Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（25階）

[匿名さん]

とりあえず、25階スレです。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（24階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9264/

[911: 匿名さん]

マンション投資家のレスってなんだか面白い(笑)
ちょっとフアンになっちゃった！(笑)
ランチは何時だったんだ？
美味しいもの食べたか？
明日も頑張ってくれ、マンション投資家！

[912: 匿名はん]

マンション投資家さん　応援していますよ。
がんばって、また情報を教えて下さい。

[913: 入居予定さん]

ランチねぇ・・・(笑)
マンション投資家さん、商談は時間もかからずスムースに纏まったみたいですね。
お仕事がんばって下さい。

[914: 匿名さん]

おい、マンション投資家よ。おまえ、903の言ってる意味分からんのか？
だからお客としてしか話ができないんだろ。それが対等か。

お前の書き込みはいちいち恥ずかしい。もう少し勉強してから出直せ。
若そうだからまだ間に合う。がんばれよ。

[915: 匿名さん]

マンション投資家さん
おもしろいよ
ＭＭ地区の不動産情報もっと知りたくて応援している人結構いると思うよ。
あらしに負けずかんばれ。

[917: 匿名さん]

マンション投資家さんは、削除依頼されアクセス禁止になったようです。
もう少しお話を聞いてみたかったので残念です。

http://www.e-mansion.co.jp/com/sakujo/index.html#4

[918: 匿名はん]

マンション投資家のレスがが削除されてる！？
なぜ？？

[921: 匿名はん]

マンション投資家さん
帰ってきてくれてありがとう。

[925: 匿名さん]

919です。返信有り難う御座いました。
MMTが邪魔していると判りながら、フォレシスを買った理由は？
今、建築中のL棟の東側も買っているの？

[929: 匿名さん]

マンション投資家さん
よくわかりました。
でも西側高層をどうしても売却したい場合、
眺望のよい部屋の何割ぐらい減なら売却できる
可能性があるでしょうか？

[930: 契約済みさん]

住む前から売却の心配してどうするんだろう。

[931: 匿名さん]

９２９です
転勤の可能性が出てきたので参考までに

[932: マンション投資家さん]

>>929

転売は当分あきらめたほうがいい。マンション相場がこれからも上昇すれば、自然と売り逃げることも可能だよ。素人さんは金利が低い今のうちに、ローンでも減らしとけばいいよ、

[933: 匿名さん]

だけど賃貸も苦労しているようだね？
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=tr&pf=14&ln=...

[934: 匿名さん]

>>933
これよく見ると同じ部屋が複数出てないか？

[936: 匿名さん]

マンンション投資家＝とら＝○イ○チ

[939: 匿名さん]

???そんなにみなとみらいが嫌いなのになんで買ったの? 購入の決め手を思い出せば，ＭＭ生活を楽しめるんじゃないでしょうか。せっかく購入したんだから，楽しんで欲しいなあ。

[940: 匿名さん]

L棟の北西角部屋を購入しました。高層です。
これまで南向きしか住んだことが無かったので少々不安もありますが、
躯体のできのよさと立地、それに眺望に惹かれて北西角の購入に踏み切りました。

眺望シミュレーションによると、すぐ前の公園は近すぎて見えず、遠くのマリノスの
グラウンドや横浜駅周辺が良く見えてました。
今後は新高島の駅上の場所ととなりのジャックモール後がどうなるか、ですね。

[941: 匿名さん]

>>937
投資用ならともかく、自宅として、しかも永住するかも、と思うと
住所を気にする人も結構いると思いますよ。

[942: 匿名さん]

価格表によると、L棟北向き最上階は約5000万。68平米ですから、坪単価240万。
25階あたりだと同タイプが4700万なので坪単価225万。

一方、L棟西向き最上階だと5400万で76.7平米。坪単価230万。
25階あたりだと72平米で4710万というのがありますから、坪単価215万。

さらに南に近い東向き。最上階は坪単価270万くらい。
25階付近だと坪単価250万くらい。

というわけで、一般的に不人気といわれる北向きですがforesisのL棟に
おいては必ずしも最安値というわけではなかったんですね。

北向きは将来にわたって視界が抜けることが約束されています。
太陽の直射光をとるか眺望をとるか、難しい選択だったと思います。
販売時の倍率はどの程度だったのでしょうかね？？

[943: 匿名さん]

