【 Brillia Grande みなとみらい 】 その１０

[匿名さん]

海と公園を望む、全５５５邸の超高層ツインタワー「Brillia Grande みなとみらい OCEAN & PARK」

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39379/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39102/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39378/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39377/
その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39376/
その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39566/
その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38999/
その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8859/
その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8668/

更に建設的な意見を重ねていきましょう！

所在地：横浜市西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩6分
　　　　みなとみらい線「新高島」駅徒歩7分

[82: 匿名さん]

>78さん、79さん、どうもです。
早速家族で行ってこようと思います。

確かに内覧会の時の確認にも使えますね。
まだまだ先過ぎて真剣にインテリアを検討する気になれないのですが、
年が明けたらインテリア検討モードに入ろうと思います。

[83: 匿名さん]

１０スレに入って激しく荒れましたが、すぐに収まりましたね。もうここの契約者はあるていど心が落ち着いてどっしりと構えてる感じがして頼もしく思います。

[84: 14]

間違えて違うすれにあげちゃいました。

http://www.hamakei.com/photonews/241/index.html
マリノスタウンの写真が掲載されていますね。ヨコハマ経済新聞。

[85: 匿名さん]

うちも年明けからインテリアや家具巡りしようと思っています。
契約した後（去年の夏）、浮かれてＭＭのＯ塚家具へ寄ってみたら
「みなとみらいのマンションを契約した方ですでに買われてるお客様もいらっしゃいますよ〜」
って言ってたけど本当かしら？！いくらなんでも早すぎるのではと思ったけどきっと余裕があるのでしょうね！

[86: 匿名さん]

日経スペシャル「ガイアの夜明け」で「激突！巨大家具メーカー」見ましたか？
大塚家具のイケメン営業マンが出てましたよ！一人で３億売り上げとか。。。

[87: 匿名さん]

一人で３億円・・・すごいですねぇ！
みなさんもやはり年明けくらいに動くのでしょうかね。

[88: 匿名さん]

引越の時って、どんな感じになるんでしょうね。
順番に引き渡しとかになるのでしょうか？
今まで新築マンションに引越という経験がないので、想像がつきません。

[89: 匿名さん]

>>85
MMTFのインテリアオプション説明会はもう始まっています。予約だけで、支払いはまだ先ですが、MMTFのR棟は来年3月入居なので、ぼちぼち考えている人もいますよ。入居時に、造作家具を入れる場合は、今年中に申し込みすることになっています。

[90: 89]

８９の話は、MMTFの話です。ブリの皆さんは、年明けくらいから検討モードになると思いますよ。

[91: 匿名さん]

今日、東京建物から２棟の売れ残り＆キャンセル物件のDMが届きました。
やはり景観の悪い部屋が売れ残るようですね。
完売までまだ時間がかかりそうです・・・・

[92: 匿名さん]

他物件買ったからとわざわざ葉書で返信したのに、キャンセル案内されてもねえ。

[93: 匿名さん]

>引越の時って、どんな感じになるんでしょうね。
>順番に引き渡しとかになるのでしょうか？
これ気になりますよね。
年末ぎりぎりになっても困るので、うまく調整してほしいと思います。
あと、どこかの掲示板で斡旋業者は高いとか横柄だとか読んだことがあるので、
引越しのことを考えると何となく憂鬱になります。

[94: 匿名さん]

4/1で少し前のようですが、マリノスタウンの紹介映像ありました。
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/koho/tvradio/2006/04/index.html

[95: 匿名さん]

こちらはマリノスタウンの定点観測されているブログのようです
ブリちゃんの工事現場もちょっとついでに映ってますね

http://eimei510.exblog.jp/i12

[96: 匿名さん]

スタンドが低いので、パーク棟公園側の方はグラウンドがよく見えそうですね。
４面もあるので、高島中央公園も含めるとかなりの広範囲を緑一面に見ることが
できると思います。
サッカー観戦に行って広々とした綺麗な緑の芝を見るとものすごく気持ちよくて
それだけでストレス発散になりますから、なんだか羨ましいな。

[97: 匿名さん]

他スレより。
http://www.hamakei.com/headline/1652/index.html
是非、この景観を維持してもらいたいものです。

[98: 匿名さん]

