川崎サイトシティIII

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38797/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8622/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9235/

[793: 匿名さん]

７９０さん
部屋番号をスレに挙げるのはやはりよくないと思います。
挙げるほうも「匿名」なわけですから、考え方によっては
おっしゃる通り悪い方向になると思います。

逆に、ちょっとしたことでもこういった場所にカキコされると思うと
自分の部屋番号がカキコされてたら・・・。と思うと
不安で住みやすいマンションにはならないし、窮屈です。
確かに規約を守らない方が悪い！！と私も思います。
見ているだけでも不愉快です。
気持ちは同じです。

今は、こういった匿名カキコも
内容によるのですが、
万が一特定の中傷等が含まれていて
その方が不満に思いどなたがカキコしたか情報提示を求められれば
サイト主は公開する義務があります。
誰がカキコしたかもわかる状態です。
特定できる部屋番号を載せるのは個人名を載せるのと一緒です・・・。

もっと別の方法を考えませんか？？

きっといい方法がありますよ！！

[794: 匿名さん]

物干し用のポールが可動式で、かなり上に上がるのでとても便利ですね。
とりあえず洗濯物にも布団にも直射日光が当たるのでありがたいです。

見た目にはベランダの手すりに干すのと変わらないのかもしれないですけど・・・。
（以前住んでいたマンションは洗濯物などは手摺りより下に干すようになっていました。）

そのマンションでは、雑巾を手摺りに置きっ放しにしていたら管理室からインターホンで連絡がきました。

管理側がうまく動いてくれると良いですね。

[795: 匿名さん]

私も７９３さんの意見に同感です。
部屋番号など個人を特定するのはどうかと思います。

とりわけゴミ捨てについて知人のマンションの話を。
以前は２４時間ゴミ捨てできたそうですが、不法投棄が増えてきたらしく
夜間はゴミ捨て場を閉鎖するようになったそうです。
これで少しは不法投棄が減ったと言っていました。
日中、人の目が多い時間帯しか開けないなら不法投棄も減ると思いますが
いかがでしょう？
ただ、せっかく２４時間ゴミ捨て可能なのでそうならないことを願いますが。

[796: 匿名さん]

>>790
793に同意です
部屋番号をBBSで書き込むと「晒す」事になるので、BBSへの書込みであれば、
部屋番号を特定せずに規約に違反している事例として書き込めば抑止になる
のでは？と思います。
もし、特定した部屋への注意勧告をするなら、本人だけに限定した方がいい
と思います。(ポストへの投函など)

不法投棄については、公式BBS(?)であるe-mansionサイトシティ専用BBSで問
題提起して、住人共通の問題として共有していきたいですね！

[797: 匿名さん]

790です。
あまりにも不法投棄とか腹立たしい事が続くので
腹立って思わず書いてしまいました。失礼しました。。。

少し落ち着いて
取り合えず手摺干しに関しては直接本人宅の玄関に注意の張り紙やポスト投函とかが有効？
自転車＆ゴミ等については、規約を守らない人が居たらその場で注意する。
と言った地道な行動しかないですかね。。。

ここのような大型住戸となるとさすがに管理組合の方ですべてを
カバーしきれないかと思います。

私はサイトシティを購入して本当によかったなと思えています。
これからますます住みやすい環境となるように
自身も日頃の行いを注意し、楽しく皆さんと過ごして行きたい。

ただ、議論するだけは簡単です。
それぞれが出来る事を見過ごさず地道な行動を続けて行けば
とっても素敵な街となると思うんですよね。

規約を守らない人とも揉めるつもりはありません。
ただきっと規約を読んでないだけかも知れません。
それを教えてあげたいってだけです。
皆様今後とも宜しくお願いいたします。

ただね、ゴミの不法投棄においては規約がどうのこうのの問題じゃない。
ちょっと人としてモラル欠けてるよ（汗
管理組合側で罰金とか何かしらの処罰を設けてもらいたいものです。

[798: 匿名さん]

７９３です
がんばりましょう！！

確かに「不法投棄」はもってのほか！！

[799: 匿名さん]