タワーだと直射日光が無くても十分明るい、とよく聞きますが、R棟北向きに
入居されている方、もし宜しかったら感想など書いて頂けると有り難いです。

[944: 匿名さん]

919、925です。マンション投資家さん、927、928が削除されているので、もし、ここで返信して頂いていたら、もう一度、下記の質問に答えてもらえませんか？
MMTが邪魔していると判りながら、フォレシスを買った理由は？
今、建築中のL棟の東側も買っているの？

[945: 匿名さん]

>>938
東向きの中層ならMMTの脇から海が見えるだろうに・・・それじゃ不満なの？

[946: 入居予定さん]

>>943
KENコーポレーションの賃貸物件に北側高層階眺望がありましたよ。

[947: 入居済み住民さん]

R棟の北側（20階以上）住民です。明るいですよ。Ｌ棟があるので眺望は開けてませんが、隙間から町の夜景はきれいにみえます。北のネガティブなイメージは全くなく満足です。Ｒ棟は駅にも近いので個人的にはＬ棟の視界の開放感よりも駅近を選びましたね。それにあと1年待てなかった。。。早く暮らしたかったので。

[948: 匿名さん]

>>947
情報、ありがとうございます。やはり窓が広いから明るいんでしょうね。
私も楽しみに入居を待ちたいと思います。

[949: 入居済み住民さん]

直射日光がない分、家具とか床とかが焼ける心配もないです。窓から見える景色は太陽が当たっていて反射で明るいですよ。北側の住居は最高ですね。正直、外の景色を楽しむのは本当に少ない時間じゃないでしょうか？ＴＶみたり、家の中ですることって色々とありますので、眺望は本当に優先順位が低かったですね、私のケースでは。

[950: 入居済み住民さん]

＞938
MMFの賃貸は大苦戦みたいですね。転売は難しそうでガッカリです。ブリリアの隣に賃貸用のマンションが2つ立つみたいですけど、耐震、防犯もしっかりしていて、コンシェルジュ、シアタールーム、フィットネスルームなどももちろん完備。大和ハウス工業系列で、当然、敷金なし　らしく、MMFの賃貸は今後難しくなるのでは？との情報を聞きました。
スーパーに関してはブリリアの下に期待ですね。

[951: 匿名さん]

MMFとはどちらの物件でしょうか？

[952: 匿名さん]

950は本当に住人なのか怪しいですね。転売さん？
賃貸用が2つ建つみたいって、目の前とは言わないまでも見える所で建ててるじゃないですか。

[953: 入居済み住民さん]

950で投稿したものです。MMTFの間違いでした、すみません。

[954: 匿名さん]

>>950
本当に入居済みの方ですか

[955: 入居済み住民さん]

950で投稿したものです、私は転売する気はありません、住み続けるつもりです。
参考までにロイヤルパークスシリーズ↓
http://www.royalparks.jp/
http://www.minatomirai21.com/town/mansion.html

ロイヤルパークスタワーは平成19年12月、パシフィックレジデンスタワーは平成20年7月に完成予定らしいです。ともに400戸クラスのタワーマンションです(大和ハウスグループの賃貸物件で礼金はとらないらしいです）。
不動産から聞いた情報では、今後、MM地区の賃貸はこの二つが主流になるのでは？とのことでした。

[956: 匿名さん]

ＭＭＭの最終が9倍の倍率だったと聞いて、さすがにみなとみらいは人気がある、旧価格で買ったＭＭＴＦの資産価値も当然上がるだろうと思って喜んでいましたが、転売もだめ、賃貸も難しいとなれば、このマンションの本当の資産価値ってどう評価できるのだろうか？永住するなら別によいのですが、そうも行かないので、少し心配になってきた。ＭＭＭの最終販売の人気はどう評価すればいいのかな？

[957: 匿名さん]

礼金無しは別に驚くようなことでもないと思いますが。。
賃貸棟の詳細ならTOWER LOGさんの所などでチェック済みですし、元々賃貸棟なのですから主流も何も、今更話題にすることも、、、何かありましたっけ？

[958: 横浜湾岸住民]

なんだか言ってることが二転三転していません?
「転売は難しそうでがっかり」と言いつつも「転売する気はなく住み続ける」だとか
大和が建ててる賃貸タワーは数年前から誰もが知りうる情報かと思いますよ。