＞８９さん
８９さんは３月入居の方でしょうか、いいですね。
入居する時期としては、一番いい時期だと思います。
ブリまではまだ１８ヶ月もあります。遠い。。。

入居までいろいろあると思いますが、よかったらまた
コメントいただけるとありがたいです。
これからもよろしくお願いします。

[99: 匿名さん]

>横浜日劇が再生へ
>http://www.hamakei.com/headline/1654/index.html
ブリシアターの行方も気になります。
ＧＯーＧＯーブリホール！

[100: 匿名さん]

オーシャン棟、現在雨の中3F床部分のコンクリート打設中！。
いわゆる「シャブコン」にならないのでしょうか。心配・・・。

[101: 匿名さん]

雨の日には普通、高強度コンクリートは打たないですよ。
雨の水のせいで、水セメント比が変わり計画していた強度、耐久性にも影響があるから！
養生の仕方によってもコンクリート,躯体の品質が変わってきます。

[102: 匿名さん]

＞88 さん、93 さん
お役に立たないかもしれませんが、ＭＭＴ Ｅ棟のときの体験をお伝えします。

1.まず内覧会の日が（引渡しの1ヶ月ほど前）決まります。
図面やカタログとは違い、実際の内装や眺望を確認できるのははじめてであり、
興奮しました。 寸法を測りなおしたり、写真を撮ったり、ベランダから双眼鏡
で見たり、寝っころがったり、帰りは横浜中華街で祝宴でした。

本当は、細かい仕上げミス（壁紙等）やスペックミスを指摘するのが内覧会の目的
であり、指摘すると入居までに直してくれました。したがって、この日は、カタログ、
メジャー、虫眼鏡、カメラ、双眼鏡などの持参と家族全員で行くことをお勧めします。

2.引渡し日（全戸同一日）が決まり、鍵と設備等の取扱説明書バインダーと引越し
スケジュール表をもらいました。引渡し日の翌日から2週間ほどかけて希望日に
引越しがスケジュールされました。

3.内覧会から引渡し日の間に、注文したカーテン、照明器具などオプションの取り
付け工事が行なわれました。売主指定のオプション業者以外（すなわち、自前の
オプション）はこの間工事ができず、あとでもめました。

4.220戸で約二週間にわたり、引越し。指定業者（ヤマトだった）は希望する
スケジュールにしてもらえましたが、自分で指定の業者の場合は希望日時を
とるのが困難でした。 あまり安くありませんでしたが、指定業者のほうが
スケジュール的に無難でした。

[103: 匿名さん]

MMT住民さんは、こちらから聞いているわけでもなく頻繁に出没するね。よほど隣にできるマンションを
興味があるのでしょう。リアルでも覗き見されそうで心配です。

[104: 匿名さん]

MMTの方、情報ありがとうございます。参考になります。
6月1日の花火、楽しみですね、知人に招待されておりますので、お邪魔します。
ブリリア見えるかなー。　なお、おかしなコメントは、勿論、スルーして気になさらないで下さい。

[105: 匿名さん]

6月1日には花火やってないよ。

[106: 匿名さん]

↑
花火やってるよ
何も知らないの？ノーナシ

[107: 匿名さん]

>105 さん
開港祭のイベントしてささやかな花火もあるようです。
（6/1は 10分間、6/2は 30分間）
http://www.kaikosai.com/event_m.html

[108: 匿名さん]

現在、オーシャン棟の3Ｆコンクリート打設80％完了。
ただし、打設後何も養生をしていないので雨水が溜り放題・・・。
それこそ「耐震強度」に影響はないのでしょうか？

[109: 匿名さん]

コットンハーバー地区に新たに出来るＭＧＴを職場の同僚が検討していて
見に行ったそうですが、海に隣接したブリに一番近い商業施設予定地に
フィットネス＆スパが出来るそうです。ブリ入居前後にも臨港幹線道路が開通らしいので、
あそこまでなら車で５分と掛からない距離ですね！１キロないかもしれない距離ですし。
海とブリを見ながらエクササイズをし、運動後はスパなんて楽しそう。
確かコットン地区にはスーパーも出来るそうですから結構利用できる近隣地区かも？
ＭＭ地区以外にも周辺地区が活気づくと色々楽しいこともあります。素敵な湾岸ライフを
おくりたいですね。