モラルと言えば・・・。

先週引越して１週間になりますが、
モラルの問題でふと気になった点があります。
Ⅳ番館だけかもしれないのですが、エレベータ内に
サカイさんの養生板が張り付けられていますよね。
そこに悪戯書きがあるんですよねぇ。
それも中学生レベルの下系ネタで・・・。
まさかとは思いますが、２０歳↑の人間がやっていないことを願います。

はっきり言って「くだらない！！」
絵を書きたいなら、自分の家の床にでも書いては？(笑)
あれを見た瞬間に住人のレベルの低さにガッカリしましたね。
書いているのを見かけたらホント叩きのめすよｗ(半分本気)

[800: 匿名さん]

Ⅳ番館が一番手摺の布団干し多いんだよね・・・
799さん頑張って！

[801: 匿名さん]

落書きされちゃあ　パンダも泣きますって。。。
私の棟のエレベーターは今のところ無事です。

[802: 匿名さん]

手摺干しとバイクの件、管理人室に申し出ても
対処してはもらえないのでしょうか？業務外？
住人同士より間に第3者が入ってくれた方が
対処しやすいと思うのですが。
管理人室に行って訊いてみたいと思います。

ゴミの不法投棄は監視カメラ付けるしかないですかねぇ。。
これが1番やっかいな気がします。。

[803: 匿名さん]

手摺の布団干し　当事者から言わせれば
布団ばさみで挟んでいるから落ちないし安全です。

とか開き直りそうだな。
今朝も八丁畷駅で電車車でサイトシティ外観を眺めていたら
３番館に2件ほど布団が手摺に・・・
貧乏臭いったらありゃしない。

[804: 匿名さん]

まずは各棟の掲示板に注意書きを貼ってもらいましょう。

＞直接本人宅の玄関に注意の張り紙やポスト投函とかが有効？
これはマズイかと思います。
注意書きでもだめだったら、管理組合から各お宅全部へのチラシを配る（ポストへ）。

という手順でどうでしょうか。
それでもダメだったらまた次の段階を考えましょう。

ゴミの不法投棄や不法駐車は確信犯ですが、
手すりへの布団干しはいけないことを知らない人がいますよ、きっと。

[805: 匿名さん]

なんだか幼稚園みたいですね。。。

[806: 匿名さん]

エレベータ内の監視カメラで、だれか悪戯者はわかりますよね。

[807: 匿名さん]

↑それだ！　報告して厳重注意してもらいましょう。

[808: 匿名さん]

残念ながら最近は幼稚園レベルの大人が多いのです。

[809: 匿名さん]

こういうケースの落書きって
養生板だから直接建物にでもないし
「建造物損壊罪」にはならないのかな？

不愉快な落書きって点では何かしらあるかね？

[810: 匿名さん]

少し前に戻って確認です。

児童用駐輪場にとめてあった原付バイクですが、保管シールは貼ってあったのでしょうか？
貼ってあれば、どなたのか特定できそうですが・・・

[811: 匿名さん]

>810さん

今夜でも確認してみます。
貼ってあったら週末時間ある時に管理側に通報しておきます。

[812: 匿名さん]

>児童用駐輪場にとめてあった原付バイクですが、

さっき見たらなくなってました。

なんだか愉快犯みたいな持ち主ですね。

[813: 匿名さん]

↑大丈夫ナンバー控えてますので！

[814: 匿名さん]

バイクの持ち主は多分悪いなんて思ってないと思いますよ。空いてるし〜部屋から近いし停めました。ぐらいの感覚なんじゃないかな？注意したら案外素直にやめてくれるんじゃないかな。

[815: 匿名さん]

>バイクの持ち主は多分悪いなんて思ってないと思いますよ。
尚更タチが悪い！こういう輩が規則を乱す。

[816: 匿名さん]

「原動機付き自転車」だから"自転車"置き場でいい！
な〜んて考えてるんじゃないだろうなｗ

一休さんらしい。

[817: 匿名さん]

面白いw
だが児童用駐輪所って件にはどうくるだろうか？

一休さんや。
中身が子供のままなんで^^なんて許さないぞw

[818: 匿名さん]