大和のタワーはオール賃貸ですが、分譲中心のマンションに賃貸として住みたいという人も必ず
存在しますよ。それにオール賃貸タワーの大和のライバルは馬車道に出来る森ビルかと思われます。

[959: 匿名さん]

そろそろ新しいニュース、何かないですかね？

本町小学校の様子などどうでしょう？

[960: 入居予定さん]

>>956
はやく気に入った物件へ引っ越せるといいですね！　（＾−＾）にっこり

[961: 匿名さん]

スーパーがないないって、いっぱいありますよ。
ワールドポーターズでしょ、そごうでしょ、成城石井でしょ、クィンズ伊勢丹でしょ、シャルでしょ、コットンマムでしょ。そごうは2時までに買い物へ行けば、夕方宅配してくれます。もちろん有料ですが。まだまだありますよ。
当方、プラザ栄光を私は使っていませんが、何の苦労もありません。楽しいですよ。
住んでいればもっと穴場を知ることでしょう。

[962: 入居予定さん]

L棟、やっと最上階の工事に到達しましたね。（＾−＾）にっこり
それと全然関係ないですが、ジャックモールの１０年更新したっていうソースはどちらにあるのでしょうか。
ご存知の方、お手数をおかけして申し訳ございませんが、小生にも教えて下さいませ。

[963: 匿名さん]

あれサミットは？

[964: 入居予定さん]

北海道洞爺湖町に決まったようですよ。残念ですねえ。。。

[965: 匿名さん]

http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=1&m2=8&NB=CORENEWS&am...

分散開催とあるので、他の小粒の会議が横浜で開かれる可能性はまだあるような・・・

[966: 匿名さん]

本町小学校、どうですか？

[967: 匿名さん]

Ｌ棟の引渡しスケジュール＆駐車場その他の抽選会の資料が届きました(^0^)

[973: 匿名さん]

みなさん荒らされるから敢えて書いてないだけでしょうけど、ナビューレの天井とかうんぬんは、単にエアコン壁につけとうだけやんけ、って思います。あれはダサイから今回の購入ではパス。バルコニーの全面ガラスってそんなにええんかいなあ。それも嫌やった。あと、免震に住んでみたかった。そろそろでかいの来そうやし。それから、関西出身の田舎もんで、かつミーハーやから、みなとみらいに住んでみたかった。別に内装くらい自分でなおせばええし。なんぼでも豪華にできるやん。しかもナビューレ、バルコニー以外の窓は足下までガラスとちゃうちゃうん？確かに新築時の総合的な評価はナビューレのんが高いかもしれませんけどね。めっちゃかっこええよ、ナビューレ。東側と南側は眺め最高！それはみんなが思うことでしょう。でも結局、好きずきちゃいますのん？

[974: 匿名さん]

マイナス要因を並べたてるだけで冷静に客観視できてる気分になれて幸せですねー。
もっとお願いしますよ。

[975: 匿名さん]

新古の売却や賃貸の多さから判断してＭＭＴＦは業者が結構買っていると思う。
なかなか売れていないが、彼らはプロだから今後の価格上昇を見越して少し高めで
売り出しているのだと思う。地所の販売方法に何か特別の事情があったかどうかは
わからないが、プロが買うぐらいだから、そんなに資産価値のない物件になるとは思わない。

[976: 匿名さん]

うろ覚えですが、一番多く買っている人はたしか5とか6物件買っていると聞いた記憶があります。
もちろん業者と言ってました。

[977: 契約済みさん]

>>970
どんな客観的事実？
まさかＹＡＨＯＯ不動産で情報を集めてるわけじゃないよね。
賃貸も転売も駄目とは、何が駄目なのかその基準を教えてよ。

[978: 周辺住民さん]

970
あんた本当に、こちら側がみなとみらいの裏側と思っているのか？
新港はあくまで新港で、開発状況を見てもリゾート・エンターテイメント系。
そもそも駅から遠くてオフィスビル建設には不向き。
北仲は馬車道、桜木町からは近いので確かに便はいいが、それでもターミナルの横浜駅からは
徒歩圏内から外れる。
ＭＭ中央地区は確かに今は、裏側になっているが、やはり中央地区なので今後の開発は
確実にこのあたりの環境を変える。
３３街区、４２街区、４６街区、セガや日産、ゼロックス、横浜三井とすでに決まった案件が
できあがたっらまた大きく変わる。
みなとみらいの駅からすぐの位置にマンションが立地しながら、横浜駅までは徒歩圏。
かつ新港や北仲、はたまた関内までも歩いていける距離にあるのはＭＭのマンションだけである。
いまの状況でしかものを語れないようでは、たいした推察力ももってないんだな。

