クリーンリバーフィネスかグランファーレどちらが好みですか？

[物件比較中さん]

検討中です。
理由も交えてご記入いただけますと幸いです。

[41: 匿名さん]

そう言いますが、ＣＲは道内では販売戸数かなり上位なんですよ。 調べてみればキチンとわかります。根拠のない事ばかり言って、検討者に悪い印象を与えて何がしたいんでしょうか？ 私は購入するまえにしっかり調べましたから何か言ってるくらいにしか思いませんけどね。

[43: 購入検討中さん]

住友と道内地場の購入者の平均年収調べないとわからないけど
予測からすると購入価格金額の高い住友購入者の方が年収と学歴は高いのだろうか？

[45: 匿名さん]

販売戸数は圧倒的にフィネス！ですね、

[46: 匿名さん]

だって元町のスレ見てると最悪じゃん！

[47: 匿名]

またCRスレがあがりはじめましたね。

根拠好きさんも登場してますし

[48: 匿名さん]

＞元町のスレ見てると最悪じゃん！

って何がですか？管理人さんは一生懸命掃除しているし
駐車場も綺麗ですし、問題在りません。

[49: 匿名さん]

元町のスレは、購入検討者でもなく住人でもない人が、さも自分がそうであるかのように、何度も書き込みしているものと思われます。それは話題性のある物件である証明とも言えるでしょう。

[50: 物件比較中さん]

うちの近所だと断然グランファーレのほうが高級ぽい。

[51: 匿名]

>>49
おかしな話題性なんか、いらないです。

[52: 販売関係者さん]

まあまあ営業マン同士喧嘩しないで仲良くいこうぜ。
合同コンパとかもやりたいね。

[54: 匿名さん]

共用部の過度な設備の維持の問題ですか？？

[55: 匿名さん]

グランファーレ＞ＣＲ

[56: 土地勘無しさん]

ぷろぱん＞都市ガス

[57: 匿名さん]

他社＞＞＞＞＞ＣＲ＞＞＞グランデ

ＣＲはごくたまにマトモな物件があるけど、
日本グランデには皆無。

[59: 匿名さん]

グランデさんのマンションのLPガスの単価表見たら、安いですよ。
だから入居者から喜ばれていますよ。

[60: 匿名]

賃貸じゃあるまいし、プロパンガスって…

[61: 買い換え検討中]

グランデのプロパンは今の所は安いようですよ。今後は分かりませんがね。
共用部は問題だらけなようですが…。

[62: 匿名]

グランデの外見が恥ずかすぃ…

[63: 匿名さん]

仕様設備はグランデが圧倒してるな。太陽光発電からＥＶカーシェアリング、
室内の仕様もＣＲはオプションだらけ。グランデはＥＣＯにも感動したよ。

[64: 購入検討中さん]

ＥＣＯって何？

[65: 匿名さん]

炭の換気システムやエコガラス・エネルックリモコン(電気・ガス・水道料金の見える化)・保温浴槽・
ディスポーザー(生ゴミ処理機)・ＬＥＤ照明・屋上緑化の採用等だと思うよ。

[66: 匿名さん]

シンプルで低価格路線がクリーンリバーで派手で豪華な設備がグランファーレでしょう。
最近のクリーンは外壁も一部しかタイルを貼らないし、エントランスの天井高が低く
かなりローコストになっているのが気になるね。

[67: 匿名]

ローコスト、ロープライス、好立地いいじゃん(^ω^)
飽きたら住み替えられる安さが魅力で買ったよ

[68: 匿名さん]

元町のかたですか！

[70: 匿名さん]

アパみたいに過度な共用部分の維持の問題でしょうかね

[71: 匿名さん]

道産優良品同士で消耗戦してどうする？
道産不良品になっちゃうよ
スレ主は道外の財閥系か？？

[73: 匿名さん]

道内企業には頑張ってもらいたいけど
お荷物の共用設備とラブホ外観は再考した方がいいと思うけどな

[80: 匿名さん]

　低所得者向けかどうかは分からないけどグランファーレは
若年層向きではあるかもね
　初めてのマンション見学者には岩盤浴だの温泉風呂は魅力
たっぷりでモーテル風外観やプロパンには少々クビを傾げても
思い切って購入したくなるのかも
　利用者が少なくて維持費ばかりがかかり邪魔物扱いされるのは
購入後でなければ分からないもね
　グランファーレの何処かで「ここは富裕層向けマンション」　
との書き込みでみんなに総スカンをくったスレがあったけど
アレは絶対グランデ関係者がみんなをのせるつもりで書き込んだ
と思われる
　と云ってグリーンリバーが良いのかと云うと・・・
　隣室にテレビの音が聞こえるのは普通とか、内装が貧弱過ぎるとか
　諸々の気になる書き込みを見ることが多いしねぇ
　