[110: 匿名さん]

＞102さん
情報、ありがとうございます。
ブリリアは、どのような方法になるかわかりませんが、
参考になりました。
内覧会の時に、施工上のミスをちゃんと発見できるかが心配です。

[111: 匿名さん]

>>108

シャブコンだよ。強度不足になる。地震の時はそこから折れるよ

[112: 匿名さん]

>>106
う　る　せー　ば　−　か。　

[113: 匿名さん]

コンクリート打設後，水まいたりしませんでしたっけ?
問題ないのでは。

[114: 匿名さん]

>>113

それをシャブコンというのだ。

[115: 匿名さん]

コンクリート打設後に散水養生するのは表面の急速乾燥を防止するためで、ごく普通の工法。

[116: 匿名さん]

コンクリート打設中の雨は、シャブコンというのだ。

[117: 匿名さん]

3Ｆコンクリート打設80％完了。ただし、打設後何も養生をしていないので雨水が溜り放題・・・。
残り2割打設したところで、シャブコンだ

[118: 匿名さん]

コンクリートは化学反応で固まるので、打設してしばらくすれば水と混ざることは
ないと思うけど。ジャブコンは打設する前にミキサーで水混ぜた場合のこと。
相当な土砂降りでもない限り打設しても問題ないよ。

[119: 匿名さん]

>>118

解説ありがとう。

[120: 匿名さん]

MMT住人さん
情報ありがとうございます。

220戸で2週間程度でできるのですね。
ブリの場合、２棟が同じ時期だと思うのですが（あるいはうちはパーク棟なので
後になるかもしれず）、数から単純計算すると１ヶ月程度かかってしまうのかも
しれませんね。
今のところ自分で業者を指定する方に傾いているのですが、ちょっと心配です。
（以前お願いした引越し屋さんがとても感じよかったので、またそこにしたい）

[121: 匿名さん]

109さん
それは20街区のことでしょうか？

[122: 匿名さん]

別のマンションで引越し経験しましたが、指定業者だと作業員が大勢現地に待機しているので
搬入作業すごく早いですよ。

[123: 匿名さん]

業者はどこなんでしょう？
東京建物として決まってるのか、その時々、物件で決める
ものなんでしょうか？
気にしても仕方ないですけど。

[124: 匿名さん]

幹事業者は、デベロッパーへのディベートの額で決まります。

[125: 匿名さん]

>109さん
コットンハーバー地区の発展、実はとても楽しみにしています。
臨港幹線道路は２００７年度完成のようですので、ブリからは
６００ｍ程度というところですね。
温泉も一般利用できるようになってくれるといいのですが。

[126: 匿名さん]

ブリブリって
下痢じゃないんだから…

[127: 匿名さん]

＞１２６　スルー

臨港幹線道路は歩道はナシなのでしょうか・・・

[128: 匿名さん]

Ｘディベートの額で決まります。
○リベートの額で決まります。

[129: 匿名さん]

>127
歩道はないようです。自動車専用道路だと聞きました。
我が家は、車を持っていないので、少し残念です。

[130: 匿名さん]

>102
参考になりました。ありがとうございます。
ローンを含めて、なんでも、利便性をとるなら、
指定業者のほうがいいのですね。

[131: 匿名さん]

125さん

MM地区でもブリの周辺は緑が多いですよね?
臨港幹線道路を渡ったコットン地区も植栽を多くするようなので、
都心にありながら水辺と緑が多いのは贅沢なことだと思います。
商業施設はMM地区や横浜駅まで歩けばいくらでもありますし、
臨港幹線道路を走ればスパやスポーツクラブもあるなんて便利だと思います。
この橋は中央市場までは既に歩道がありますね。(市場まではほぼ出来ています。見に行きました)
ブリのある場所はMM地区と横浜駅東口地区、コットン地区と丁度トライアングルの真ん中です。
どこも気軽に行けて便利なのでは?と思うので、私もコットン地区や東口地区が発展するのを
応援してます。

[132: 匿名さん]

確かに地図で見るとクイーンズスクエア、横浜駅東口、コットン地区を結ぶトライアングル
のちょうど中心に位置してますね。
こりゃ便利かもしれない。

[133: 匿名さん]

