Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（25階）

[匿名さん]

とりあえず、25階スレです。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）


１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（24階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9264/

[181: 匿名さん]

季節のせいかもしれませんが、一昨日見たときはまださみし〜感じでした。
外壁ってあんなに低いんでしょうか？？ずっとやってるのにあんまり工事進んでないような気がします。余談ですが、先日、工事のおにーさんを観察していたら石を積みながら台所用洗剤を数本手元に置いていました。何に使うんでしょうかね？
外回りの完成ってちゃんと入居に照準をあわせてるのかなぁ？

[182: 匿名さん]

テラロハスｗｗｗ

[185: 匿名さん]

むしろ184を読んで、同情を禁じ得ない。

[186: 匿名はん]

185も朝早くからくだらない書き込みをしている。さびしい人生を送っているに違いない。哀れみを感じる。自業自得だから、同情はしない。

[187: 匿名さん]

最近気になることがあるのですが、皆さんどう思われますか、フォレシスはPC工法でその躯体に
より関係の深いプレキャストが野外のバックヤードで作られていますが、通常プレキャスト
を作成する場合厳正な温度もしくは湿度管理をし行われるのが望まれるのではないかと思いました
私の心配性でそう思うのかもしれませんが、前に友人の建築家にこのようなことを言われたことを
最近になって気になるようになりました、またプレキャストの場合、後で是正して取替えとはいきませんし、どなたか建築に詳しい方に解説いただき不安を取り除いていただけないでしょうか？

[188: 匿名さん]

7分の差で「朝早く」の認識が変わるのか・・。
くだらなさに差は見られんが。

[189: 匿名さん]

>> 187
PC工法自体に疑問があるならばMMMのスレを読めば、工場で作ったものだからと言って
安心できないことが判ります。

いずれにしろ、ここで相談しても不安は取り除かれないので担当営業なりなんなりに自分
で聞いて確認してください。

[190: 匿名さん]

no189さん、ありがとうございました
勿論、営業の方にはお聞きしましたが、「大丈夫ですよ」とお答えになりました、でもそう言うしか
ないのではないでしょうか、MMMのスレも拝見していますのでその事は理解しております、ただ
先ほども申したとおりPC工法でその躯体により関係の深いプレキャストが野外のバックヤードで作られていますが、通常プレキャストを作成する場合厳正な温度もしくは湿度管理をし行われるのが望まれるのではないかと思いました
、

[191: 匿名さん]

通常プレキャストを作成する場合,勿論、室内の環境管理された工場で作るのがベストです
しかし、そのような事は少なからず他でもあると思います

[192: 匿名さん]

一番心配なのは、野外のバックヤードでPCを作ると雨が気になるよね
美術館のまえでよく休憩しながらバックヤード見てたけど、雨降った後は確かにpc
に降りかかった水滴が気になったな〜、自分でふき取ろうとも思ったよ、笑、でも
建ってしまえばいい思い出だ、早く入居したいよね

[193: 匿名さん]

現地見学会のとき、たしかその説明がありましたね。
工場で作るのもよいけど、
- 現地で品質を確認できること
- 長距離、運搬しないので大きいものが作れる
ということが利点だったように記憶しています。
なので、私はバックヤードでPCを作っているので、あのデザインなんだと理解しています。
あーあと一年、、本当に長いです。。。(^_^)

[194: 匿名さん]

なるほど〜、やっぱりフォレシスがNO１ということですね
安心、安心、

[195: 匿名さん]

でも、雨で鉄筋が錆びやすくなることはないですよね
すごい素人的発想でしたね、失礼しました
本当に入居まで長いといらない事まで考えてしまいます

[196: 匿名はん]

