玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか?
管理会社は理事長へ物置問題などによるデメリットなど提案しないものでしょうか?
当方のマンションはまだまだ少数ですが物置きがあったり子どもの自転車や遊び道具でうるさい時は苦痛です。
[スレ作成日時]2010-09-20 13:45:51
資産価値の高いマンション
21:
匿名さん
[2010-09-22 10:32:59]
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22:
匿名さん
[2010-09-22 10:42:45]
マンションって飾っておくためのものじゃなくて、住むためのものだからさ。
玄関が狭ければ傘立てを外に置きたくなるし、植木だって置きたくなるし。 買う時と、いざ住んでからとでは感覚が変わってくるからね。 住み心地の良さと、交換価値は必ずしも一致しないと思うよ。 |
23:
匿名
[2010-09-22 10:52:44]
共同住宅であることを無視する、我が儘な住民が、自分の住みやすさのために、他人に平気で迷惑をかける
通路はそんな住民がいるマンションの客観的判断基準になるから資産価値が下がる |
24:
匿名さん
[2010-09-22 11:04:04]
売るつもりの無い人は、売値よりも住みやすさ優先になるから、そういう人が多数を占めているマンションなら、仕方ないんじゃない?
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25:
匿名さん
[2010-09-22 11:21:18]
資産価値の高いマンションは、理事会がしっかりしていること。
長老支配がされていないこと。 2年の半数交替の理事の任期であること。 修繕積立金が、長期修繕計画表に基づいて計算されていること。 管理会社は大手であること。 |
26:
匿名
[2010-09-22 11:53:34]
売る売らないの問題ではなくて、住民にモラル意識があるかないかの問題です
戸建てであっても、ゴミ屋敷の隣近所ではね ゴミ屋敷の住民が我が儘だと言うことと同じ |
27:
匿名
[2010-09-22 12:09:05]
>>25さん、大京アステージは管理会社としては大手ですよ
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28:
匿名
[2010-09-22 12:36:19]
臭いとか見た目の問題はあるけど、ゴミ屋敷はまだ自分の敷地だからね。
自分の玄関が狭くなるから、汚くなるから廊下に置いてしまえ!とは発想が違う。 モラルのない人は、共有物は自分のもの、自分が不便なのは他人のせいっていう発想だよ。 |
29:
匿名さん
[2010-09-22 12:43:19]
>資産価値の高いマンションは、理事会がしっかりしていること。
理事会というか組合員の意識が高ければ、資産価値を「維持」できると思います。 理事会以前に組合員がしっかりしてればのほほん理事会でも大丈夫。 >長老支配がされていないこと。 意味わかりません。 本来なら知識経験豊富な「長老」こそ活用すべきだと思います。 支配されちゃうのは、若輩層が情けないからでは? >2年の半数交替の理事の任期であること。 有能な理事の方には3年くらい継続してほしいものです。 これも組合員同士の信頼関係しだいかなっと。 >修繕積立金が、長期修繕計画表に基づいて計算されていること。 そもそも「正しい修繕計画」でないと意味がありません。 修繕の技術も価格も年々変わりますから、定期的な見直しも必須ですね。 >管理会社は大手であること。 実に根拠ない話。 委託費用を多めに払う気概があれば、安心感と引き換えに割高な大手を選ぶのも一案ですが、 理事会=組合員がしっかりしてれば、小規模の管理会社をうまく活用して安く抑えられますよ。 |
30:
匿名さん
[2010-09-22 12:45:41]
>モラルのない人は、共有物は自分のもの、自分が不便なのは他人のせいっていう発想だよ。
これ言えてる。 うちでも、廊下に三輪車、乳母車、生協の宅配便の箱をおいとく人は、欠かさず総会に出てくるらしいし(夫婦で!)、どうでもいい事を、かなりうるさく総会で発言するらしい。 |
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31:
匿名さん
[2010-09-22 13:10:19]
長老支配は絶対だめだと思う。
3年ならいいのではという者もいるけど、2年も3年もたいして変らない。 長期修繕計画を作成するのは、建設会社ではないでしょう。 基本的な額の計算で試算して、目安を概略掴んでおく程度でもいいでしょう。 定期的な見直しは、普通5年ごとになっています。 |
