Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（25階）

[匿名さん]

とりあえず、25階スレです。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（24階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9264/

[402: 匿名さん]

新聞は朝刊のみ玄関まで持ってきてくれるのでしたっけ？

[403: 契約済みさん]

ＭＭＴの中古はもう１０件以上売れたみたいですがフォレシスのものはまだ１件も売れてないみたいですね。近くで新築を分譲している中、分譲価格より高く買う方はいないんでしょうね。
自分も中古築浅からの買い替えだったんですが、売るときに分譲価格は聞かれましたからね。
変なイメージが着く前にせめて本体＋諸費用（基金など）程度にして素早く売ってほしいものです。
入居前からこんなに売り物件が出ると正直不安になります。

[404: 匿名さん]

入居済みの皆さん、
おいしいケーキ屋さん、パン屋さんは見つけました？

[406: 匿名さん]

確かに，元値を知ってると買うのがバカらしくなりますね。
でも売る人がいても別に不安になりませんけど。何が不安なんですか?
契約から入居まで2年前後もあれば事情が変わってこの場所に住めなくなる人は，一定数でるでしょう。転勤や介護発生→実家近隣へ転居などなど。

[407: 匿名さん]

土地ころがしを軽蔑って、いつの時代の人？

[408: 匿名さん]

ＭＭの立地条件とこれからマンションは建たない希少性という
プレミアで値が上がるのは市場経済の中では当然だと思います。

私も４０００万ちょっとの物件ですがたとえ５０００万で売ってくれと
提示されても売りたくありません。
６０００万ちょっとと言われたら考えてしまいますが。。。
利益の２０００万弱はＭＭ地区に住めなくなるという自分への慰謝料のつもりです。

[409: 匿名さん]

ＭＭにまだマンションを建てることは可能だそうです。
賃貸タワーが二棟建設され、
北仲の大規模開発も予定されているのに希少性は疑問です。

[410: 匿名さん]

396です。
397,401さん、どうも有難うございます。

[411: 匿名さん]

新築分譲してる中で希少性はまだまだ出ないでしょう。
１件も売れてないのが第三者の冷静な判断でしょうね。

[412: 匿名さん]

地域冷暖房の基本料金が下がるんですね。ラッキー。（って、騒ぐ程の金額じゃないか。。。）

[413: 匿名さん]

＞私も４０００万ちょっとの物件ですがたとえ５０００万で売ってくれと提示されても売りたくありません。６０００万ちょっとと言われたら考えてしまいますが。。。利益の２０００万弱はＭＭ地区に住めなくなるという自分への慰謝料のつもりです。

1億の高層部屋を1.2億位でも欲しいやつはいるかも知れんが、４千万の安価部屋を６千万で買うやつはいないと思われ。

[414: 匿名さん]

いなきゃいないでいいんです。
自分の中では金よりもＭＭに住みたい気持ちの方が強いので。

[415: 匿名さん]

ところで、駅やコンビニに置いてある「マンションズ」の今週号の巻頭折込付録（？）の
「ものづくりの心」（三菱地所のマンション）の見開きにＬ棟の建築現場内部写真が載っています！まだ戸境壁も無い広々とした空間の様子がよくわかります・・・。

[416: 匿名さん]

それ見てみたいですねぇ・・・
どなたかネットにあげてもらえないでしょうか？？

[417: 入居済み住民さん]

確かみなとみらい地区の人口は１００００人を超えないようにコントロールされています。なぜならば、１００００人を越えると小学校やら公共施設を創らなくてはならないからです。
確か賃貸タワー２棟分までいれて、１００００人です。これ以上は立ちません。みなとみらい地区に住んでみたいという人が１００００人以上になるような町作りをすることが、我々の資産を増やす事に直結するわけです。
２０１０年に丸紅と三菱がそれぞれオフィスビルを完成させますよね。この頃までは上昇し続けるんじゃないかな？

[418: 入居済み住民さん]

>>415
早速駅でピックアップしました。巻頭の三菱地所の広告ですね。
並んだ柱の向こうに、L棟西側のスカイビルからナビューレ、
北側のブリリア？にかけての景色が広く写っています。
やはりL棟からだとスカイピルが近く感じますねぇ。

[419: 匿名さん]

北仲はみなとみらいじゃないですよ。一応。

[420: 匿名さん]

>確か賃貸タワー２棟分までいれて、１００００人です。これ以上は立ちません。

残念ですが断言できません。まだ住居棟が建つ計画はあります。
高々500〜600戸程度のマンションが１〜２棟建っても都市計画上問題ありません。
ちなみに現段階において想定よりも単身者の入居が多い為、賃貸２棟まで入れても10,000人は満たされません。
また10,000人というのは当面の目標であり、10,000人を絶対に超えてはならない、というものでもありません。