駐車犯は、管理人さんに任せるのがトラブルにならなそうでいいと思いますが・・・

[819: 匿名さん]

外観で気になる独り言ですが！入り口側のエヤコンの室外ホースの設置ですが色んな付け方が有るんだと思いました！出っ張りのひどそうなのがありますネ！室外化粧カバーを・・・・・・付けると見栄えは最高ですネ！

[820: 匿名さん]

ホースの化粧カバーなんてゆとり有れば室外やれば良い程度。高いやんw
室内はまあ必須だと思いますけどね。
それより外に二機室外機置いてある部屋でそれぞれメーカー違うと見た目が・・・。

[821: 匿名さん]

違法駐車、違法駐輪には管理人が鍵を取り付けてしまい、管理人へ名乗り出て罰金を払えば
鍵を開けて貰えるとか罰則を規定してはどうでしょうか。
一定期間名乗り出るものが居なければ破棄するとか。

[822: 匿名さん]

ホースの化粧カバーって室外の方が重要じゃないの？
外観も大事だけど耐環境性アップのためのものだと思ってました。

[823: 匿名さん]

機能的には室外が重要視ですが、まあ見た目の話w
どんなにおしゃれな家具入れてもパイプむき出しってのもねって話です。
耐久性の問題で考えると悪戯されたり極熱・極寒エリアでない限り
化粧カバーつけてなくても問題ないでしょう。

[824: 匿名さん]

>違法駐車、違法駐輪には管理人が鍵を取り付けてしまい〜

基本良いアイデアだと思いました。
だが名乗り出なかった場合の処分の費用をどこから捻出するのかがひっかかります。
管理費からですよね。。。そうなると納得できないなぁ。
駐車に関しては身元はすぐわかるから良いんですけどね。

[826: 匿名さん]

うん悪い事してるんだし掲示板にカメラ画像プリントしたもの貼った方が犯人見つけるの早いですね！
徹底してやって欲しいものです！！

[827: 匿名さん]

張り出すのは反対です。引越しの手伝いで来てる方の物かも知れないし。注意書きをするだけでも効果があると思うのですが・・・
甘いですかねぇ？

[828: 匿名さん]

注意書き程度で改善されるなら、規約にキチンと書かれている今時点で事が起こってないかと？
仮に手伝いで来られてる方のだとしても、それはキチンと説明しない住民の責任。
事が大きくならない内に厳しい対処を徹底した方が早期改善に向かうと思いますけどね私個人は。（あくまで個人的見解です）

[829: 匿名さん]

ちょっとだんだんエスカレートしてませんか？？

[830: 匿名さん]

そうですね。顔だしはまずいようなぁ〜　もう少し穏やかに行きましょうよ〜

[831: 匿名さん]

なんかもの凄い悪い事した犯人探ししてるみたーい。

[832: 匿名さん]

同感です。

[833: 匿名さん]

人ごとだと思って何も動かんのよりかはマシじゃないの？
規約を守らない時点で　良いも悪いも無いんだろうに。

[834: 匿名さん]

顔出しはまずいけど、目線いれれば？(笑

[835: 匿名さん]

こわすぎるよ。このマンション。
自分も必要以上に気をつけます。
ちょっとのことでいわれちゃたまらん・・・。

[836: 匿名さん]

匿名でうだうだ文句言ってもしょうがないので、Community Infoで堂々と自分の名を名乗って意見を言ってみたらどうなの？って思ってしまった(笑)

規約規約って言ってる人、規約を守れって言ってる人、そういう人たちも法律を１００％守ってるわけじゃないだろうに何をいきがってるんだろう・・・と。

言いたいこと、わからんでもないですがね。
１０年もすれば規約なんてグダグダ。
最初からそんなにがんばってどうすんの？(嘲笑)

[837: 匿名さん]

不法投棄は確信犯なので、もの凄い悪い事をしてると思います。
それなりの事はしないと、なくなる事はないでしょ。

[838: 匿名さん]

理事会で話し合って少しづつ、直して行けたらいいのでは？みんな、仲良くしようよ。

[839: 匿名さん]