臨港幹線道路が自動車専用道路なのが前から残念に思っているのですが、
先々歩行者も渡れるようになる見込みはないですかね？
利用する人がコットン地区、ＭＭ地区住人に限られてしまいそうですが、
行き来が増えて地域活性化には貢献すると思うのですが。
買い物の時は別としても６００ｍでわざわざ車は使いたくないですし。

[134: 匿名さん]

本当だ。ちょうど同じような距離の真ん中辺にありますね。
全部１キロ以内だからちょうどいい距離かな。
でも、「自動車専用」というのは何とかならないものですかね？

[135: 匿名さん]

クイーンズスクエア、横浜駅東口、コットン地区　どこからも遠いともいえる。

[136: 匿名さん]

ブリリアは、ＭＭＭの外れです。

[137: 匿名さん]

臨港幹線道路、最終的には２車線を拡張して歩道も付ける計画です。
でも「いつ」が決まっていないのが惜しいところ。

[138: 匿名さん]

>134

いずれ4車線化されますがそのときに歩道がつくかもしれませんね。
http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/36247213.html

[139: 1238]

>>136
住宅地の場合は、囲まれた真ん中よりは、はずれの方が良い場合もありますね。

[140: 匿名さん]

橋には歩道が作ってありますよ。

[141: 匿名さん]

>>140
それはMMと市場までの話。
市場からコットンへは工事がとまったままだし、現段階は歩道が無いとの話。

[142: 匿名さん]

>140さん
ということは、橋完成と同時に歩行者も渡れそうですね。
taccolinさんの写真では、歩道が付いているような感じがしないのですが
どんな感じでしょう、緊急用なのでしょうか？

[143: 匿名さん]

↑市場より先のこと言ってるの

[144: 匿名さん]

>141さん
市場までは繋がっているのですか？

[145: 匿名さん]

歩行者専用でも、自転車を押していけば通れる程度の道幅はありますよね？

[146: 匿名さん]

シャブコンについて

http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html#shabukon

[147: 匿名さん]

>http://www.kanalog.jp/news/sports/entry_227.html
ここのレストランどうでしょう？

[148: 匿名さん]

1238 フォレシス板から消えたと思ったら、よそで迷惑かけているのか。フォレシス住民の恥だよ。
お　ま　え　は　で　て　く　る　な

[149: 匿名さん]

雨の中のコンクリート打設!!
http://www.tctv.ne.jp/sakuragi/machidukuri/sohgohreal1010.html

[150: 匿名さん]

>>149
雨の中のコンクリート打設はシャブコンだったのか

[151: 匿名さん]

大丈夫ですよね？

[152: たっこりん]

>144
MM地区と市場の間はかなり前から繋がってますよ。
弊ブログの以下のページ7枚目にその橋の部分が載っています。
ただし、橋といっても地下本線が合流しそのまま市場に向かうという巨大構造物なので、わかりにくくい写真なのが恐縮です。。
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/35009344.html
2-3年前から、お菓子や三菱の車のコマーシャルの撮影がその橋の上で行われていて、お茶の間には結構登場しているんです。

市場とコットンの間が橋梁談合事件の影響もあって入札が成立せず、工事が遅れているようです。

[153: 匿名さん]

では、少なくともみなとみらいから市場までは、歩きあるいは自転車で行けるということになりますか？
市場とコットン間は、歩き、あるいは自転車で行けるは、まだ分からないということでしょうか？
コットンにはスーパー等の商業施設も入るということですし、歩きや自転車で行けるといいですね。

[154: 匿名さん]

１３３さん
たしかその道路はトラックとかの大型車両が主に利用するための道路だったと
どこかで見たような気がします。（渋滞緩和？スピードアップ？）
もちろん一般車両も通れると思いますが、コットンやMM地区の人の利用が主ではないと思います〜

せっかっくだったら、私達も有効に利用できたらうれしいですね！

[155: 匿名さん]

ブリちゃん、いい場所にあると思います！
でも、あるくとなると（健康にはいいが）意外と大変。
自転車が大活躍すると思いますが（＆気持ちいいし）
壊れたりしたら自転車やさんがないので、困りますね〜

[156: 1238]