[981: 契約済みさん]

賃貸が苦戦と言ってる人は、投資利回りの観点が無いのか、欲が強すぎるのか、単に頭が良くないのか・・・。
もう少し勉強して、ＹＡＨＯＯ不動産以外でも情報収集してから発言しましょうね！

[982: 周辺住民さん]

９８０
みなとみらい21街づくり基本協定って知ってるか？
そもそもＭＭは住宅地域ではない。生活の利便性をとことん追求するなら確かにＭＭ地区は不適。
計画就業人口が１９万人の首都機能を分担する都心なのである。
その中にあるマンションはあくまで都心住宅としての位置づけである。
これに「住宅」としての資産価値があるかは、見方が分かれるところと思うが
これ以上マンションが建つことはＭＭの基本概念からは外れるところである。
（もうひとつ建つといううわさもあるが・・）
こうしたオフィス群、商業施設、アミューズメント、ホテル、展示場などに囲まれた
ＭＭのひとつの機能として住宅が存在すると理解している。
そしてその理念に価値を見出している者が購入、もしくは購入を検討していた者である。

[983: 匿名さん]

公園があって毎日嬉しいのはテント、段ボールのお家住まいの方だけだよ。信仰のあつい方達がよってきて毎日炊き出しでもされたら目も当てられん。

[987: マンコミュファンさん]

近隣住人同士、ナカヨクしたいものですな

[991: 匿名さん]

>>990
そうとは言い切れないでしょう。

[992: 契約済みさん]

>>990
アッパークラスって・・・
価格同じようなもんでしょ（笑）

[994: マンコミュファンさん]

このスレは適度に荒れて読んでいると面白い。
釣られる人も多い。
購入者はきっと真面目な勤め人が多いんだろうなぁ・・・
普通の庶民派サラリーマンが多そうなので、「私は金持ち」「私は特別」という見栄っ張りな
人が少なくて嫌な思いをしなくていいかも。

[995: 匿名さん]

分譲と賃貸をあわせてもMMに住める世帯数は限られていますからね。
しかも、一人暮らしで1LDK希望とか、四人家族で3LDKとか、それぞれ希望の条件があるので
需要に対して供給過剰になるとは考えにくいでしょう。
今は一時的に売りと賃貸がでてますが、一巡してそれぞれ入居がすんでしまえば引越しして
出て行く人がいない限り新たに住めないわけですから・・・
しかもこれから商業施設が充実し、地域の魅力は高まるはずですし。
将来売るにしても賃貸に出すにしても、私は楽観してます。

[996: 周辺住民さん]

ＭＭＴＦ住民を語る荒らしの特徴。
１.やたらと同じ顔の絵文字を使う。
２.他の掲示板にＭＭＴＦ住民を語り、「ここにはかないません」と書き込む。

この輩の素性は分かりませんが、某物件を大量に抱え込んでいるため是が非でも
売却若しくは賃貸に出さざるを得ない業者か、本人がライバルと意識している
ＭＭＴＦをけなしたいだけの暇人のどちらかでしょう。

みなとみらいの開発が進む２〜３年後には、某物件の相対評価が大きく落ちるため
現時点でなんとか売り抜けたい一心なのだと思います。
私達も暖かく見守ってあげましょう。がんばれ！

[997: 周辺住民さん]