>>195

きっと子供のころ、理科が苦手だったのだろうね。
コンクリートはセメントを水で溶かしてつくります。
鉄筋を入れた枠に、鉄筋が見えなくなるまでコンクリートを流し込んで、柱や梁を作ります。
かぶり厚といって、鉄筋はコンクリートでたっぷりと覆われ、露出しているところはない。
雨が降ろうが、雪が降ろうが、コンクリートを流したあとは変わらない。
コンクリートはアルカリ性なので、鉄は酸化しない。すなわちさびない。
（もちろん現場を見たところ、コンクリートを入れた枠にはふたがしてあるから、雨はかぶらないが）

[197: 大手企業サラリーマンさん]

>>195

プレキャスト以外の工法、一般的な工法は、屋外で、木枠を作って、現場で鉄筋組んで、コンクリートを流し込むんだよ。コンクリを流すときは、さすがに雨天はやらないものだが、鉄筋を組んでから、コンクリ流すまで、外に放置しているから、鉄筋に赤錆でていることがある。でも錆は表面だけだし、コンクリを流した後は、さびが成長しないから問題ないわけだろ。
経年変化でコンクリートが徐々に中和化した後が、本当は怖い。
鉄筋のさびが問題になるのは、建築してから、ずっと後の時点の問題なんだよ

[198: 匿名さん]

MMM購入者です。
フォレシスカードって何ですか？

[199: 大手企業サラリーマンさん]

みなとみらいを楽しくする割引券みたいなものです

[200: 匿名さん]

>>198
フォレシス購入者に配布されたカードです。
みなとみらいの店舗で数％のディスカウントが受けられます。

長いスパンで考えると、かなりお得かなと思っております。

[201: 匿名さん]

198です。

なるほど、優待カードなのですね。
とてもうらやましいです。期限はあるのでしょうか。
ただでさえインテリア等で出費が嵩みますからね。
ＭＭＭには、まだそういうの一切無いです。(T_T)/

[202: 匿名さん]

フォレシスカードに期限はないんですよ。
1回の額は小さくても5年、10年たつと特典はかなりの額になりそうです。
購入者専用サイトを見てみますと、みなさん家具の購入時に早速使われているようです。

ＭＭＭさんは下に店舗が入るのでそちらで特典があるといいですね。

[203: 匿名さん]

私も、建築の仕事をしておりますが、やはり野外で作るPCと室内の環境管理されたPCとでは
品質に差はあるように思います、技術者としてそのことは正確にお伝えしておきます
　ただし、それを超越した魅力がフォレシスにあると思います、

[204: 匿名さん]

品質を超越する魅力とはなんでしょうか？

[205: 匿名さん]

耐震等級３！

[209: 匿名さん]

NO206さん、それでは僭越ながらご説明いたします、プレキャストとは、あらかじめ（プレ）打設する（キャスト）ということです。通常のコンクリートが現場で鉄筋を建て、型枠を組んで、ポンプ車でコンクリートペーストを流し入れるのに対して、プレキャストは工場で打設し、固まったものを現場に運び込みます。現場ではコンクリートの品質が天候や職人の腕に影響されやすいのですが、温度管理された工場で養生されるプレキャストコンクリートは、高品質のものを安定生産することが可能です。要するにここで言いたいのは環境管理ができなければPCの特質がでませんよと言いたいのです

[230: 匿名さん]

＞＞209
大手ゼネコンはあたりまえに出来ますよ。サイトPCであっても。

[231: 匿名さん]

できるかできないかではなく、一定の品質が担保できるか否かが問題なんですよ。

[232: 匿名はん]

>>231

サイトPCで品質が保てないとする理由が希薄。いいがかりともいえる。
品質が保てない理由なしに、決め付けるのはやめなさい。

[233: 匿名さん]

R棟の方々はそろそろ引っ越しが始まっているのでしょうか？

[234: 匿名さん]

始まってましたよ

[236: 匿名さん]

L棟も既に22階ですか。毎週1フロア積んでるので来月中には最上階到達ですかねえ。

[237: 匿名さん]

荒らしはアクセス禁止という理由でなくMMTFに引越したばかりで落ち着かないため、この掲示板を見る余裕が無いのだと思いますが。

[238: 匿名さん]

天にコブシ、地に沈丁花、ＦＯＲＥＳＩＳには人の賑わい

引越し楽しみだな〜。

[239: 匿名さん]

元5,000万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...