>>148
両方で荒れて、見苦しいですね、いい加減で止めたら？！

ところでブリの立地は、駅から若干離れている点を除けば、ＭＭＴＦより良い点もありますね。
私は、どちらにするかで結構迷いました。

[157: 匿名さん]

１　２　３　８　お　ま　え　は　で　て　く　る　な。

[158: 匿名さん]

１　２　３　８　そ　の　コ　テ　ハ　ン　や　め　ろ

[159: 匿名さん]

私も最初は免震だし、設備総合でFかな、と思っていたのですが、
柱が居室スペースに半ば食い込んでいる（MRでは家具で奇麗に
"隠されて"いましたが（笑））ので意外と使いにくそうなのと、
景観、同じ広さの部屋の価格を比較してBにしました。
あと、積立積立金（一時）の高さも結構インパクトありましたね。

[160: 匿名さん]

159です。肝心な事書き忘れてました・・・。
1238さんは確かF購入されたんだったと思いますが、
BとFの"一長一短" を挙げるとすればどのような点ですか？
Fにされたキーポイントも併せて教えていただければ。
（決めては人それぞれでなんでしょうが、興味本位ですみません）

[161: 匿名さん]

内装はＭＭＴＦが絶対いいですよ。ハイサッシの感じなんかはブリとはずいぶん違うよ。
しかし、外観と立地はブリの方がいい。ＭＭＴＦはドコモのブーンと周囲ビル囲み　＆重苦しい団地的な外観がネックだな。　まあ長短あるよ　それぞれに

[162: 匿名さん]

ぶりっ

[163: 匿名さん]

144です
たっこりんさん、ありがとうございます。
この写真も見ていたのですが、気付きませんでした。
市場まで繋がっていれば大回りせずに済むので助かります。

何となく申し訳ないのですが、コットン地区を大いに活用させていただくことに
なると思います。

[164: 匿名さん]

Ｂの内装は確かにちょっとチープですよね。。
でもそのうちリフォームすればいいや、と思って私はこちらにしました。
立地や眺望は後から自力で変えられないけど、内装はある程度なんとかなる！
（もちろんサッシは変えられませんが・・）
元からナビューレぐらいグレードの高い内装ならよかったんですけどね。。

[165: 匿名さん]

販売開始してから何年経過しましたか？
完売するまであと何年かかるのでしょうか？

[166: 匿名さん]

>>164

構造も変えられないし、免震装置も入れられませんよ。

[167: 1238]

160さんへ
内装についてはブリの方が若干センスの悪さが残りましたが、内装は私には10年寿命ですので気にはなりませんでした。それよりＭＭＴＦが楕円形の平面形の影響で柱型やサッシュなどで住戸プランが使い難いことや、更に住戸規模の割りに水周りや廊下に面積が割かれ居室が比較的狭い点が、強く引っかかりました。
構造面では制震と免震との違いがありますが、ゴムのメンテ等を考えると免震も気に掛かる点があり、何れも甲乙着け難しでした。
地下鉄駅からの徒歩時間はＭＭＴＦが恵まれていますがブリも悪いというほどではありませんね。
外観は、最初はＭＭＴＦはドラム缶二本で嫌だな、と思いつつ、ブリの方がタワー状でスマートだな〜と感じておりましたが、見慣れてくるとドラム缶も馴染んで来て甲乙着け難しでした。

以上のような状況で決定段階は、ＭＭＴＦのＬ棟とブリのパークタワーの比較でした。
ブリのオーシャンタワーが選択できるのであれば、オーシャン側を即座に選んだと思いますが、丁度その頃は遊びで忙しくて時期を逸してしまった訳です。

決断のきっかけは、海が見えないと駄目！との家内の意見で双方の景観シミュレーションで比較して、Ｌ棟の東側に決めてしまいました（何れも目の前を別の棟が眺望を邪魔しておりますがＬ棟の方が僅かですが比較的開かれている感じでしたので・・・)。

個人的には両者の比較は今でも微妙なところ、甲乙付け難しだと思っております。なぜなら決定の最大要因である海が見える眺望は、いずれの棟も目の前に別の棟があり眺望が大きく開けているわけでなくまた、日常的に見慣れてくると眺望の有り難味は薄れてくるものだと思うからです。

[168: 匿名さん]