ちなみにＭＭＴで売れたものはリビングから広く海一望できる部屋を除き3,500〜5,500万台で成約されているのが実情だそうです。
価格が上がっているといっても、購入価格に支払った200万円程度の基金や諸経費を足した程度の金額だそうです。
海も見えない中古マンションを6,000万以上で売ろうとする気が知れません。
知り合いの地元の不動産業者も苦笑いしていましたよ。

[421: 匿名さん]

420さん

私も不動産屋さんで聞いたのですが、中古で海の見える単身やディンクスが買えそうな部屋は
問い合わせが多く待っている人が結構いるそうです。
ただそうした部屋を購入した人はなかなか手放さないので非常に人気が高いようですね。
多少高くても手に入れたいという人がいるのですね。こうした部屋は売り手優位です。
なので広告や店頭に紹介される前に売買が成立する例がほとんどだとか。
逆に低層階や海と逆の方位の部屋は中古で結構出回るそうです。
420さんの言われているのが実際に現実のようですね。
横浜湾岸タワーの中古は眺望がかなり大きく価格に左右されるようで、新築時の販売価格よりも
差が出やすいと言ってました。もちろん需要と供給のバランスで様々でしょうけれど。

[422: 匿名さん]

やっぱり眺望が良い部屋いいですよね！
20街区はどのくらいの高さのどんな建物が建つんでしょうか？

[423: 匿名はん]

２０街区は６０メートルまで立てられるんでしたっけ？
臨海パークに面する最後の区画だし、海からの景観を左右する場所だから
やっぱり横浜市も厳選するだろうねぇ。。

[424: 匿名さん]

海が見えない部屋はそもそも新築価格からして割安でしたからこれはこれで良いのでは？
「みなとみらいに絶対住みたい！」という人はいるでしょうから、欲さえかかなければ、
そこそこの値段で売り抜けることもできるのではないですかね？？

[425: 匿名さん]

そうですね。価格も高いし、
海側も夜の眺望は大したことないですからね。
実際住めば間取りや収納の方が大事ですからね。

[426: 匿名さん]

ＭＭタワーの中古はどちらも新築価格の１割増しで売却できていると聞きました。

[427: 入居済み住民さん]

住み始めましたが仕事もあるので景色を楽しんでいる余裕はないです。つまり景色、方角は関係なく、部屋の間取りや収納、家具などの方が大事と感じています。もちろん海が見える方が良いけど高くて手が出なかった・・・。負け惜しみ半分です。

[428: 匿名さん]

>ＭＭタワーの中古はどちらも新築価格の１割増しで売却できていると聞きました。

最初のころ売りに出た極一部の良部屋または低価格部屋（シングル向け）だけね。
最近はずっと売れ残ってるのが多い。
もっともMMTFよりはMMTのが眺望も良い部屋多いからね。

[429: 住まいに詳しい人]

>427

住み続けるならそれでいいと思うけど、売るとなると北側や西側は条件悪いみたいですよ。
中古マンションを間取りや収納で買う人はあまりいないみたいですから。
新築と違って間取りで選べるほど戸数ありませんからね。やっぱり方位・眺望が重視されるみたいです。

[431: 周辺住民さん]

倍率１で買えたところもかなりあったみたいね、ここのマンション。
それでプレミアムはないんじゃないかな。
友人は必死に営業されたって言ってたよ。
高層階は別だろうけど。みなとみらいは眺望重視が多いからBか古くてもMMTのが人気あるみたいね、分譲時倍率からしても。
ここは10年経ったら分相応に下がると思うよ。

[432: 契約済みさん]

深夜にわざわざ分析、乙

[433: 匿名さん]

ひがみ　ますますエスカレートしてない
醜い

[434: 匿名さん]

いいのさ〜、ぼくの部屋はL棟、西向き、低層〜、ラララ〜。め〜っっっちゃ、入居楽しみ。
以前、ハーレーなんかの大型が停められないから困るなあって書いたものなんですけど、
あれからも奥行き2000mm以内の大型を探し求めていたのですが、
BUELLの「Lightning　XB12Scg」のオレンジに決着しそうな予感。・・・・・半ば妥協ですけど。
R棟のライダー（死語）の皆さんは、枠をはみ出さないよう意識されたりしてらっしゃるのでしょうか。
そんなこと無かったら、真面目に対応している自分がかわいそうなので教えて下さい。