[240: 匿名さん]

３０％ＵＰですか・・・。
相場って凄いモンですね。

[241: 匿名さん]

>>239
ここ元の販売価格で６千万以上するよ。もし５千万円だったらこっちにしてるよ笑

[242: 匿名]

>>241
元値が５０００万かは分からんけど、６０００万円以上はしていないよ。
多分５５００〜５８００位では。

[243: 匿名さん]

価格表より、5070万円でした。

[244: 匿名さん]

すごいっすねえ、本当に売れたら。しかし、いい買い物したなあ、我ながら。しみじみ。

[245: 匿名さん]

もし売れたとしても手元に残るのはいくら?
大した額ではないけど。

[246: 匿名さん]

北西の13F？そんなところがこの値段で売れるのかしらん。
南東の上層階ならわかるけどね。
角部屋とは言え間取りもちょっと使いにくいし。
売れるかどうかすごい気になる。

[247: 匿名さん]

ちょっとまえに日が当たらないとかグジグジ言ってた人かもしれないね。高く売れる分にはいいんじゃないかな、下手に安売りされると次に売る人が困るからね。

[248: 契約済みさん]

あの人はLの南西だったと思ったが

[249: 匿名さん]

実際に住み始めるとこの板のくだらなさがよく理解できる

[250: 匿名さん]

今頃気が付いたの？オタクのレベルが良く理解できたよ。

[251: 匿名さん]

引き渡し前に売りに出すんだから最初からそのつもりだったんだろう、賃貸はもう何軒もでてるし。お金のもちのすることです。

[252: 匿名さん]

賃貸はおいくら？

[253: 匿名さん]

>>249さん、
実際住んでみたら、どれくらいすごいんでしょうか？
あ、まさかとは思いますが、廊下やEVホールにクラシックが流れてるっていう事をここに書いても笑われるだけかと。
（向こうの方々ですと、ほほぅと思ってくれるでしょうけど。）

[254: 匿名さん]

R棟の皆さん、是非とも実際の住み心地をレポートして頂けるとありがたいです。
L棟購入者より。

[255: 入居予定さん]

引渡し前です。洗濯機置き場、うちの間取りではドアがついていて良いのですが、奥行きが73センチぐらいで、購入を考えているナショナル、または東芝のドラム式の洗濯機がカタログだと720ミリ近くあり、カタログ片手に測ったカンジでは大丈夫だと思っているのですが、どうでした？うまく置けましたでしょうか？すでに洗濯機を設置した方々のお声をお聞かせ願えればと思います。

[256: 匿名さん]

>>253さん
確認会で行ったときはモツレクとかかけていて選曲はそれなりに良かった感じでしたけどね(笑)

[257: 匿名さん]

ここで住み心地などをレポされると、良いと書いても悪いと書いても、結局荒らされる
のがオチだと思います。軽はずみなことはやめていただけるとありがたいです。
Ｌ棟購入者より。

[258: 匿名さん]

257さんに１票

[259: 匿名はん]

>東芝のドラム式の洗濯機がカタログだと720ミリ近くあり、カタログ片手に測ったカンジでは大丈夫>だと思っているのですが

奥行き７０センチの部屋だと、ダメに決まっている。６０センチ台の機種買えば？
ドラム式自体選ぶのが間違い。普通の上から入れるタイプなら奥行き５０センチ台です

[260: 匿名さん]

>>259
普通に答えてどうすんの？学生が初めて一人暮らしんですけどーな話しじゃないんだからさー。分かってんの？

[261: 契約済みさん]

春休みだからって、夜更かししちゃダメでちゅよ

[262: 匿名さん]

