川崎サイトシティIII

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38797/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8622/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9235/

[821: 匿名さん]

違法駐車、違法駐輪には管理人が鍵を取り付けてしまい、管理人へ名乗り出て罰金を払えば
鍵を開けて貰えるとか罰則を規定してはどうでしょうか。
一定期間名乗り出るものが居なければ破棄するとか。

[822: 匿名さん]

ホースの化粧カバーって室外の方が重要じゃないの？
外観も大事だけど耐環境性アップのためのものだと思ってました。

[823: 匿名さん]

機能的には室外が重要視ですが、まあ見た目の話w
どんなにおしゃれな家具入れてもパイプむき出しってのもねって話です。
耐久性の問題で考えると悪戯されたり極熱・極寒エリアでない限り
化粧カバーつけてなくても問題ないでしょう。

[824: 匿名さん]

>違法駐車、違法駐輪には管理人が鍵を取り付けてしまい〜

基本良いアイデアだと思いました。
だが名乗り出なかった場合の処分の費用をどこから捻出するのかがひっかかります。
管理費からですよね。。。そうなると納得できないなぁ。
駐車に関しては身元はすぐわかるから良いんですけどね。

[826: 匿名さん]

うん悪い事してるんだし掲示板にカメラ画像プリントしたもの貼った方が犯人見つけるの早いですね！
徹底してやって欲しいものです！！

[827: 匿名さん]

張り出すのは反対です。引越しの手伝いで来てる方の物かも知れないし。注意書きをするだけでも効果があると思うのですが・・・
甘いですかねぇ？

[828: 匿名さん]

注意書き程度で改善されるなら、規約にキチンと書かれている今時点で事が起こってないかと？
仮に手伝いで来られてる方のだとしても、それはキチンと説明しない住民の責任。
事が大きくならない内に厳しい対処を徹底した方が早期改善に向かうと思いますけどね私個人は。（あくまで個人的見解です）

[829: 匿名さん]

ちょっとだんだんエスカレートしてませんか？？

[830: 匿名さん]

そうですね。顔だしはまずいようなぁ〜　もう少し穏やかに行きましょうよ〜

[831: 匿名さん]

なんかもの凄い悪い事した犯人探ししてるみたーい。

[832: 匿名さん]

同感です。

[833: 匿名さん]

人ごとだと思って何も動かんのよりかはマシじゃないの？
規約を守らない時点で　良いも悪いも無いんだろうに。

[834: 匿名さん]

顔出しはまずいけど、目線いれれば？(笑

[835: 匿名さん]

こわすぎるよ。このマンション。
自分も必要以上に気をつけます。
ちょっとのことでいわれちゃたまらん・・・。

[836: 匿名さん]

匿名でうだうだ文句言ってもしょうがないので、Community Infoで堂々と自分の名を名乗って意見を言ってみたらどうなの？って思ってしまった(笑)

規約規約って言ってる人、規約を守れって言ってる人、そういう人たちも法律を１００％守ってるわけじゃないだろうに何をいきがってるんだろう・・・と。

言いたいこと、わからんでもないですがね。
１０年もすれば規約なんてグダグダ。
最初からそんなにがんばってどうすんの？(嘲笑)

[837: 匿名さん]

不法投棄は確信犯なので、もの凄い悪い事をしてると思います。
それなりの事はしないと、なくなる事はないでしょ。

[838: 匿名さん]

理事会で話し合って少しづつ、直して行けたらいいのでは？みんな、仲良くしようよ。

[839: 匿名さん]

836に吹いたwww

[840: 匿名さん]

何か盛り上がってますね。
今夜もサイトシティ一帰宅時間が遅くなりそうです。。。
うぅっTT

[841: 匿名さん]

＞ちょっとのことでいわれちゃたまらん・・・。

うんうん、

[842: 匿名さん]

＞839同感
836は釣りっぽいけど、本当に購入者ならここもやばいね。
836、841のような考えもあるから、やっちゃう人がいるんだよね。
しかし文章できちんと定められている事に
違反している以上例え「ちょっとのことでしょう」
「あんたたちも法律100％守っているのか」
「10年後はこの規約もグダグダなんだよ」って
抵抗しても、公共の場でそんなこと通らない。
いやー、どこにでもこういう人いるんだよねー。
ニュースでもたまに見るもんねこういう自己主張．．．（苦笑