32:
匿名
[2010-09-22 13:48:48]
>>30
大京アステージの管理マンションですが、ペットのリール歩行させてる住民も、三輪車の住民もラディッシュボーヤの不在配達させてる住民も総会には出てきません。 出たところで、総会は認証だけで議論はできません。 理事会が全てです。 |
33:
匿名さん
[2010-09-22 14:26:39]
総会は議論する場ではなく、決議する場です。
一番大切なのは、理事会です。 総会は組合の最高意思決定機関と一応いわれていますが、実態は何の権限もありません。 理事会で承認された案件が否決されることはまずないでしょう。 議決権行使書でほぼ決まりですから、総会をやる意味もないのです、ただ形式的に総会はやるだけです。 |
34:
匿名さん
[2010-09-22 14:28:41]
理事会は理事長がし切っていますから、理事長の権限がいかに大きいかがわかると思います。
だから、長老化は絶対だめなのです。 いくらいい理事長であっても、長くやれば必ず澱みが出てきますので。 |
35:
匿名さん
[2010-09-22 14:38:14]
「長老=理事長」ではないでしょ。
長老は、理事長でなくても傍聴と称して理事会に出てきて指図するからね。 だから長老を理事長にするのを阻止するのではなくて、長老それ自体をいかにたたくかを考えんとのー。 |
36:
匿名
[2010-09-22 15:00:02]
35はフロントかな?
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37:
匿名さん
[2010-09-22 15:35:43]
でも管理会社を使いこなしてバリバリコスト削減している
管理組合は独裁理事長の長期政権ってとこ多いけどね。 毎年理事長が変わる輪番制みたいなとこじゃそういうのは まずムリで基本管理会社の言いなり(提案を丸のみするだけ) |
38:
匿名さん
[2010-09-22 18:53:20]
管理会社の言いなりとは何をいいなりになるのかな?
ばりばりコスト削減て、何をそんなに削減するのだろう。 良心的な管理会社との契約ができてれば、そんなに値下げすることもないのに。 管理会社を使いこなすのは、輪番制の理事長でも同じこと。 管理組合はお客様なんだから。 でも共存共栄の気持ちでお互い信頼しあって付き合っていった方がいいかもね。 |
39:
匿名さん
[2010-09-22 19:57:15]
>>38、信頼ね〜
フロントさん営利追求ばかりで、業者優遇引き入れ、通路に物を放置させないで下さいな。 防災状問題ですよ。 善管業務違反ですね。 何かあっても、管理会社の責任ではない 利用者と管理組合の責任で逃げますか? |
40:
匿名さん
[2010-09-22 20:17:02]
>>39
38だけど、管理会社の者ではないよ。 単なるマンションの住民。 うちのマンションの管理会社は、良心的じゃないかな。 管理員も真面目で笑顔もあり、中々評判もいいようだし。 今度理事が廻ってくるので、初めてだけどやってみようかな。 |
41:
匿名さん
[2010-09-22 20:19:33]
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42:
匿名
[2010-09-22 20:46:10]
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43:
匿名
[2010-09-22 22:06:55]
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44:
匿名さん
[2010-09-23 09:07:59]
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45:
匿名
[2010-09-23 11:29:15]
ほらな、管理会社は理事会や管理組合に責任転嫁して逃げるのだ
自治会に強制加入させてるのと同じ構図だ |
46:
匿名さん
[2010-09-23 11:44:45]
>>45
44だけど、管理会社の者ではないよ。すぐ都合の悪いことは管理会社の者と決め付けるんだね。 42みたいに食品宅配業者を入れたぐらいで、バックマージンもらえるか? 別に管理会社や宅配業者の味方をする訳じゃないけどね。 |
47:
匿名
[2010-09-23 12:46:28]
46さん、論点すり替えてるよ
なんで論点すり替えるの? |
48:
匿名さん
[2010-09-23 13:08:41]
はあ?