836に吹いたwww

[840: 匿名さん]

何か盛り上がってますね。
今夜もサイトシティ一帰宅時間が遅くなりそうです。。。
うぅっTT

[841: 匿名さん]

＞ちょっとのことでいわれちゃたまらん・・・。

うんうん、

[842: 匿名さん]

＞839同感
836は釣りっぽいけど、本当に購入者ならここもやばいね。
836、841のような考えもあるから、やっちゃう人がいるんだよね。
しかし文章できちんと定められている事に
違反している以上例え「ちょっとのことでしょう」
「あんたたちも法律100％守っているのか」
「10年後はこの規約もグダグダなんだよ」って
抵抗しても、公共の場でそんなこと通らない。
いやー、どこにでもこういう人いるんだよねー。
ニュースでもたまに見るもんねこういう自己主張．．．（苦笑

[843: 匿名さん]

東横インの事件があった時の社長コメントがまさにそれだｗ

[844: 匿名さん]

河川敷の無法ゴルファーも同じようなこと言ってたよ…

> 規約規約って言ってる人、規約を守れって言ってる人、そういう人たちも法律を
> １００％守ってるわけじゃないだろうに何をいきがってるんだろう・・・と。

じゃあ、何のための規則ですか？まさか本気ではないと思いますが・・・

> １０年もすれば規約なんてグダグダ。
> 最初からそんなにがんばってどうすんの？(嘲笑)

10年後にも規約がちゃんと守られるようにするために、今から何が違反かはっきりさせ
違反者には指摘をして改善する必要があるのではないですか？

きっと購入者の方ではないと思いますが、もしこのマンションの住人で、本気でそのような
考えをしているなら、この先が不安です。

[845: 匿名さん]

ゴミの不法投棄を平気でする人もいる以上
８３６みたいな住民がいても不思議ではないよね。

[846: 匿名さん]

こんなことを言ってもどうかと思うけど、

規則だから、決められているから、・・・
というのではなく、
皆が無理なく自然にあるべき方向に向かっていくことを望みますね。

うちはここに住んで2週間弱になりますが、
これからもどんどん住人が増えていきます。
先に住み始めた人たちが、
少なくともこのスレを読んでいる人たちから
そういう姿勢でいればそれが波及していくのではないのかと思ってます。
（子供が親の背を見て育つみたいな？）
そう望んでいますが、甘いでしょうか。

[847: 匿名さん]

836です。

発言の一部だけ取り上げてお話されてる方が多いようなので・・・


まず、Community Info・マンション専用ページなんて、購入者しか知りえない情報だと思いますが。


で、発言の趣旨は、

他人の批判をする方は、人のことを批判する資格があるんでしょうか？って意味です。
要は、自分のことを棚にあげてものを言うな！ってこと。
815さんや825さんの意見を見てるとイスラム過激派と同じように思えてしまうので(極端すぎですね)。あの分厚い規約をすみからすみまできちんと読んでる人なんてごく一部の人かと思います。

まずは、規約の重要部分をまとめて冊子のようなので配ればいいんでないですか？私は規約ちゃんと読みましたし、読んだ上で、いちおう規約を守ってる(はず！？)上で、投稿しています。

その上で、825さんのご意見のように人の顔をさらす、もしくは他人のことを名指しで批判される場合は、きちんと自分も名乗ってからやってくださいね！っていうことを言ったつもりです。

匿名でマンションの掲示板に写真貼られちゃたまったもんじゃない。

[848: 匿名さん]

児童用駐輪所の原付なくなってましたね、
取りあえず良かったです。
ただの外出中でないことを祈ります。

小さな三輪車を自分の枠内にちゃんと停めてる
子供の方がよっぽど大人だなと思いました。

[849: 匿名さん]

>匿名でマンションの掲示板に写真貼られちゃたまったもんじゃない。

規約を守れば良いだけの話だと思いますけどね。
規約＝団体内で協議して決めた規則。
規則＝行為や事務手続きなどが、それに基づいて行われるように定めた事柄。決まり。

読んでないからっての通らないのですよ。
定められている事なんですからね・・・
残念ながら、上に書かれている東急インの件や無法ゴルファーの例と
似たような子供じみた発言にしか取れません。