[843: 匿名さん]

東横インの事件があった時の社長コメントがまさにそれだｗ

[844: 匿名さん]

河川敷の無法ゴルファーも同じようなこと言ってたよ…

> 規約規約って言ってる人、規約を守れって言ってる人、そういう人たちも法律を
> １００％守ってるわけじゃないだろうに何をいきがってるんだろう・・・と。

じゃあ、何のための規則ですか？まさか本気ではないと思いますが・・・

> １０年もすれば規約なんてグダグダ。
> 最初からそんなにがんばってどうすんの？(嘲笑)

10年後にも規約がちゃんと守られるようにするために、今から何が違反かはっきりさせ
違反者には指摘をして改善する必要があるのではないですか？

きっと購入者の方ではないと思いますが、もしこのマンションの住人で、本気でそのような
考えをしているなら、この先が不安です。

[845: 匿名さん]

ゴミの不法投棄を平気でする人もいる以上
８３６みたいな住民がいても不思議ではないよね。

[846: 匿名さん]

こんなことを言ってもどうかと思うけど、

規則だから、決められているから、・・・
というのではなく、
皆が無理なく自然にあるべき方向に向かっていくことを望みますね。

うちはここに住んで2週間弱になりますが、
これからもどんどん住人が増えていきます。
先に住み始めた人たちが、
少なくともこのスレを読んでいる人たちから
そういう姿勢でいればそれが波及していくのではないのかと思ってます。
（子供が親の背を見て育つみたいな？）
そう望んでいますが、甘いでしょうか。

[847: 匿名さん]

836です。

発言の一部だけ取り上げてお話されてる方が多いようなので・・・


まず、Community Info・マンション専用ページなんて、購入者しか知りえない情報だと思いますが。


で、発言の趣旨は、

他人の批判をする方は、人のことを批判する資格があるんでしょうか？って意味です。
要は、自分のことを棚にあげてものを言うな！ってこと。
815さんや825さんの意見を見てるとイスラム過激派と同じように思えてしまうので(極端すぎですね)。あの分厚い規約をすみからすみまできちんと読んでる人なんてごく一部の人かと思います。

まずは、規約の重要部分をまとめて冊子のようなので配ればいいんでないですか？私は規約ちゃんと読みましたし、読んだ上で、いちおう規約を守ってる(はず！？)上で、投稿しています。

その上で、825さんのご意見のように人の顔をさらす、もしくは他人のことを名指しで批判される場合は、きちんと自分も名乗ってからやってくださいね！っていうことを言ったつもりです。

匿名でマンションの掲示板に写真貼られちゃたまったもんじゃない。

[848: 匿名さん]

児童用駐輪所の原付なくなってましたね、
取りあえず良かったです。
ただの外出中でないことを祈ります。

小さな三輪車を自分の枠内にちゃんと停めてる
子供の方がよっぽど大人だなと思いました。

[849: 匿名さん]

>匿名でマンションの掲示板に写真貼られちゃたまったもんじゃない。

規約を守れば良いだけの話だと思いますけどね。
規約＝団体内で協議して決めた規則。
規則＝行為や事務手続きなどが、それに基づいて行われるように定めた事柄。決まり。

読んでないからっての通らないのですよ。
定められている事なんですからね・・・
残念ながら、上に書かれている東急インの件や無法ゴルファーの例と
似たような子供じみた発言にしか取れません。

それに規約書？隅々まで読む必要もありませんよ？
ポイント抑えて読めばそんないちいち「まとめ」を作る必要もありません。>私は規約ちゃんと読みましたし、読んだ上で、いちおう規約を守ってる(はず！？)上で、投稿しています。

他人の批判をする方は、人のことを批判する資格があるんでしょうか？って
自身でおっしゃってるのに全くもって矛盾してますよ。
それに批判しているんではなく忠告です。
これ以上一部の輩に調子に乗られては困りますしね。

まず規約とは？ 良く考えてみましょう。
誰か一人でも列を乱せば、結果自分達に返って来ます。
あなたに対して否定的な意見と取られるコメントを残している方は
ただ単により良い環境づくりを望んでいるだけだと思います。
私もその一人です。