[85: 匿名さん]

ハズレもある財閥系やＣＲなら目糞鼻糞だろうけど、
どれも共用部が問題になってるグランデは大便という所だろうな。

グランデは大手デベの大通徒歩5分以内の築浅マンションに
しつこく何度もチラシ入れるような馬鹿揃い。

ウチみたいなマンション住んでるような人間がグランデの物件買い換える訳無いのに…。

[86: 住まいに詳しい人]

買ってもいない人がなぜわかるのか・・・
不法侵入・・・
知り合いが住んでるのならその方批判・・・

[87: 匿名さん]

しつこくねたまなくていいっちゅの

それよりグランデの共用こんなに問題になっているのに
なぜ止めない？
もう後に引けない感じになっちゃってる？

将来維持に困るのは大した考えなくても分かるはずなのに

全く考えないで飛びつく人を対象にしているからか
財閥とかとの差別化のために

[88: 匿名さん]

本当に住まいに詳しい人なら「グランデの共用部に問題あり」なんて話は当然知ってるでしょ。
普通にマンション探していれば住んでる人の話なんかは色々聞くし、
中にグランデ住まいの人も当然いるでしょ。

買った人の話なら住民板見ればグランデ物件にどれだけ不満抱えてるかすぐわかりますよ。
グランデに不都合な書き込みは事実でも削除だらけだから読みにくいかも知れないけどね。

[92: 匿名]

岩盤浴は性能良いの？
予約制なの？

[94: 匿名]

性能は気になります
汗沢山かけますかぁ〜？

[95: 匿名さん]

グランデの岩盤浴は入居後すぐ週末しか使えなくなっただの、管理不十分で不衛生とか聞きますね。

[96: 匿名さん]

NGアンチが誹謗しようが、完売続きの実績が
購買欲を刺激します。
中古市場に出回らないのは住み心地も
悪くないんじゃないの？
具体的に訴訟や住民が揉めた事例はある？

[97: 匿名さん]

グランデは元々歴史が浅いから中古の流通量こそ少ないけど、
中古物件は結構ありますよ。

訴訟は知らないけど良く揉めてますよ。
住民板が削除だらけで分かりにくいですが、
売り文句の状況とは全く違うようですね。

[98: 匿名]

具体的にどんなことで揉めてるんでしょうね

[99: 匿名さん]

流通量は少ないが、物件は多い！？
意味がわからん。

[100: 匿名さん]

グランデは他デベに比べれば少ないが、物件自体は結構あるって事でしょ。
まあどの物件も普通に値落ちしてますね。

グランデの中古物件を見に行ったら共用部が当初のパンフレットと全然違う状況になってるんでビックリします。
グランデで検討している人は必見です。

[101: 匿名さん]

東札幌の酸素バーなんか、事前に見ておくと良いですよ。

哀れです。

[104: 匿名さん]

グランデの共用無駄豪華マンションはいつ頃から販売しているんですか？
まだ浅いんですか？

かなり前からあるんだったら既に訴訟はありそうと思ったもので

[105: 匿名さん]

S友の築浅マンションより中古少ないし、値落率も低い様な。
まぁ、売れるんだからコンセプトは変えないんだろうね。
賃貸に出しても転勤族に良い値で貸せるし。
共用部の問題があったとしても、管理費数千円のアップで
ヒィヒィ言ってる貧○人が騒いでるだけじゃないの？

[106: 匿名さん]

そうなんだよ｡グランデは貧乏人ばかりを相手に安さを売りにしてるから皆騒ぎ出すんだよ。
最初から共用部の維持費として管理費や修繕費が他の物件と違ってすぐ上がるって言うか
最初から高めの価格設定すりゃこんなに問題にならないのにな。

売れてるって言ってもこんな騙し騙しの商売はいくらマンションに無知な人間が多くても長くは続かないよ。
それとグランデみたいに立地が最悪のラブホみたいな下品なマンション借りる転勤族なんてそういないよ。
住友は最初の価格設定が高いし、元々資産価値も高いデベだから売り物件もあるんだろうな。

[107: 匿名さん]

なら住友は買わずグランデにする。
なぜなら総支払額を抑えられるし
値落ちで消えて行く金額も遥かに少ない。
数千円の管理費アップがもしあったとしても誤差範囲。

住友は売れ残りが異常に多く、ブランド信者が騙されて
割高な物件を掴まされてるだけだね。
NG.CRより1000万以上無駄に支払ってるな。

[108: 匿名]

確かに住友は割高なイメージ

[109: 匿名さん]

グランデは、あの作りで価格をあげるのは無理。

[110: 匿名さん]

109
作り×
造り○（笑）

[111: 匿名さん]

