クリーンリバーフィネスかグランファーレどちらが好みですか？

[物件比較中さん]

検討中です。
理由も交えてご記入いただけますと幸いです。

[203: 匿名さん]

どっちもいらん。

[204: 桃太郎]

ガハハ、相変わらず荒れとるのう。オレがグランデを評価するのはさ、他にないマンションを作ってるからなんだわ。賛否両論あるけどな、どこぞやのデベみたくネームバリューをいいことにコンニャクみたいなマンション建てるよりは、よっぽど企業努力してるんでないの。これ以上書くとグランデの人間とか書き込む輩が出てくるから、このへんにしとくぜよ。

[205: 匿名さん]

「大規模災害に強いＬＰガスマンション」が希望です。

[207: 匿名さん]

コンニャクみたいなマンションって表現の意味は良く分からんけど、
グランデはラブホまがいの外観で賃貸の様なプロパンで立地最悪、豪華？共用部は詐欺まがいetc。
他がコンニャクならグランデは人糞みたいなマンションって表現が合ってますかね？

賛否両論ではなく否定が殆どで賛美は関係者だけ。
住民板の怨嗟の書き込みを必死に隠蔽しておいて企業努力も何も無いでしょう。
素人を騙して商売しているようなもの。

グランデは叩かれたくなかったら、まずこれまでの失敗を真摯に反省し、
しっかりした共用部の計画を立てるべきであって、
外観も改善し札駅や大通やバスセンとかに建ててみろよ。

同じ地場でネームバリュー無くてもＣＲやじょうてつや日動のが遥かにマトモ。
人糞と比べるまでも無いが…。

[212: 匿名さん]

学園前ルネッサンスグランデのEVカーシェアリング

は良いね！

[221: 匿名さん]

フェネスは管理は、まかせて安心、
購入価格はお値段以上、ご希望の駅近で中央区も多数有ります。

[222: 匿名さん]

結構やらかしてるじゃない。

[226: 匿名さん]

「環境にやさしいＬＰガスマンション」　です。

[228: 匿名]

実際の支払い金額が都市ガスより安いんだから
問題ないだろうが？

[231: 匿名さん]

札幌です。

[238: 匿名さん]

こんなんじゃ益々叩かれるだけなのに。
まあ批判がどんどん出てくるような問題だらけのマンションなのに
改善を考えていないという企業の姿勢が伺えるので、
そういう間は自分はパスだし周りの人間にもすすめられないね。
今後ともこのデベの問題を注意深く観察し、
購入者の為の掲示板として参考になるような意見の書き込みが続く事を望みます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[243: 匿名さん]

↑
わかったから落ち着けって。な？

[244: 購入検討中さん]

安けりゃ問題ないというところがかなりの問題だ。

[245: 匿名さん]

フェネスは確かに安い

[246: 匿名さん]

何を言われようが、フィネスが一番！なんです(ｷﾘｯ)

[247: 匿名さん]

安けりゃ問題無いなんて意見あったっけ？
フィネスはまあ安いけどお値段以上って事は無いよね。
良くも悪くも値段なり。
グランデは立地も悪いから比較的安いけど、
問題だらけの現状を考えると値段なりどころかぼったくり価格と思う。

[248: 住まいに詳しい人]

グランファーレ以上の豪華な仕様設備を作れるマンデベは中々存在しないでしょう。
それだけグランファーレのパンフレットを見たら分かりますね。

[249: 匿名さん]

248さんのおっしゃるとおりですね。

他のデベは、豪華な仕様設備でお客さんを呼ぶ必要もなく、逆に豪華な仕様設備が後々トラブルの原因となることをわかっているのでしょう。

[251: 匿名さん]

グランファーレのリチウム蓄電池太陽光発電システムは注目の設備です。
マンションに無料のＥＶカーシェアリングも便利そう。

[252: 匿名さん]