ちょっとならいい、誰も見てないからいいや
と、思うような人は事を繰り返すケースが多いのです。
だからこそ最初の段階でそれぞれが高い意識を持って取り組むのが大事なんじゃないでしょうか？
それと人の顔を晒すのがNGとありますがゴミの不法投棄を例に挙げますが
立派な犯罪ですよ？
右記参考にどうぞ。ttp://www.city.kawasaki.jp/press/info20070122_2/item493.pdf

少し軽く考えてませんか？
私にとってもあなたにとっても重要な話をしているんですよ？>匿名でマンションの掲示板に写真貼られちゃたまったもんじゃない。

836さんも規約を守れば心配する事ないですよ。
何をそんなにビクビクしているんですか？何か後ろめたい事でもあるのでしょうか？（苦笑
単純に私怨で顔写真を晒すような方はいないと信じています。
晒す方もそれなりにリスクはある訳ですしね。（すぐ何処の棟のどの部屋からのアクセスかわかります）
また匿名だからこそ、本当の事を言えるって利点も逆にあります。最後に不法投棄をはじめとした規約上での違反行為は「ものすごい悪い事」です。
少し大袈裟じゃないと思われる方は少し意識を変えた方がいいかと。


以上、長文・駄文失礼いたしました。

[850: 匿名さん]

＞他人の批判をする方は、人のことを批判する資格があるんでしょうか？って
＞自身でおっしゃってるのに全くもって矛盾してますよ。

ん？
矛盾してる？

オレ、別に誰の批判もしてないよ？
過激派って書いたことかな？
そう見えたんだからしょうがないｗｗｗ


ポイント抑えて読んですらない人がいる人から、まとめを作ればって書いた。
規約を知っててやってるのと知らなくてやってるのは、大きな違い。

「少し」じゃなくて「かなり」大げさだと思うから書いたまで。


こういう過激なことをいう人たちってちょっとしたことですぐブツクサ言い出しそうだからね。
自分だけが正義だ！みたいな。駐輪場の原チャリより、夜(夜中ではない)マンション下・セキュリティエリア内に停められてる新聞屋さんのバイク？のほうがよっぽど邪魔。

[851: 匿名さん]

結果論で言えばルールを守らない人が絶対に悪い。

ただ同じマンションの住人がお互いを監視し合うような生活は窮屈ですよね。

みんなが最低限のルールを守り合えばこんな議論もしなくていいんですけどね〜

[852: 匿名さん]

ルールを守ってる方達が匿名掲示板とは言えいがみ合ってる。

そしてルールを守らない奴がそれを見て面白がっていたりして・・・

もしそうであったなら、それが一番腹が立つ。

[854: 匿名さん]

ルールを守らない一部の人のせいでルールを守らせるためにさらに厳しいルールや監視体制が
必要になる。そうならないためには早いうちから悪の芽を摘む必要があるのではないですか？

管理規約については全世帯に配布された以上、理解して遵守する必要があります。
読んでないから、知らないからと言って許される事じゃありません。
ましてや不法投棄については、マンション規約以前に粗大ゴミの有料化は世間一般で常識です。

850さんに聞きたいのですが、あなたの理論だと外国人が日本に来て犯罪を犯すのはＯＫと
言う考えですか？日本の法律を知らなかったから犯罪がＯＫなんでしょうか？
不祥事を起こしている警察には、犯罪者を取り締まる資格はないと言う事ですか？
極端な例ですが、言ってることは同じですよね？考えを少し改めてもらいたいです。

あと、どっちが邪魔、どっちが迷惑ではなく、迷惑なものは全て迷惑だと考えるべきです。
○○よりマシという考えで判断すると真実が見えなくなります。

[855: 匿名さん]

管理人について言えば、
ベランダの手すりに布団を干している家があったので管理人に報告をしたら、「管理規約で
禁止されてるのですか？」と聞かれました…「禁止されているので注意してください」と言って
おきましたが、管理規約を理解していない管理人っていったい・・・

[856: 匿名さん]

住人です。
最近のスレ見てきましたが、

結果的にルールは守るべきですよね。
でも、こういったところにあまり個人的中傷は書かない。
（一応同じ屋根の下ですから、仲良くしたいものです）
エレベーター等の見える位置に掲示板を掲げる。
から、まずはじめませんか？？
さっそく私も実行に移します！！