私は周辺住民です。この掲示板は物件比較面を要因にかなり荒れているので、客観的な目
でみた物件比較をさせて頂きます。ちなみに両物件共に分譲後に購入検討者として実踏し
た上での判断です。
結果としてはＭＭＴＦは周辺環境、内装で優位、眺望と利便性（そごう、ベイクウォーター
等の商業施設へのアクセス）ではナビューレが優位との判断です。しかし利便性面では、
今後みなとみらいは更なる開発が進み、ＭＭＭのTSUTAYA等商業施設も格段に増えてくるので
将来的には優位性は？？？といったところでしょう。
ＭＭＴＦは駅近（徒歩１分）にも関わらず、比較的静かで大きな公園にも囲まれている点、
更に歩行者専用の道路が整備されている（今後は更に充実）点が優れています。ナビューレは
駅まで５〜６分。そごうが閉店している時間帯では比較的交通量の多い道路を使用せざるを得
ません。音の面では目の前の大きな幹線道路の騒音はそれ程気になりませんでしたが、突然の
近隣結婚式場の金の音はかなりびっくりします。休日に定期的にならされると少し気が滅入り
ます。内装については、廊下幅は広すぎるとリビングが狭くなりますので程ほどが良く、かつ
埋め込み型のエアコン＋室外機無しの方が折上げ天井＋室外機より個人的に良いと思います。
またベランダの全面ガラス手摺は最初は良いですが、時間が経つと汚れが目立ち、掃除もまま
ならない事（実際某物件のエレベータホール向かいにある全面ガラスはかなり汚れが目立ちま
したので、月一回程度は掃除すべきだと思いますが、通常そうはいきません）を勘案すると
フォレシスのタイプの方が良いと思います。
眺望はナビューレに軍配があがります。ただ人それぞれでしょうが、眺望が良い事に加えて、
手摺が全面ガラスなので常に海の青さが目に入ってきて、正直気が散るといった感じを覚え
ました。風力発電のプロペラの回転も常に視界に入っていますし。。。資産価値としては
プラスなのでしょうが、生活するには若干疑問も感じます。やはりガラス手摺では無い方が
良いのでは？？？
利便性は既にふれた通りです。みなとみらいの空き地は既に商業施設の建設ラッシュで、現
時点で比較する事に何の意味もありません。３年後程度であれば反対にみなとみらいの方が
利便性が高まってる可能性も十分あると思います。

[998: 入居済み住民さん]

MMMの購入者もブリリアの購入者もナビューレの購入者もそれぞれ自分のライフスタイルに合った、自分が最高だと思った物件を購入している訳だから、個人の主観を述べてどちらが優れているとか比較する事自体ナンセンス。
MMTF購入者がMMTFが一番だと思うのはあたりまえで、躍起になってそれを主張するから荒らしに遊ばれる。
これでは住民の質が低いと言われても仕方が無い。
周辺住民の笑いのネタにされている事にいい加減気付いて欲しい。

[999: 34]

>>940
新高島の上はセガが取得したよ。前に書いた時は華麗にスルーされたけど。

[1000: 周辺住民さん]

新高島の西側をセガが取得したんでしょう。しかもここは180Ｍのビルが建設されるように
なりました。
新高島の東側（ＧＥＮＴＯ側）はＧＥＮＴＯの後どうなるかだけど、ここはＭＭ地区で
ランドマークと共に３００Ｍ級高層建築が可能で、街区一体開発の区域となってます。
実際の景気の問題で実現するかはわからないけど、ねらいはランドマーククラスの開発がなされて
ＭＭの横浜駅側の中心地になる計画なのでは？
個人的にも３００Ｍクラスが完成し一大都心を築いてほしい。

[1001: 入居済み住民さん]

転売はともかく賃貸は厳しくなってきますよ。

今、MM地区で賃貸物件を探している人は、ブリリアの隣に大和のタワーマンションが建つことは知りません、賃貸を扱っている不動産屋ですらしらないところがほとんどです。

これが出たらMMTFの賃貸は一部を除いて(少なくとも現水準の賃料では）誰も見向きしなくなるでしょう。

大和のタワーマンションは70平米の高層階で25万くらいの賃料と想定されています。
一方，賃貸に出たMMTFの同価格帯では55平米で低層階です。

ブリリア隣の賃貸2棟あわせると800戸を越え，このロイヤルパークシリーズは、コンシェルジュ、シアタールーム、フィットネスルーム、ペットケアサービスなどクオリティーの面でも申し分ありません。

ただ、MMTFの高層階で広く眺望のいい部屋は、富裕層には変わらない人気と考えます。

購入したいという需要はあるでしょうから、将来的に転売がどうなるかは分かりませんが、少なくとも賃貸は苦戦が予想されます。

別に個人的には住み続けるつもりなので関係ありませんが、不動産の本音はこんなところでしょう。

[1004: ビギナーさん]

どなたか教えてください。
MMTFのエアコン代っていくらくらいかかるんですか？

[1005: 管理人]

新しいスレができておりますので
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9136/
こちらのご利用をお願い致します。