>>260
あなた大丈夫ですか？精神的におかしい人ですか？

奥行き７３センチのところに、７２センチの洗濯機はムリだがね。運転時てに振動して、ぶれたら終わりだし、狭すぎるところに置くのは電気製品はNGですがね。
６０センチ台のドラムなども選択肢としてあるし、なにより、旧来からあるトップローダー式なら
奥行きは、かなり大きいものでも５０センチ台。家電店にいけばわかる
。せまいところに、わざわざ、７０センチ超の機種を入れるのは愚か。

[263: 匿名さん]

ムリだがね。って訛ってる？

[264: 匿名さん]

洗濯機動かしてるときはドア開けるだろ。ギリギリでも入ればいいんじゃない？横幅は余裕なんだし。

[265: 匿名はん]

>>264

後ろがつかえたらおわりだけどな。
電気屋から配達されて、いざ設置したら不具合でアウト。
自己責任で、購入代金もパーになるなら、買えば？
わざわざ危ない橋をわたるかね？

[266: 匿名さん]

256さん、
ほほぅ。

[267: 匿名さん]

>>264

我が家では奥行き７３センチのところに東芝のドラム式洗濯機（奥行き７１.４センチ）を入れました。
当然ちゃんとドアも閉まるし、問題ありません。
ただ重さが１００Kg超なので、電気屋は相当大変だったみたい。

[268: 匿名さん]

フォレシス、２物件売りに出されています。
希望通りの価格で売れるのだろうか？
フォレシスをどう評価してくれるかの試金石になりますね。

[269: 匿名さん]

>>268さん
それ今日見てきました。９０ｍｍ２の部屋。もう申し込みが入ったそうですよ。

[270: 匿名さん]

９０ｍ２の間違いでした。

[271: 匿名さん]

あの９０ｍ２の物件って、もともといくらだったのでしょうか？

[272: 匿名さん]

元7,200万円
http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTl21o7hy

[273: 周辺住民さん]

>>267

たまたまOKだっただけの話を堂々とされても。。。
買ってから入らなかったら、１００キロ超えた洗濯機持ってこさせてどうなるかな？
危ない橋はわたるもんじゃないよ

[274: 匿名さん]

269さん。情報有り難う御座います。やっぱり、東側は人気がありますね。
あとは北西の物件か。希望通りの価格で売れるだろうか？　フォレシス評価の試金石。

[275: 買いたいけど買えない人]

一昨年、フォレシスのＬ棟の購入を真剣に考えていた者です。

ひさしぶりにみなとみらいに行って、マンションの林立度にびっくり。
で、車でマンションの周辺を回っているとうちの奥さんが「このあたりに住んでいたら楽しいだろな。。」とボソリ。

思わず。「お前が嫌だといったんだろー」と喚きそうになったのをぐっとこらえて、「そうだね」とこちらもボソリ。（結局戸建てを買いました）

10年ぶりのランドマーク展望台からの写真を貼り付けます。
MMMが太いのにはびっくりしました。

[276: 匿名さん]

南東だったらもっと高く売れるんじゃないの？

[277: 匿名さん]

>275さんみたいにやめた方々のおかげで僕は何とか最終期で買えました。
今のところ日本の関東エリアの新築マンションじゃあ、みなとみらいしか住む気がしない。
（もちろん買えるところで、です。）

[278: 匿名さん]

>>277
私もそう思う。

[279: 入居予定さん]

>>267さん

ご返答ありがとうございました。
カタログの寸法、量販店で実物の計測もして大丈夫そうだと思っていましたが
搬入を含めて万が一のことがあると困りますので、大変参考になりました。
ありがとうございました。

[280: 匿名さん]

初歩的な質問で恐縮です。ミーレの洗濯乾燥機を購入しようと思ってます。
200vなのですが洗濯機の電源だけ200vに変更することはできるのでしょうか？
東京電力のサイトを見たら、ビルトインタイプだと可能なような気がするのですが、
どうなんでしょう？

識者の方のアドバイスをお願いいたします。