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49:
マンコミュファンさん
[2010-09-23 17:08:07]
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50:
匿名さん
[2010-09-23 17:46:19]
>>145 by なんとかならぬか さん
>当日欠席者で、議決権行使書で事前に賛否を記名で書いた票の扱いはどうなるのか 理事経験者ならわかりますが、そういうのも想定して議案書配布時資料に1文記述しますよ。 >総会出席者は、議決権行使者の氏名は、公表されない限りわかりません。 基本的に議決は「賛成」数のカウントです。 だれの?っというのは不要で、数の問題です。氏名は全く関係ありません。 >逆に、総会出席者は、挙手だけだと、いい加減に数えられたり 「賛成(反対)多数」とかで、数も数えないとかも出てきます。 いいかげんに数えたりしません。 数を数えないケースって、事前の議決権行使書などで可決が決定した議案とか? うちの組合では、ちゃんと数えますが。 >箱に投票用紙を入れる式のものも取り入れたらいいと思います。 ちょっと考えさせられる部分もあるのですが、箱に投票する意味(必要性)がなく、 手間暇増えるだけではないでしょうか? 物件の規模や総会出席者の人数にもよるでしょうが。 最近は「電磁的方法」つまりWEBなどでの投票も可能ですよ。 「なんとかならぬか」なんとなくわかるのですが、どんな問題を危惧されてるのでしょう? >周囲の雰囲気に流されて、なんとなく手を挙げるとか 数の数え間違いやごまかし の点?? 雰囲気に流される組合員が多いのでしょうか? 数の間違いやごまかしが頻繁に起こるのでしょうか? 総会の決議は「議決権行使書の記入提出のみ」と規約変更しては? |
51:
50
[2010-09-23 17:49:22]
レス50は、スレを間違え投稿なので無視してください。
削除依頼済みです。 |
52:
匿名
[2010-09-24 08:48:12]
「通路に物を置く」って、本当に通路(共有廊下)なの?ポーチ(専有使用部)の中じゃないの?
防災云々騒ぐ話ではないと思う。うちのマンションでは消防署の点検で注意されたってこともないし。 建前上、規約では禁止になっているけど問題視する人は極少数しかいないから実際は黙認状態。 |
53:
匿名
[2010-09-24 08:52:37]
52関係ないなら書くな
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54:
匿名
[2010-09-24 08:58:58]
しかし、資産価値としては立地、設備、築年数ほどの重要な要素ではないと思う。
勿論、上記条件にあまり差がない物件で比較した場合には意味があると思うが、元々の素性に大きな差のある場合に逆転することはない。 |
55:
匿名さん
[2010-09-24 09:16:49]
51よ
50を削除依頼だと、笑わせるなよ。 こんなんで管理人が削除する訳ないだろうが。 お前はすぐ削除とかいって脅しをかけてるけど、お前のレスを削除依頼するよ。 永久追放するよう削除依頼するよ。お前の過去のレスを調べて。 俺は50ではないけどな。 |
56:
匿名さん
[2010-09-24 10:26:55]
51よ
現に、50は削除されてないだろうが。 |
57:
匿名さん
[2010-09-24 10:33:52]
51は50なんじゃないの?