守っている私でも、今のような雰囲気では威圧的に感じます。
（たぶん、文章だけだからそう感じるのかもしれません。）

不法投棄は、確かにどんな手を使っても止めさせるべきですが
布団等は一回注意すれば必ず直りますよ♪
もうちょっと柔らかく？（決して甘く考えろという意味ではなく）考えませんか？？

[857: 匿名さん]

うん少し視野を広げた方がいいね。現状すごい狭い。
今→今後　と考えれば今やらねばいけない事が見えてくるかと思うんだけどな？

それとブツクサとか言いますが規約が守られない環境の方が住みにくいですよ。

[858: 匿名さん]

>布団等は一回注意すれば必ず直りますよ♪

直接指摘しましたが改善されてませんが・・・
柔らかく考えての行動がこんな結末になっているんですが。。。

[859: 匿名さん]

853さんへ。

わたしは
『駐輪場の原チャリより、夜(夜中ではない)マンション・・・』
と書いてます
どこに、原チャリは問題ないと書いてますか？

それと、こういう場所で『厨』という意味不明な言葉遣いをされるのもどうかと。

それと、
『ポイント抑えて読んですらない人がいる人から、まとめを作ればって書いた。』

改善方法として、まずとっかかりを提示してますが？

854さんへ。

私の見解は

『刑法第38条（故意） ①罪を犯す意思がない 行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。』

確か法律にこんな条文があるな、と思い、「規約を知っててやってるのと知らなくてやってるのは、大きな違い。」と書きました。
この場合は民法になるかもしれないので、ちょっと視点がずれてるかもしれませんが。

大きな違い、と書きましたが、「許されます」と書きましたっけ？私は規約破りを容認するようなコメントを書いたつもりはまったくありません。
読めばわかると思いますけどね。
規約を守らせる方法として過激な方法に行かないか憂慮しているだけです。

[862: 匿名さん]

みんなで力を合わせてよりよい環境を作りましょ♪
↑同意

[866: 匿名さん]

なんでこんぐらいの内容で削除するんだろうか？

[867: 匿名さん]

ですねん

[868: 匿名さん]

悪いこと、やってほしくないこと、たくさんあると思いますが、まず、お互いに声をかけ合って、注意し、気をつけることからでしょ？
共同生活のうえで、お互いを尊重し、思いやりながら、理解することが大切だと思いませんか？
知らないことがあれば、教えてあげる、そして、自らの無知があるのなら、指導してもらう。
そんないろいろな積み重ねが、マンション内の風紀を、正常に導くものだと思っています。
法、規程の遵守も大切です。
しかし、頼りすぎてもいけないと思います。
みなさんの協力と思いやりで、よりよい環境を構築してはいかがでしょうか。

[869: 匿名さん]

削除された内容わかんないけど、
とりあえず、859はウザいね。

自分を正当化するために、論法がめちゃくちゃになってる。
少しは人の意見も認めなさいよ。

[870: 匿名さん]

868さんが書かれていることは理想論ですね。
ただ継続して行動を起こして行けば必ず成果は出てくるはず。
手を取り合ってみんなで頑張りましょう！

ただね、甘い顔してるとつけあがるから時には厳しくね！！


>869さん
荒しだろほっとき〜相手するだけ時間の無駄よ。

[871: 匿名さん]

>>869さん
ほぼ全員に批判されて、書くこと書くことあちこちに矛盾があって、そこを突かれて
とうとう泣きながら削除依頼したような人をこれ以上いじめちゃかわいそうです！

もう無視してあげるのが大人のマナーです！

[872: 匿名さん]

明るい話題にしましょう。

[873: 匿名さん]

８７２に賛成！！
駅近って本当便利だし。このマンション購入して良かったなと思ってます。この掲示板で、いろんな情報交換できる場にしましょうよ〜。最近の書き込みは、本来の目的と違ってるんじゃって感じてました。

[874: 匿名さん]

現在仕事場から書き込みしてます（笑）
久々に見たらめちゃくちゃ盛り上がってますね！とりあえず冷静に話しましょう(^_^)

住み始めて一週間たちましたが引越しは大体終わったのかな？
近隣さんを見たことないし、誰も挨拶に来ないからまだかなっと思ってます。
ちなみに自分はかみさんが里帰り出産で帰ってるんで、来月家族で挨拶周りいこうかと思ってます。

もう挨拶まわり終わった方いますか？

[875: 匿名さん]

＞もう挨拶まわり終わった方いますか？

まだなんですよ、同じフロアがそろってから、と思ってますが。

[876: 匿名さん]