それに規約書？隅々まで読む必要もありませんよ？
ポイント抑えて読めばそんないちいち「まとめ」を作る必要もありません。>私は規約ちゃんと読みましたし、読んだ上で、いちおう規約を守ってる(はず！？)上で、投稿しています。

他人の批判をする方は、人のことを批判する資格があるんでしょうか？って
自身でおっしゃってるのに全くもって矛盾してますよ。
それに批判しているんではなく忠告です。
これ以上一部の輩に調子に乗られては困りますしね。

まず規約とは？ 良く考えてみましょう。
誰か一人でも列を乱せば、結果自分達に返って来ます。
あなたに対して否定的な意見と取られるコメントを残している方は
ただ単により良い環境づくりを望んでいるだけだと思います。
私もその一人です。

ちょっとならいい、誰も見てないからいいや
と、思うような人は事を繰り返すケースが多いのです。
だからこそ最初の段階でそれぞれが高い意識を持って取り組むのが大事なんじゃないでしょうか？
それと人の顔を晒すのがNGとありますがゴミの不法投棄を例に挙げますが
立派な犯罪ですよ？
右記参考にどうぞ。ttp://www.city.kawasaki.jp/press/info20070122_2/item493.pdf

少し軽く考えてませんか？
私にとってもあなたにとっても重要な話をしているんですよ？>匿名でマンションの掲示板に写真貼られちゃたまったもんじゃない。

836さんも規約を守れば心配する事ないですよ。
何をそんなにビクビクしているんですか？何か後ろめたい事でもあるのでしょうか？（苦笑
単純に私怨で顔写真を晒すような方はいないと信じています。
晒す方もそれなりにリスクはある訳ですしね。（すぐ何処の棟のどの部屋からのアクセスかわかります）
また匿名だからこそ、本当の事を言えるって利点も逆にあります。最後に不法投棄をはじめとした規約上での違反行為は「ものすごい悪い事」です。
少し大袈裟じゃないと思われる方は少し意識を変えた方がいいかと。


以上、長文・駄文失礼いたしました。

[850: 匿名さん]

＞他人の批判をする方は、人のことを批判する資格があるんでしょうか？って
＞自身でおっしゃってるのに全くもって矛盾してますよ。

ん？
矛盾してる？

オレ、別に誰の批判もしてないよ？
過激派って書いたことかな？
そう見えたんだからしょうがないｗｗｗ


ポイント抑えて読んですらない人がいる人から、まとめを作ればって書いた。
規約を知っててやってるのと知らなくてやってるのは、大きな違い。

「少し」じゃなくて「かなり」大げさだと思うから書いたまで。


こういう過激なことをいう人たちってちょっとしたことですぐブツクサ言い出しそうだからね。
自分だけが正義だ！みたいな。駐輪場の原チャリより、夜(夜中ではない)マンション下・セキュリティエリア内に停められてる新聞屋さんのバイク？のほうがよっぽど邪魔。

[851: 匿名さん]

結果論で言えばルールを守らない人が絶対に悪い。

ただ同じマンションの住人がお互いを監視し合うような生活は窮屈ですよね。

みんなが最低限のルールを守り合えばこんな議論もしなくていいんですけどね〜

[852: 匿名さん]

ルールを守ってる方達が匿名掲示板とは言えいがみ合ってる。

そしてルールを守らない奴がそれを見て面白がっていたりして・・・

もしそうであったなら、それが一番腹が立つ。

[854: 匿名さん]

ルールを守らない一部の人のせいでルールを守らせるためにさらに厳しいルールや監視体制が
必要になる。そうならないためには早いうちから悪の芽を摘む必要があるのではないですか？

管理規約については全世帯に配布された以上、理解して遵守する必要があります。
読んでないから、知らないからと言って許される事じゃありません。
ましてや不法投棄については、マンション規約以前に粗大ゴミの有料化は世間一般で常識です。