50が自分のレスをまちがえたから、51で削除依頼しますって自分で言ったんじゃなくて? そのように読めるが。 |
58:
匿名さん
[2010-09-24 11:06:09]
そうだよな。
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59:
匿名さん
[2010-09-24 11:10:30]
○○な理事長がですね~
マンションのいたる所に 監視カメラを設置しましてね~ 管理人は来客の後をつけて エレベータに乗り込む様に 指示されているんですが こんなマンション売れまへん |
60:
匿名
[2010-09-24 12:31:34]
理事長どうとかでなくて、犯罪者が住んでるんだろ
通路を私物化してるマンションにはやばい人間が集まると聞くな |
61:
匿名さん
[2010-09-24 12:33:35]
>>59 by 匿名さん
面白い事例ですね? まず至った事情があるはずです。 監視カメラの増設は総会で予算承認されたのでしょ? EVは1台ですか?毎回乗り込むのは現実的には無理でしょうから指示内容も条件があるのでは? EVには通常防犯カメラがついてるので同伴するのはよほどの事情だと思います。 セキュリティを意識した管理は○評価。 その維持コストは×評価。 至った理由によっては××評価でしょうね。←ここが大きい。 59さんは防犯カメラを「監視」と捉え、またそのことで支障がある側の人なんですね? |
62:
匿名さん
[2010-09-24 12:34:14]
独裁理事長がいるのに、規約改正などできる訳ないでしょう。
議決権行使書の数のごまかしはいけませんが、総会や理事会の出席者が数に流されるのは いくら流されても、それに同意したのであれば、自分の責任です。理事長の責任ではないでしょう。 そこはしっかり区別しておかねばなりません。 総会の議案書は、余程のことがない限り、理事会案がまず通ります。 総会でいくら議論しあっても仕方ないことです。出席してない組合員は、議案書の内容で賛成・反対の 決議をしているのですから、総会で話し合いをして議案書と内容が違ってくれば、それで決議する訳には いかないでしょう。 |
63:
匿名
[2010-09-24 12:52:21]
↑
全体の過半数の出席があれば、変更して出席者の過半数で可決可能です。 |
64:
匿名さん
[2010-09-24 12:57:41]
>総会の議案書は、余程のことがない限り、理事会案がまず通ります。
そんなことはありませんよ。 組合員の意識が高ければ反対意見や対案が出されることが少なくありません。 「しゃんしゃん総会」は資産価値の低いマンションの条件の一つですね。 |
65:
匿名さん
[2010-09-24 13:21:42]
監視カメラって防犯カメラとも言うんですね
その理事長はですね 防犯カメラの設置に合わせて外フェンスに 有刺鉄線を張り巡らせました。 それに至る経緯はですね 警察沙汰や被害もなにもありませんです。 その時の理事長の独断です。 ○○な理事長って迷惑です。資産価値↓ その○○な理事長の居室が↓の方なんで 防犯強化したんですかね? |
66:
匿名さん
[2010-09-24 13:45:10]
>>63
出席者の過半数とはどういう意味か解っています? 出席者は、委任状・議決権行使書で総会に出席していない組合員も含むんですよ。 規約に経費の伴わない関連する普通決議は、理事長判断で緊急動議があれば決議することもできますが、 理事長が委任状と議決権行使書を握っているので、理事長次第ということもあるでしょうが。 しかし、理事会案は理事長も賛成しているのですからね。 それに経費の伴わない関連事項とは一体なんですか?たいした内容ではないでしょう。 |
67:
匿名
[2010-09-24 13:48:23]
通路私物化を許すと問題が起こるな
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68:
匿名さん
[2010-09-24 14:13:48]
当たり前のことをレスしない。
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69:
匿名
[2010-09-24 14:26:08]
>>66
なぜ、敢えて「有効議決権数」と言わずに「出席者数」と言ったか解りませんか? 委任状、議決権行使書の提出議決権数を含まない実際に出席した議決権数が過半数を有していれば・・・ という意味です。 逆に上記条件を満たしていなければ、一切の緊急動議とそれに対する議決は無効となります。 |
70:
匿名
[2010-09-24 14:32:31]
規約変更は特別決議ですが、経費?(予算、修繕積立金の取り崩し)は普通決議ですよ。
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お困りなのは理解できるのですが、20さんも「何もしていない」のでは?
お隣りだけが突出して物置いてるなら、まだ改善できるかもしれません。
しかし物件全体が物置きを容認する雰囲気だと、正すのは難しいでしょう。
20さんが自ら理事になってでも改善したいというなら、他の改善方法もあります。