住み始めて1週間が経ちますが、壁や天井の仕上げのいい加減さが目立ちます。まるで素人仕事（素人でも器用ならもっときれいに仕上げると思いますが）、内覧会では、照明が電球のみなのでチェックできませんでした。入居前に気付いたところは手直をは依頼しましたが、一部補修されないまま入居。面倒な補修は無視という方針なのでしょうか。内装、外装ともに雑、雑、雑で，気が滅入ります。サイトシティの出来が藤和や大末の評価につながるとは考えていないのでしょうか。数年後の補修工事も不安です。

[877: 匿名さん]

内装確かに、雑だと思いました。リビングの扉にはビスかなにかであいたような穴があったり、壁紙の端は剥がれてました。細かい所なら、仕方ないなと諦めもつくのですが、あまりにも目立つので補修してもらいました。壁紙とか水周りが今後不安でたまりません。

[878: 匿名さん]

確かにクロスの施工雑ですね。特に端部処理が下手(-_-;)
ただクロスの施工よりひどいのが下地ですね。下地が悪いとそのまま出てきてしまうので
一回剥して下地を作り直さないとだめですね。

普通このマンションのような直天だと在来の場合化粧合板を使うので、ある程度は綺麗に
仕上がるはずですがおかしいですよね？
ただ図面を見る限り構造部に金がかかっているので細かい仕上げについては金も工期も
足りなかったのかなと思います。ちなみにこのマンションの請負は68億らしいです。
おそらく大手ゼネコンだと80〜90億はかかる物件なので相当苦しかったのでしょう。

かといって泣き寝入りする必要はないと思うので876、877さんも今のうちに言った方が
いいですよ(^_^)まだ外構を施工していて事務所も近くにあり直接電話すれば来てくれるんですから。

ちなみにうちは天井も一度やり直してもらって、バルコニーのトランクの中も直してもらいました。
その他気になるところは直接電話し来てもらっています。
今のうちに気になるところを洗い出し全部ぶつけた方が納得いきますよ(^_^)

[879: 匿名さん]

↑・・・そうですか〜。
うちは内覧会でもほとんど指摘するところがなかったし、
実際住み始めても何もありません。
非常に丁寧によくできていると思ってます。
内装に関してはいろんな業者が入っているだろうし、
人にもよりけりだからでしょうか。
壁や天井、床の仕上がりは非常にきれいです。

[880: 匿名さん]

仕上げの下手な業者を下請けに使って今までのマンションで苦情はなかったのかと疑問に思います。今まで住んでいた集合住宅や友人宅、近隣のマンションを注意してみているのですが、ここまで雑な仕上げのところは見当たりません。手直しを頼んだ時の対応も厭々ながらの様子が感じられあげくの果てに直せないと。入居してしまってあきらめムードのかたもいらしゃるようです。何度も補修する手間を考えたら、最初にきちんと仕上げた方が大末さんも楽だったと思いますけど。言い訳はやめて誠意ある対応をしてもらいたものです。返品、取替えがきくものではないのですから。

[881: 匿名さん]

879です。
住み始めてから気がついたことがあって、大末さんに言いました。
すぐ見に来てくれて手配してくれ、翌日には手直しをしてくれました。
たまたま担当の方がよかったのでしょうか、
私としては非常に誠意ある対応だったと思いますが・・・

[882: 匿名さん]

部屋によって当たりはずれがあるんですかね？
うちは専門家に内覧会の同行を頼んで一緒に部屋を見てもらいましたが、直すところが１０ヶ所もありましたよ。

[883: 匿名さん]

880です。
879さんは、担当者の方がよかったんでしょうね。
同じ手直しでありながら業者によって、出来たり出来なかったりでは納得がいきません。
せめて、補修はきちんと対処できる業者を手配してもらいたいと思います。

[884: 匿名さん]

878さん天井直して頂けたんですか！！リビングの天井が凸凹していて気になったので、補修確認の時に、直して欲しいと言ったら、直張りなので仕方ないと言われました（泣）担当の方が感じの良い方だったので、強く言えず諦めてしまいました。

[885: 匿名さん]

＞部屋によって当たりはずれがあるんですかね？

どうもそのようです。
リビングの天井凸凹って普通ありえないですよね。

[886: 匿名さん]