>>167
なるほどーーっ。
みんな同じようなところで悩んでいるんですね。

[169: 匿名さん]

私も、他の方と一緒で、最後までフォレシスとブリリアの間で悩みました。

フォレシスも魅力的なところが沢山あり、希望の部屋の抽選も高倍率だった
のに当たってしまったので（？）更に非常に悩みましたが、結局私の求める
住居はどういうものなのかを考え、ブリリアを選びました。

が、今ももちろんフォレシスもとても良いマンションだと思っています。
お金に余裕があったら、両親に買ってあげたい位です（両親が住むなら
フォレシスの方が良いなと思ったので）。

どの方も一人ひとりの価値観で選んでいるので、時々掲示板で見られるよう
な、お互いを否定しあうようなやり取りは意味がないですね。

[170: 匿名さん]

＞169さん
もっともですね。
おそらく、フォレシスの契約者の方々も、ブリリアの良い所、悪い所は分かってると思います。
お隣同士ですから！同じみなとみらいの住民として結束を強くしていかなければなりませんしね。

私はブリリアを選びましたが、フォレシスの免震構造や内装、セキュリティーのグレードは捨てがたいものがありました。
ただ、MRの担当の方があまりにもそっけなくて‥。混んでたからかな？

今では、ブリリアに決めたことをいい選択であったと自信を持って言えます。
制震構造については、メンテ不要だし、以前のレスにもありましたが、ブリリア位のマンションには制震構造が良いという報告もありました。
セキュリティーは過度の物は面倒さが出てくると思いますし。

ただ、フォレシスの公園側（何棟か忘れました）は良いですね。公園の前がかなり開けているはずです。

どちらを選んでも、MMは価値の高いマンションですから損はないでしょう！

[171: 匿名さん]

同じ制震構造でもナビューレの方が上ですよね！

[172: 匿名さん]

>>171

Nの名を騙る煽りですので無視の方向で。

[173: 匿名さん]

160です。今更とも思いましたが、今まで詳しく言及した発言がなかったので、
ふと、みなさんはどうなのかと思ってた所でした。
私の感想は168さんが代弁してくれました（＾−＾）

[174: 匿名さん]

ブリもＭＭＴＦも大差がない。もし大差があったら大変だ。

[175: 匿名さん]

モデルルームも６月一杯で閉鎖予定のようですし、この掲示板もそのうち閉鎖になるかもしれませんので、どなたか、今のうちに、
ブリちゃんも、コットンハーバーの下記のようなＨＰ（掲示板、フォトギャラリー等）
作っていただけるような方いらっしゃれば（すみません。私その辺苦手でして）、ぜひぜひお願いします！フォトギャラリーなんか、いいですねー。http://www.cotton-harbor.com/index.html

[176: 匿名さん]

ＭＭＴＦの免震構造やセキュリティは魅力でしたが、ブリのワイドスパンな間取りが気に入ったのと、
南方面向きへのこだわりがあったのでこちらにしました。（南東、南西向きが多いですよね）。
皆様よろしくお願いします。
専業主婦で幼児の母なのでマンション内に友達ができると嬉しいです。
高島中央公園に通えばできるかな？　遊具ができるといいのですが。。。

[177: 匿名さん]

175ですが、
入居者限定掲示板同様、もしこの掲示板が閉鎖になった場合を考え、匿名でも意見が交わせるような場（掲示板）も引き続き出来ると、いいですね。

[178: 匿名さん]

>>177

君が次スレ立てれば、掲示板はなくならない。スレは誰でもたてられる。継続したければ、自分でなんとかしろ。

[179: 匿名さん]

販売が完全に終了するのは、まだ先。引渡しまで、キャンセル販売などがつづくから。それまでは掲示板はなくならないよ。入居がはじまったら、ミクル板の方に移ればいい。ミクルでも匿名投稿はできる

[180: 匿名さん]

176さん
私も幼児の子育て中、専業主婦です。
MM生活は楽しみだけれど、新しい土地だし子育てに不安もあります
ぜひお友達になりましょう（＾＾）

[181: 匿名さん]

いよいよ、最終期最終次販売が始まりますね。
販売戸数5戸、6月10日受付開始で、5戸ともオーシャン棟ですね。
ということは、パーク棟はいつのまにか完売してたんですね。