850さんに聞きたいのですが、あなたの理論だと外国人が日本に来て犯罪を犯すのはＯＫと
言う考えですか？日本の法律を知らなかったから犯罪がＯＫなんでしょうか？
不祥事を起こしている警察には、犯罪者を取り締まる資格はないと言う事ですか？
極端な例ですが、言ってることは同じですよね？考えを少し改めてもらいたいです。

あと、どっちが邪魔、どっちが迷惑ではなく、迷惑なものは全て迷惑だと考えるべきです。
○○よりマシという考えで判断すると真実が見えなくなります。

[855: 匿名さん]

管理人について言えば、
ベランダの手すりに布団を干している家があったので管理人に報告をしたら、「管理規約で
禁止されてるのですか？」と聞かれました…「禁止されているので注意してください」と言って
おきましたが、管理規約を理解していない管理人っていったい・・・

[856: 匿名さん]

住人です。
最近のスレ見てきましたが、

結果的にルールは守るべきですよね。
でも、こういったところにあまり個人的中傷は書かない。
（一応同じ屋根の下ですから、仲良くしたいものです）
エレベーター等の見える位置に掲示板を掲げる。
から、まずはじめませんか？？
さっそく私も実行に移します！！

守っている私でも、今のような雰囲気では威圧的に感じます。
（たぶん、文章だけだからそう感じるのかもしれません。）

不法投棄は、確かにどんな手を使っても止めさせるべきですが
布団等は一回注意すれば必ず直りますよ♪
もうちょっと柔らかく？（決して甘く考えろという意味ではなく）考えませんか？？

[857: 匿名さん]

うん少し視野を広げた方がいいね。現状すごい狭い。
今→今後　と考えれば今やらねばいけない事が見えてくるかと思うんだけどな？

それとブツクサとか言いますが規約が守られない環境の方が住みにくいですよ。

[858: 匿名さん]

>布団等は一回注意すれば必ず直りますよ♪

直接指摘しましたが改善されてませんが・・・
柔らかく考えての行動がこんな結末になっているんですが。。。

[859: 匿名さん]

853さんへ。

わたしは
『駐輪場の原チャリより、夜(夜中ではない)マンション・・・』
と書いてます
どこに、原チャリは問題ないと書いてますか？

それと、こういう場所で『厨』という意味不明な言葉遣いをされるのもどうかと。

それと、
『ポイント抑えて読んですらない人がいる人から、まとめを作ればって書いた。』

改善方法として、まずとっかかりを提示してますが？

854さんへ。

私の見解は

『刑法第38条（故意） ①罪を犯す意思がない 行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。』

確か法律にこんな条文があるな、と思い、「規約を知っててやってるのと知らなくてやってるのは、大きな違い。」と書きました。
この場合は民法になるかもしれないので、ちょっと視点がずれてるかもしれませんが。

大きな違い、と書きましたが、「許されます」と書きましたっけ？私は規約破りを容認するようなコメントを書いたつもりはまったくありません。
読めばわかると思いますけどね。
規約を守らせる方法として過激な方法に行かないか憂慮しているだけです。

[862: 匿名さん]

みんなで力を合わせてよりよい環境を作りましょ♪
↑同意

[866: 匿名さん]

なんでこんぐらいの内容で削除するんだろうか？

[867: 匿名さん]

ですねん

[868: 匿名さん]

悪いこと、やってほしくないこと、たくさんあると思いますが、まず、お互いに声をかけ合って、注意し、気をつけることからでしょ？
共同生活のうえで、お互いを尊重し、思いやりながら、理解することが大切だと思いませんか？
知らないことがあれば、教えてあげる、そして、自らの無知があるのなら、指導してもらう。
そんないろいろな積み重ねが、マンション内の風紀を、正常に導くものだと思っています。
法、規程の遵守も大切です。
しかし、頼りすぎてもいけないと思います。
みなさんの協力と思いやりで、よりよい環境を構築してはいかがでしょうか。

[869: 匿名さん]

削除された内容わかんないけど、
とりあえず、859はウザいね。

自分を正当化するために、論法がめちゃくちゃになってる。
少しは人の意見も認めなさいよ。

[870: 匿名さん]