うちもかなりひどかったです。毎週のように内覧会、再内覧会、再々内覧会と続きそのまま入居。
あまりにひどかったけど、もう対応に疲れてしまい、傷や凸凹、汚れ、すべてあきらめました。
他にも重大なミスが数件見つかっているので、それはさすがに修理依頼していますが、まだ連絡が
きません。直す気はあるのでしょうか・・・

でも、間取りなどは気に入って買っただけあって満足しています。

[887: 匿名さん]

まずは、面倒な補修については出来ないと言って相手が諦める方向にもっていくようですね。下地がきれいにできていなければ、リフォームで天井を張り替えたとしても仕上がりは凸凹ということでしょうか？
粘り強く頼むしかないのでしょうか？きれいに仕上がっている部屋もあるのですから、直せないはずはないんですよね。という我が家も直せないということで諦めましたが、天井や壁を見る度にため息が出ます。
新生活が始まったばかりなのに気が重いです。

[888: 匿名さん]

886さん、重大なミスって何ですか？私は引越はしたものの本格的に住んではいないので、壁や天井の凸凹など目に見える範囲でしかチェックしてないのですが、不安が募りますね。

[889: 匿名さん]

うちだけじゃないんだって、少し勇気が出てきました！！休み明けにでも補修依頼してみます。
なかなか対応してもらえない場合は、自分で業者手配して直すんで、請求まわしますね。と言うと、驚くほどスピーディに対応してもらえますよ！お試しあれです。

[890: 匿名さん]

内装だけ見てもかなり雑なので、目で見ることができない構造面については大丈夫なのかと非常に不安です。
皆さんはどのように思われますか？

[891: 匿名さん]

うちは非常に丁寧に仕上げてありましたよ。
設計変更をしたので、ベテランの職人の方が担当してくれたのかもしれません。

[892: 匿名さん]

手仕事ですから、業者による人によるということだと思います。
それを厳しくチェックしない建設会社、デベの責任ということになりますが。

大末さんはメンテなどのために2月末までここにいるようですが、
良心的だとおもいますよ。
他のマンションはどうなのかわかりませんが。

やはり一生にそう何度もできない買い物ですから
納得できるまで言ったほうがいいかもしれませんよね。

[893: 匿名さん]

うちは確認会の時に、内覧会には無かった新たな汚れがありましたよ(^-^;
玄関口のところに、ニスをポタポタこぼした後が８箇所ぐらいでしょうか。
早速業者に言って、きれいにしてもらいました。

終わった後に「ご迷惑をおかけ致しました」という言葉がほしかったですね。
家出る時に軽くペコッと頭を下げるぐらいで・・・。

って昨日キッチン扉の上の方に傷があるのに気づきました！！
絶対自分じゃ ぶつけないだろ〜っていう位置。
こういった部分は天井のクロスと違って一度住み始めたら、
自分がつけたと思われて直してもらえないですかねぇ(-_-;

[894: 匿名さん]

>自分がつけたと思われて直してもらえないですかねぇ(-_-;

ですね。
うちもカウンターにキズがあるのを引越しのとき発見。
正面から見るとわかりづらいんですが、
よこから見るとえぐれている。なにか硬いものをぶつけたのか。
でも言いません、今更。
このカウンター、案外もろいんだな〜と、
気をつけています。
フローリングもそうかも、

でも静かですよね〜、
うちの周りはまだいないのか・・・

[895: 匿名さん]

共用部もかなり傷がありますね。エントランスゲートの上部金属部分が凹んでいました。少し離れた位置で判るくらいですから 作業中に気付くはずなんですが。エレベーターの天井はボコボコしている上にペンキのようなものが塗られているし、引越が一段落したらきれいになるのか不安です。

[896: 匿名さん]

887さん
天井に直張りなんですからクロスを一度剥して左官でいっぱつしごいてもらえば直りますよ。
ただクロス剥いで新しいものに変えるだけだと同じだと思います(-_-;)
仕上げは下地が命ですから下地さえ上手い人が施工すれば後はある程度の技術と方法がわかれば
誰でもできると思います。下地以外は私でもやれますから(^_^)
ちなみに、うちはコーティングの日フローリングに傷が出来ていて、つい怒鳴ってしまいました(汗)
同業者として引渡しまでに施工完了していないのが一番許せないもので・・・
それまではすべて笑って対応していただけに５分で職人がきて直してもらいましたけど。