防災goodsも魅力的で安心です。
ＬＰガスも地震に強いと聞いています。

[253: 匿名さん]

グランファーレシリーズは最近は豊平区の分譲が多いですけれど、都心部に近く交通便がよく治安も良いですね｜

[255: 匿名さん]

大京の方が遥かに豪華な共用部があるマンションがありますし、
グランデのようにトラブルだらけではありません。

またグランデ物件のトラブルは住民板で告発しては削除の繰り返しと隠蔽されています。
住民板のグランデ物件のその異常な削除の数を見れば一目瞭然です。

カーシェアは１戸あたり数十万の負担になり、その後維持費も管理費等で賄いますが
使わない人にとっては無駄な出費ですし、
その分価格や管理費を安くして、一般のカーシェアなりレンタカーを使うので事足りるのでは？と感じます。

[263: 匿名さん]

お盆休みももう少し学園前のモデル見に行こう。
「太陽光発電・リチウム蓄電池システム」って何だろう？

[268: 匿名さん]

これだけヤラセまがいの宣伝とデベに都合の悪い書き込みが削除されまくれば、
一般の購入検討者なら業者の人間が書き込んでると思うのが普通。
まして事実を書き込んだだけなのにアンチ扱いする位だから当然デベの人間が常駐してるんでしょう。

ＬＰガスは将来的な値上げのリスクがあるから普通の人は敬遠しますよ。
グランファーレシリーズの殆どは地下鉄駅からは近くないので不便ですし、
治安も学区も良くない所の物件が殆どです。
太陽光はどうなんでしょうね？
グランデのような小規模マンションでは維持費（管理費等）を含めてメリットは少なそう。

グランデは例えば北ガスのFACTを取り入れたり維持が上手くいっていない共用部を無くしたりすれば、
新たな客層は生まれると思いますよ。

[270: 匿名さん]

そりゃ800万も値引きすりゃグランデみたいな物件でも常に完売するわな。
営業や関係者にとって耳に痛い話は大きなお世話かも知れないが、
ここは購入検討者の為の掲示板なので悪しからず。

まあこのデベの営業や関係者らしい人間の程度の低さは再確認出来ました。

[273: 匿名さん]

フェネスも同じか？

[274: 匿名さん]

フィネスにプロパン物件なんてありません。
またグランデのように共用部について問題になってるという話もありませんし、
それほど大幅値引きをしなくても概ね完売しているようです。
立地の良い物件もありますが大体は値段なりの庶民向けマンションですね。

[275: 匿名さん]

でも、あの事件は未解決アンド隠蔽じゃん。

[277: 匿名さん]

グランデのアイデア自体は良いものもあるんだが、
（個人的には屋上庭園、自由設計プラン、平岸みたいな１フロア１戸は良いなと感じました）
マイナス部分（共用部の問題、プロパンガス、下品な外観、最悪の立地、ステマまがいのヤラセ書き込みetc）
が強過ぎてなあ…。
改善されれば購入候補になるんだけどね。
あ、完売ばかりだから大きなお世話でしたね。

[281: 匿名さん]

フェネス事件！何ですか？

[282: 匿名さん]

あの大きな問題を知らないとは…。

[284: 主婦さん]

ここに書き込みしてる人ですでに新築分譲購入してる方ってどれぐらいの比率ですかね

１割以下かしら

[289: 匿名さん]

グランデは訴訟騒ぎ等の事件が連発しているいは事実ですし、
それを必死に隠蔽しているのも事実です。
訴訟騒ぎの話なんかはグランデ側が譲歩したんだし、
むしろ隠蔽するより公にした方が良さそうな気もします。
新興勢力であれば多少の間違いがあれど都度修正して良くなるのでしょうし、
対応次第でグランデは飛躍する可能性もあるデベだとも思います。
ただここに常駐してるいるらしいグランデ関係者がますます評判を落としているような気がします。
購入検討者の言葉はキツい時もありますが、
それも普段は聞く事の出来ない本音だと思うので参考になるはずですよ。
ここは出来るだけ業者の介入を抑えた参考意見の場であって欲しいです。