割高でもリセールが期待出来て固定ファンの多い住不の物件は
グランデよりは遥かに良いですよ。
グランデは不便な場所にしかないし、売り文句と違って共用部が機能してなかったり、
プロパンガスだったり、将来に不安だらけで、
資産価値なんて全く期待出来ないよ。

住不やＣＲに比べるまでも無く一番の無駄金払う事になるのはグランデ物件。
共用部の問題が公になってくれば、まだまだ価値は下がるだろうね。

[112: 匿名さん]

話聞いてると、知らないで飛びついてグランデ買っちゃった人かわいそう

[113: 匿名さん]

住友って鳥居前とバスセンのタワー以外魅力ある？
立地そんなによいかな？
別に客観的にみたらどっちも変わらん様な。
むしろ中途半端な立地が多いのでは。
駅近の幌平橋はもう三年以上売れ残ってるが
資産価値は高いの？
信じ難い。

[114: 匿名さん]

幌平橋駅のスミフ物件、しつこく宣伝してるね
価格が高杉なのと間取りが変則
場所はいいのに、間取りがネック

[115: 匿名]

私も住友には魅力を感じないな
フィネスが好きだよ

[116: 匿名]

フェネスが一番！

[117: 匿名さん]

どうやら、どっちもどっちと言う事で結論が出たようです。
皆さん、ありがとうございました。

[118: 匿名さん]

そもそもマンションは立地、間取、価格で8割決まるでしょ。聞いた事ない胡散臭いデペでなけりゃどこでもイイや。設備とかどこも一緒だしな。
日グラは細かくカスタマイズできるのが魅力。

[119: 匿名さん]

住友は物件自体が多いので、あまり良くない物件なんかもごく一部にある位で、
グランデなんかとは比較にならないほど立地は良いよ。

グランデに大通や札駅や円山公園の駅付近の物件は皆無。
住友は特に円山公園駅付近に沢山あるし立地では相当グランデと差があるよ。
ただ価格帯があまり庶民向けでは無いだけ。

ＣＲは立地はそこそこ良いね。

グランデも札駅だの大通だの本当の円山公園だのは無理にせよ。
せめてバスセンター位にでも建ててみろよ。
駅から凄い遠いか学区のレベルが最悪だとか位で碌な立地無いじゃん。

他と比べて「どっちもどっち」どころがダントツで立地最悪のデベに間違いないぞ。

[120: 匿名さん]

じゃあ何故住友はどこもかしこも
完売に三年以上かかるんだろう？
グランデは3ヶ月くらいで完売してるじゃん。

[121: 匿名]

グランデは安いからじゃない？
立地はフィネスに軍配が

[122: 匿名さん]

マンションは立地！

[123: 匿名]

立地、価格、間取り、トータル的にみてフィネスがナンバーワンですね。つまり、フィネスが一番！

[124: 匿名さん]

どちらも低所得者向け住宅！
引き分け！

[125: 匿名さん]

↑
って、オマエは賃貸だろ(^^;)

[126: 匿名さん]

ＣＲとグランデは庶民向け、住友は庶民から金持ちまでってこったな。

[127: 匿名さん]

公営住宅と同じ所得層なんだね。

[128: 匿名さん]

設備は一緒じゃないでしょ。
分譲でプロパンなんてグランデ位のもの。
既存で最も胡散臭いデベであるのは間違いない。

[129: 匿名さん]

NGはエレベーターも６人乗りだったけ

[130: 匿名さん]

クリーンリバーのマンションは、バルコニーの内側壁は
タイル張りにしないそうです。全体の半分は吹きつけ仕上げ。
パンフレットでは記載されませんし、意外と盲点だよ。
これじゃ１０年で塗り替えしないといけませんね。
その点、グランファーレは総タイル張り、耐用年数に差がでるね。

[131: 匿名さん]

住友は高級路線で価格設定が高めにして売れ残ったりする物件はあるけど
グランデみたく800万も値引きしたりはしないからね。
１０年で塗り替えのＣＲよりグランデの方が遥かに管理費も修繕費も高くなるからあんまり意味無い指摘だね。

[132: 匿名さん]

円山を散歩してみると、住友のシティハウスがボチボチあって、良さげな雰囲気。

[133: 匿名]

知事公館とこのフィネスにすんでるけど全部タイル張りですよ、あしからず。ちなみにスラブも厚くて静かです。

[134: 匿名さん]

フィネスっていうこと自体、受け入れられないんじゃい？

[135: 匿名さん]

グランコミュニティが管理切られたグランファーレがあるらしいけどグランデさん大丈夫？？

[136: 匿名さん]

ＣＲは一部だけど良い物件もありますね。
クリーンリバーに住んでるってのはちょっと恥ずかしいですけど。

まあグランデよりは遥かにマシだけどな。