[435: 匿名さん]

＞431
当時とずいぶん不動産の相場環境が違いますからね。
今、当時と同じ価格で売り出せばとても倍率１倍にはなりませんね。
当時一番不振だったＭＭＭの最終期販売もずいぶん高い倍率になるようですよ。
＞428
これから中古価格もまだまだ上がると思って３割アップで売り出しているのでは？
今は少し強気すぎる価格ですので成約にはいたっていませんが〜

[436: 匿名さん]

初代MMTの外観が一番高級感がありますね！
かたやガラス手摺と縦格子手摺！
かたや外壁タイルと外壁ペンキ！
随分差があるとは思いませんか？

[437: 匿名さん]

タイルより、もっと大事な耐震面ではＭＭＴＦの方が上ですからね〜
建物自体にそんなに差があるとは思えません。
それとＭＭＴの西側はＭＭＴＦが長い面で視界をさえぎっています。
当初の計画の方がＭＭＴにとってもよかったのでは？

[438: 匿名さん]

>436
タイル信者ですね。未だにいたんだ（笑）。
小中物件の総タイル張りしか買えない輩でしょう。
御愁傷様。アーメン。

[439: 匿名さん]

縦格子手摺とペンキの方が素敵ですよね！
438さん！

[442: 匿名さん]

ＭＭ地区で旧価格のマンション買えた人はみんな良かったですよ。
Ｌ棟買えた人が最後のチャンスだったのかな？

ところでジャックモールの定借後の情報知っている方おられますか？

[443: マンコミュファンさん]

いまだ多く見られるねたみやそねみに満ちた書き込みを見ると、初代ＭＭＴのすごさを感じる。
フォレシスもこうなるかもね。

[444: 匿名さん]

やっぱりＭＭ地区では、初代ＭＭＴがＮｏ．１だよね！
ＰＳ地区では、ナビューレがＮｏ．１だと思うが！？

[445: 匿名さん]

外観デザインでは、ＭＭＭがＮｏ．１だよね！

[446: 周辺住民さん]

近隣物件に最近入居しました。

たしかに夜の海は真っ暗でつまんないです。
しかし、晴れた日の午後の海は本当に美しいです。
数千万の価値はあると思います。

[447: 匿名さん]

眺望に数千万円出すぐらいなら、ほかの方に使うよ。
住宅を選ぶ際に重視する優先順位は？

[448: 入居予定さん]

やはり眺望重視で東側、高層階ですよ。家賃高くできるし。

[449: 周辺住民さん]

売らないつもりなら、何を優先してもいいんじゃない？

売るつもりなら、自分の好みや事情に関係なく世間受けしなきゃ。
高値でも欲しがる人が出てくるから、眺望が重視されているんでしょ？

[450: 匿名さん]

やっぱり、友人知人を部屋に呼んだ時に眺望が良いと評判が良いですよ。

[451: 契約済みさん]

住みなら東高層階でしょうね、このエリアは。
予算不足で僕は無理でしたけど。

[452: 契約済みさん]

>449さん

高値で売れてるのは眺望の良い部屋ばかりですよ。
北西など眺望の悪い中古部屋は売れ残ってますからねぇ。

>売るつもりなら、自分の好みや事情に関係なく世間受けしなきゃ。

このエリアでいう世間受けする部屋はソファに座って海一望ですよ。
他地域と比べて単身やDINKSが多いので収納とか間取りとかいう人は少ないそうですから。

[453: マンコミュファンさん]

嫉妬が渦巻くこの雰囲気はR棟第一期の抽選時を思い出させますね。

[454: 周辺住民さん]

あーそうですね、ホテルみたいだとかいってもらえるのがうれしいですね。

ちなみに中古が出ないのは、売ったらもう二度と買えないと思ってるから。
売れそうな部屋の人ほど売りたくないと思ってる。へんなの！

[455: 匿名さん]

抽選から2年近くたつのに荒らしたちはまだここが気になっているのか？
ほとんど地縛霊だなw

[456: 匿名さん]

眺望の良い部屋のほうが良いのはあたりまえ。価格も高くなるのは当然です。
ただ、５〜６千万円の限られた予算で眺望が良いが窮屈な暮らをとるか、
眺望は望まないが、余裕のある間取りで暮らすかの選択の場合は意見が分かれると思う。
予算を考えなくても良い人はもちろん広さもあり、眺望も良い部屋を探すでしょう。

[457: 匿名さん]

ソファーから海ですか。いいですね。でもそのためにはバルコニーの柵が透明でないとね。
なんとかならないのかな。

[458: 匿名さん]