868さんが書かれていることは理想論ですね。
ただ継続して行動を起こして行けば必ず成果は出てくるはず。
手を取り合ってみんなで頑張りましょう！

ただね、甘い顔してるとつけあがるから時には厳しくね！！


>869さん
荒しだろほっとき〜相手するだけ時間の無駄よ。

[871: 匿名さん]

>>869さん
ほぼ全員に批判されて、書くこと書くことあちこちに矛盾があって、そこを突かれて
とうとう泣きながら削除依頼したような人をこれ以上いじめちゃかわいそうです！

もう無視してあげるのが大人のマナーです！

[872: 匿名さん]

明るい話題にしましょう。

[873: 匿名さん]

８７２に賛成！！
駅近って本当便利だし。このマンション購入して良かったなと思ってます。この掲示板で、いろんな情報交換できる場にしましょうよ〜。最近の書き込みは、本来の目的と違ってるんじゃって感じてました。

[874: 匿名さん]

現在仕事場から書き込みしてます（笑）
久々に見たらめちゃくちゃ盛り上がってますね！とりあえず冷静に話しましょう(^_^)

住み始めて一週間たちましたが引越しは大体終わったのかな？
近隣さんを見たことないし、誰も挨拶に来ないからまだかなっと思ってます。
ちなみに自分はかみさんが里帰り出産で帰ってるんで、来月家族で挨拶周りいこうかと思ってます。

もう挨拶まわり終わった方いますか？

[875: 匿名さん]

＞もう挨拶まわり終わった方いますか？

まだなんですよ、同じフロアがそろってから、と思ってますが。

[876: 匿名さん]

住み始めて1週間が経ちますが、壁や天井の仕上げのいい加減さが目立ちます。まるで素人仕事（素人でも器用ならもっときれいに仕上げると思いますが）、内覧会では、照明が電球のみなのでチェックできませんでした。入居前に気付いたところは手直をは依頼しましたが、一部補修されないまま入居。面倒な補修は無視という方針なのでしょうか。内装、外装ともに雑、雑、雑で，気が滅入ります。サイトシティの出来が藤和や大末の評価につながるとは考えていないのでしょうか。数年後の補修工事も不安です。

[877: 匿名さん]

内装確かに、雑だと思いました。リビングの扉にはビスかなにかであいたような穴があったり、壁紙の端は剥がれてました。細かい所なら、仕方ないなと諦めもつくのですが、あまりにも目立つので補修してもらいました。壁紙とか水周りが今後不安でたまりません。

[878: 匿名さん]

確かにクロスの施工雑ですね。特に端部処理が下手(-_-;)
ただクロスの施工よりひどいのが下地ですね。下地が悪いとそのまま出てきてしまうので
一回剥して下地を作り直さないとだめですね。

普通このマンションのような直天だと在来の場合化粧合板を使うので、ある程度は綺麗に
仕上がるはずですがおかしいですよね？
ただ図面を見る限り構造部に金がかかっているので細かい仕上げについては金も工期も
足りなかったのかなと思います。ちなみにこのマンションの請負は68億らしいです。
おそらく大手ゼネコンだと80〜90億はかかる物件なので相当苦しかったのでしょう。

かといって泣き寝入りする必要はないと思うので876、877さんも今のうちに言った方が
いいですよ(^_^)まだ外構を施工していて事務所も近くにあり直接電話すれば来てくれるんですから。

ちなみにうちは天井も一度やり直してもらって、バルコニーのトランクの中も直してもらいました。
その他気になるところは直接電話し来てもらっています。
今のうちに気になるところを洗い出し全部ぶつけた方が納得いきますよ(^_^)

[879: 匿名さん]

↑・・・そうですか〜。
うちは内覧会でもほとんど指摘するところがなかったし、
実際住み始めても何もありません。
非常に丁寧によくできていると思ってます。
内装に関してはいろんな業者が入っているだろうし、
人にもよりけりだからでしょうか。
壁や天井、床の仕上がりは非常にきれいです。

[880: 匿名さん]

