

[399: 匿名さん]

禁煙に関しての実施例。

1.エルザタワー５５
http://www.elsatower55.com/infokumiai/pdf/20100416.pdf

2.アルファシティ屋島 団地管理組合法人

団地共用部分 使用細則

第４条（全体維持管理範囲設備毎の禁止行為・留意事項）
10項 その他
その他、アルファシティ屋島居住者全員の相互利用の用に供する施設にあたっては、
その本来の用途をそこなう行為をしない。
全体維持管理範囲では、団地理事会で了解された喫煙場所以外は禁煙とする。

[400: 匿名さん]

平成21年度マンション管理士試験問題 - 問 題

〔問 27〕 ベランダ等の共用部分での禁煙を細則で定めることを検討している理事会における各理事の次の発言のうち、標準管理規約の規定によれば、適切でないものはどれか。

１ 禁煙に違反した専有部分の賃借人やその同居人に対しては、理事会の決議を経れば、理事長から警告することができます。
２ 共用部分である管理事務室や集会所も禁煙の対象となりますので、毎月、集会所で開かれる理事会も禁煙となります。
３ 専有部分の賃借人については、賃貸借契約書で、専用使用部分は賃借人が自由に使用できるとされていても、今後、ベランダでは禁煙です。
４ 共用部分は禁煙となりますので、マンションの敷地も共用部分として禁煙区域に含まれます。