894さん
はっきり言って建築の内装材はもろいです。衝撃に強いものもありますが
そういったものだとバリエーションに欠けなおかつ高級なので、なかなかこういったマンションに
使うのは難しいと思われます。丁寧に扱うしかないという事ですね。

ここの監督は正直言って大した人はいないと思います。うちは全部で５人くらい見に来て
もらいましたが微妙だと思いました。若い人はしょうがないとして30超えてそうな人でも
あれだと自分でメーカーに聞いたり調べた方が早いかもしれませんね(^_^;)

[897: 匿名さん]

887です。896さんにお聞きしたいのですが、天井のクロスを剥がし左官でしごいて補修するにはかなりの時間がかかると言われました。何日もかかる補修でしたか？

[898: 匿名さん]

>８９６さん

いろいろお詳しいようですので教えていただけますか。
フローリングに関してですが、つなぎ部分の隙間ですが、結構目立ちます。
隙間に葉書が立ちます。
こんなもんなのでしょうか？
また、完成後に修正することは出来るのでしょうか？

[899: 匿名さん]

ウチの父が職人なんですが、内覧の日にボロクソ言ってました。父が指摘した箇所は、キレイに直ってましたが、天井の凸凹は住み始めてから気づいたので、手直しを依頼したら基準は満たしているものだから直せないと言われました。建築基準法なんて素人には分からないので、納得しちゃったんだけど、素人が見ても凸凹しているってオカシクナイ？
８９８さん
フローリングに葉書が立つなんて、ありえないと思います。ウチは継ぎ目が何処なのか分からないですから！上階になればなるほど施工期限に間に合わせようと手荒になるものみたいですよ。

[900: 匿名さん]

>898さん
梅雨時にはかなり隙間が狭くなりますよ。

[901: 匿名さん]

まあ他人の仕事程ボロクソに言うものです職人って（爆
結構皆さん細かく見ているんですね。
私は住まいなんて消耗品だから
まあ見えるところソコソコならまあいいか程度。
入居してから数箇所だけ修正依頼したんだけど
即日対応してくれて非常に好印象。

しかし敷地内で会う人会う人に挨拶してるんだけど
半数ぐらいはシカトするんだよなぁ・・・寂しいよｗ

[902: 匿名さん]

建築基準法の基準を満たしているからどんなに雑な仕上げでもいいというのはおかしいですよね。
要は、まともな仕事ができる業者がいないということでしょうか？
こんな雑な仕事をする建設会社だとわかっていたら買わなかったのによく調べるべきでした。

[903: 匿名さん]

887・897さん
確かに天井補修には時間かかります。大末建設がどの程度の補修をしたか分かりませんが、
目荒らし(かるく天井をはつる)して、モルタル補修し、乾燥期間をとってクロス貼りが最低ラインかな？
と思ったのですが相手がどの程度時間を要求してくるかな〜と待っていたら、現場所長がかなり大変な
直しですので２週間下さいと言ってきました。私も１０日〜２週間は必要かなと思っていたので
了解し、一言「次はないから」とだけ言っておきました(←タチ悪かったかな？)

898さん
900はほっといて、フローリングの隙間が見て分かるほどなら単なる施工下手だと思います。
私は二重床のフローリングはやったことないですが、普通板同士をつなげる凹凸が出来ていて
はめ込みながら並べていきます。その時タッカー、もしくは細い釘でとめていくのですが、
凹凸同士がきちんとはめ込んでないと隙間が出来ます。なので単に横着しただけだと思います。
でも今から直すのは相当きついので気にしないようにするしかないとしか言えません(T_T)

899さんの基準を満たしているというのが気になったんですが誰の基準だろ？
大体スラブ底が波うってるなんて大工とすれば恥ですけどね。
型枠時のパイプのピッチ計算したのかな？と思わないのかな？大末の監督は。
それ以外にも型枠の目違いやらレベルの悪さやら色々原因はあるけど、もう少し直天という
ことを気にして施工してほしかったですね(-_-;)

[904: 匿名さん]

習志野レガシィじゃま

[905: 匿名さん]