え？
あなた住人じゃありませんね、ニヤリ

[459: 匿名さん]

フォレシスとナビューレの新古住宅の購入を考えているものです。現時点ではナビューレに強い興味を持っています。近いうちに両方を内覧して勝手な感想を述べたいと思います。
現時点での状況を鑑みると、フォレシスの売り出しが6戸/600戸、それに対し、ナビューレは1戸/400戸。
確率で言えば、ナビューレもあと3戸が売りに出ても良い計算だが現実はそうなっていない。もう少し様子を見る必要があるかもしれないが、そこには購入者の満足度が現われているように思っている。

[460: 匿名さん]

他マンションとの比較検討は、以降は地域議論スレでお願いします。

横浜湾岸地域マンション議論スレⅢ(583)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9177/

[461: 匿名さん]

フォレシスＲ棟の賃貸がヤフー不動産で25件ほど出てきましたが、
未入居で、なぜこんなに多いのですか？

[463: 匿名さん]

460さん、そんなに神経質にならなくても。
第三者からフォレシスがどのように見られているか聞いてみたい気がするし。

[466: 匿名はん]

>>465

確かに風はすごかったけど、大げさだよ。
過度に神経質な住人がいると思われるのはよろしくない。

[467: 匿名さん]

ビル風の影響は有るのでしょうか？

[468: ご近所さん]

あんな風で驚くのはまだ早いですよ。昨日の風なんてまだまだ序の口です。でも以前に比べたら近隣にマンションやビルが建ったせいか、むしろ風は緩和されたような気がします。共用部分でもありますが、ベランダにはあまり物を置かない方が良いですよ。

[470: マンコミュファンさん]

人のマンションのスレでケンカすんな！

[471: 匿名さん]

同感です。昨日の風はかなり強風ですよ！
昨日の風が序の口と言える468さんの神経を疑います。

[473: 匿名さん]

3Fのラウンジに通じるNの内廊下。参考まで。
http://www.kencorp.co.jp/images/tatemono/152402/152402_p3.jpg

[474: 匿名さん]

蓼食う虫も好き好き。

[475: 匿名さん]

皆様、入居時に近所の方へ挨拶されましたか？

[483: 匿名さん]

風の音も凄くありませんでしたか？

[485: 匿名さん]

お前ら本当の住民ではないな
失せろ

[487: 契約済みさん]

>>481
Foresisの横幅があるのは、計画変更を余儀なくされたためですから

[489: 契約済みさん]

DARK ASHを選択された方、日中でも室内は照明は必要ですか？

[491: 近所をよく知る人]

>>476
横風時のゆれにも免震装置は有効ですよ。

[492: 匿名]

>>490
もう少し穏やかに返答できないものでしょうか。人格を疑いますね。

[493: 匿名さん]

L棟購入者です。
構造説明会に参加したとき、三菱地所設計の担当者に私は「免震装置というゴムの上に建物が
のっているのだから、風でも建物は揺れるのか？」とたずねました。
担当者は「ゴムといっても一般の人が想像するゴムではなくもっと固い。本当の大地震の時に
威力を発揮するよう硬さが調節されており、日常の風くらいで建物が揺れることはない！」と
断言してましたが・・・
風の影響で船酔いするほど建物が揺れるなんてちょっと信じられません。
ちなみに、私のオフィスがある都内の建物は40階建て以上の高層ビル（制震構造）ですが、
強風による揺れを感じたことはありません。

[494: 匿名さん]

24時間換気の電気代はどれくらいかかるのでしょうか？

[497: 匿名はん]

>>496

まだ未成年ですか？

[498: 匿名さん]

>>493
同じくＬ棟購入者です。
確かに日常の風では感じるほどの揺れはないと思いますが、風速が相当に強くなるとと、
揺れを感じる可能性もあると思います。
先日程度の風で「船酔い」する程まで揺れるとは思いませんけどね。
どなたかの実際の話を聞きたいですね。

[499: 匿名さん]

>>496

いくらネットだからといっても、もう少し言い方を考えた方がいいよ。

[500: 入居済み住民さん]

私はゼンゼン揺れを感じませんでした。もしかすると高層階がゆれるのでしょうか？うちは真ん中へんです。単に私が鈍感なのかもしれません。スキューバーダイビングでよく船に乗っていたので、ゆっくりとしたゆれを感じにくくなっているのかもしれませんね。
楕円形って風の影響の受け方はどうなんでしょうか？上手く逃がしてくれていれば、それほど揺れないとか？