[290: 匿名]

グランデ関係は内容に関わらず見事に削除されるな
レス番号の飛び方が尋常じゃない
住民板なんて削除されまくりで過疎ってるし
プロパンガスの料金自動診断のサイト紹介も
見事に削除されてる
どうせこれもすぐ削除されるんだろうけど

[291: 匿名さん]

つまりフィネスはグランデの数倍の供給量があっても事件や問題はごく僅かで
グランデはほとんどの物件で事件や問題を抱えてるって事ですね。
まあ若い会社であれば初期段階でのトラブルの多少は仕方ないかも知れないので
グランデは今後の対応に期待って所でしょうか。
逆にフィネスのトラブルの少なさは凄いですね。
ただ魅力にはイマイチ欠けますけど。

[292: 匿名さん]

グランデのプロパンの料金は安いんじゃなかったの？
プロパンの料金診断されると都合悪いって事はやっぱり高いって事？

[293: 匿名]

ご自宅のプロパンガス！その料金は適正か？
http://www.otona-magic.net/contents/0001060.html

料金自動診断
http://www.propane-npo.com/shindan/index.html

[294: 匿名さん]

札幌は寒いなあ　

もう、暖かくならんのかな

[295: 匿名さん]

今日暑いよ

[296: 匿名さん]

ずーっと、これくらいの気温ならいいのに。

[297: 入居済み住民さん]

NO.293の料金自動診断をしてみました。私は中央区のグランファーレに住んでいますが、
　　　　家族３人で給湯も暖房もキッチンコンロもすべてガスです。
　　　　７月はLPガス使用量14.8㎥で6.006円でした。この数字を入力すると「かなり安い」
　　　　と表示されます。ちなみに6月は3633円でした。今年の冬を見たら１月で49.6㎥で
　　　　11.487円です。１㎥あたり184円ですから使うほど単価が安くなります。
　　　　ここのスレではプロパンは高いと書き込む人がいますが、実際はかなり良心的すぎる
　　　　価格だと思いますね。グランファーレの住民なら札幌ガスから使用量の単価表を貰って
　　　　いますから安いのは分かっていますよ。また災害時もＬＰガスは復旧は早いそうで、
　　　　ガス管が敷地内だけなので点検が早く、都市ガスに比べてガス漏れも安心ですね。

[298: 匿名さん]

プロパン＝高い、というのは昔からのイメージなんでしゃあないわな。他デベかどうかは知らんが、そこがツッコミどころの１つなんだろ。グランファーレに限らず、ここ数年プロパンの単価下がってきてるの知らないヤツがいるなら無知すぎる話だ。グランファーレの抱えてる問題はそこじゃないだろうさ。

[299: 匿名さん]

都市ガスの料金は認可制のため、乱高下することはまずあり得ない。
対してプロパンガスの料金はガス会社の言値。
今は良くても、札幌ガスの経営状況などに左右されるため、都市ガスの料金に比べ不安定。

[300: 匿名さん]

まぁ、そんな極端に上下しないから。
せいぜい数十〜数百円。
しかも親会社だし、ヤバくなったらガスの価格
どころではないわな。

[301: 匿名さん]

今は安くとも今後はどうなるかは誰にも分かりません。
293のサイトにあるように価格が高くなるというリスクは高いですし、
入居者が注意し続けていく事が肝心ですね。

[302: 匿名さん]

北海道ガスも年々ガス料金を改定してますし、変動は当たり前の時代。
むしろ北電さんの値上げの方が心配です。
グランフアーレに住んで８年になりますが札幌ガスの値上げは１回きりでした。
それも１㎥　２０円の値上げです。これぐらい納得ですよ。
グランファーレは仕様設備が良いので快適な暮らしが出来ていますよ。