＞こんな雑な仕事をする建設会社だとわかっていたら買わなかったのによく調べるべきでした。

現物を見てから買うのではないので難しいですよね。
ほんと、運です。
なにかの本で建設会社うんぬんよりも現場監督次第だと、
職人気質な監督は自分のめがねににかなった職人を引き連れて現場から
現場に・・・・
そういう監督はあちこちから引く手あまた・・・
などと書いてありました。

大末さんはどうかわかりませんが、
最近の長谷工って評判がいまいちです、
一時期長谷工が傾いたとき優秀な人たちがどんどん他所に流れていった
とか聞きました。

[906: 匿名さん]

このクラスのマンション、しかもこの規模なんだから、すべての部屋を一定レベルの下請け職人が施工するわけ無いじゃん。

[907: 匿名さん]

凸凹ありますよね〜、
でも最後は大末が検査するわけでしょ？
なのに、なぜ？

[908: 匿名さん]

てすつ

[909: 匿名さん]

内装、ハズレの家は値引きしてほしいよね。難有り商品につき値引き。
だったら、納得。　できるわけないか。

[910: 匿名さん]

まあまあ安い物件なんだから〜
マンション３軒目購入ですがそれほど悪くもないですよ？
酷いとこなんていくらでもありますから。

[911: 匿名さん]

参考までにお聞きしたいんですが、どこの物件がひどかったんですか？
両親が買い替えを考えているので、教えていただけたら嬉しく思います。

[912: 匿名さん]

千秋にはらったギャラが高すぎて、
しょぼい下請け工賃になっちゃったんじゃないの。

[913: 匿名さん]

>まあまあ安い物件なんだから〜

今にして思えばほんと安かったですよね、
これだけ駅近で、この規模、敷地広い


みんないろんなことを言うけど私としては非常に満足な住まいです。

[914: 匿名さん]

聞いてください！！今、お風呂に入ろうと追い炊きにしたら、６３２と給湯器に謎の数字の点滅！慌ててお風呂に駆け込んだら、溜めてあったお湯が無く、空焚きしてしまいました。湯船の栓は閉まったままなのに、なぜ湯は消えた？少し緩んでたみたい。直してもらえるのかな・・・
追い炊きする時は、確認しなくてはいけないって事ですかね。

[915: 匿名さん]

>８９９さん
>９０３さん

８９８です。
コメントありがとうございました。
フローリングの施工方法は大体知っていましたが、やはりここまで目立つのは異常か（>_<）
内覧会の時に指摘しても一緒だったのかな？？
直らないにしても一度聞いてみよ・・・

[916: 匿名さん]

>まあまあ安い物件なんだから〜

安い理由は私が思うに周りに送電線がいっぱいあって危険地帯ってことかな。
あと、バルコニーに煤煙？（黒い煤）のようなものがいっぱい落ちていましたね。
これって、JFEからもくもくと出ている煙のすすが風にのってきたってことかな？
あと入り口入って円形の凸凹した石を平らに直していましたね。
あれ、子供やお年寄りがつまずいたら危ないな〜！って思っていたので、誰か言ってくれたんですかね？

[917: 匿名さん]

こんばんわ。
新しい生活が始まったと忙しいのに風邪が治りません；；）
近くでお勧めの（混んでいない）病院をお教えください！！
皆さんは風邪ひいていませんか？？？今年の風邪は治りがおそく辛いです。
どのような対処をしてますか？

[918: 匿名さん]

>914さん

本日栓開けたまま「ふろ自動」ボタン押してました。
栓を確認くださいと音声流れました。水勿体無かった・・・
栓が閉まっているんだが水が流れるようなら
早急に対応してもらった方が良いですよ。危ない危ない^^;


>916さん
我が家のバルコニーには黒い煤？見かけませんよ。
あと円形の凹凸、あれ子供が石を投げたりして遊ぶから修正しているんじゃないでしょうかね？
この前、母親近くいるのに見てみぬふりしていました。
さすがにその時は指摘しちゃいましたけどね^^;

[919: 匿名さん]

917さん

私も先週から風邪っぴきですＴＴ
睡眠たっぷりとって咳止めも飲んでいるんですが
未だ治らず。。。お互い早く治しましょうね＞＜
お大事に（ワタシもｗ

[920: 匿名さん]

円形の凹凸、おそらく、導線となる（屋根の付いている）ところだけ修正でしょう。
凹凸のあるままだと、車椅子の方とか不便ですから。
石が固定されていないところは、排水溝などが下に有り、メンテナンス用だと思います。