仕上げの下手な業者を下請けに使って今までのマンションで苦情はなかったのかと疑問に思います。今まで住んでいた集合住宅や友人宅、近隣のマンションを注意してみているのですが、ここまで雑な仕上げのところは見当たりません。手直しを頼んだ時の対応も厭々ながらの様子が感じられあげくの果てに直せないと。入居してしまってあきらめムードのかたもいらしゃるようです。何度も補修する手間を考えたら、最初にきちんと仕上げた方が大末さんも楽だったと思いますけど。言い訳はやめて誠意ある対応をしてもらいたものです。返品、取替えがきくものではないのですから。

[881: 匿名さん]

879です。
住み始めてから気がついたことがあって、大末さんに言いました。
すぐ見に来てくれて手配してくれ、翌日には手直しをしてくれました。
たまたま担当の方がよかったのでしょうか、
私としては非常に誠意ある対応だったと思いますが・・・

[882: 匿名さん]

部屋によって当たりはずれがあるんですかね？
うちは専門家に内覧会の同行を頼んで一緒に部屋を見てもらいましたが、直すところが１０ヶ所もありましたよ。

[883: 匿名さん]

880です。
879さんは、担当者の方がよかったんでしょうね。
同じ手直しでありながら業者によって、出来たり出来なかったりでは納得がいきません。
せめて、補修はきちんと対処できる業者を手配してもらいたいと思います。

[884: 匿名さん]

878さん天井直して頂けたんですか！！リビングの天井が凸凹していて気になったので、補修確認の時に、直して欲しいと言ったら、直張りなので仕方ないと言われました（泣）担当の方が感じの良い方だったので、強く言えず諦めてしまいました。

[885: 匿名さん]

＞部屋によって当たりはずれがあるんですかね？

どうもそのようです。
リビングの天井凸凹って普通ありえないですよね。

[886: 匿名さん]

うちもかなりひどかったです。毎週のように内覧会、再内覧会、再々内覧会と続きそのまま入居。
あまりにひどかったけど、もう対応に疲れてしまい、傷や凸凹、汚れ、すべてあきらめました。
他にも重大なミスが数件見つかっているので、それはさすがに修理依頼していますが、まだ連絡が
きません。直す気はあるのでしょうか・・・

でも、間取りなどは気に入って買っただけあって満足しています。

[887: 匿名さん]

まずは、面倒な補修については出来ないと言って相手が諦める方向にもっていくようですね。下地がきれいにできていなければ、リフォームで天井を張り替えたとしても仕上がりは凸凹ということでしょうか？
粘り強く頼むしかないのでしょうか？きれいに仕上がっている部屋もあるのですから、直せないはずはないんですよね。という我が家も直せないということで諦めましたが、天井や壁を見る度にため息が出ます。
新生活が始まったばかりなのに気が重いです。

[888: 匿名さん]

886さん、重大なミスって何ですか？私は引越はしたものの本格的に住んではいないので、壁や天井の凸凹など目に見える範囲でしかチェックしてないのですが、不安が募りますね。

[889: 匿名さん]

うちだけじゃないんだって、少し勇気が出てきました！！休み明けにでも補修依頼してみます。
なかなか対応してもらえない場合は、自分で業者手配して直すんで、請求まわしますね。と言うと、驚くほどスピーディに対応してもらえますよ！お試しあれです。

[890: 匿名さん]

内装だけ見てもかなり雑なので、目で見ることができない構造面については大丈夫なのかと非常に不安です。
皆さんはどのように思われますか？

[891: 匿名さん]

うちは非常に丁寧に仕上げてありましたよ。
設計変更をしたので、ベテランの職人の方が担当してくれたのかもしれません。

[892: 匿名さん]

手仕事ですから、業者による人によるということだと思います。
それを厳しくチェックしない建設会社、デベの責任ということになりますが。

大末さんはメンテなどのために2月末までここにいるようですが、
良心的だとおもいますよ。
他のマンションはどうなのかわかりませんが。

やはり一生にそう何度もできない買い物ですから
納得できるまで言ったほうがいいかもしれませんよね。