ザタワー＆パークス田園都市溝の口【６】

[匿名さん]

所在地：神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他（地番）
　　　　　神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1（住居表示）
交通：東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38229/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38439/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9429/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8566/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9402/

[751: 匿名]

Ｒ棟です。
入居前に大京の営業さんが言ってたとおり、午後も南西からの太陽光がＫＳＰを照らすので反射光でリビングは明るいですよ。午前中の日当たりは冬でも１２時頃まではあります。確かに午後も日差しが欲しいな〜Ｌ棟がうらやましいと思うこともありますが、帰宅時には洗濯物は十分乾いてます。
朝夕はエアコン暖房しますが、昼間は暖房無しでも大丈夫です。
冬なのに夜エアコン点けてると暑くて、エアコン切って床暖房だけで過ごすこともありました。暖冬のせいですかね？

[752: 物件比較中さん]

＞743様　西向きのお部屋の状態を教えてくださってありがとうございます。現地見学に行った時もマンションの方がとても感じ良くごあいさつしてくださって住民の方の雰囲気もよくてとっても気に入ってしまいました。前向きに購入検討したいと思います。

[753: 匿名]

Ｒ棟の重低音の響く部屋ってどこなんだろう。

[754: 匿名さん]

753 ＞なんですか？それ？？

[755: 匿名さん]

アド街で外観１シーン映りましたね。

[756: 匿名さん]

西側にある工場って何の工場ですか？汚染とかないのか心配。知ってる人いますか？

[757: 匿名さん]

金属塗装工場とかでしょ。
あと印刷の工場とか。。
平日に周辺を歩いてみるとどんな感じかわかると思う。
あれだけ周辺に住宅が密集しているので公害の対策はそれなりに
とられているのでしょうが、
ニオイとか音とか気になるかどうかは、個人差なんじゃないでしょうか。

[758: 匿名さん]

ところで先週土曜の夜、KSP側で集団の歌声（？）みたいの聞こえませんでした？
KSP内で宴会でも盛り上がってるのかなあ、とも思ったんですが窓閉めてても聞こえてくるくらいの大合唱。
何時くらいだったかも忘れたんですけど、一体なんだったのかなとふと思いまして。
ご存知の方いますか〜？

[759: 入居済み住民さん]

＞758様
大勢の人が外に出て輪になってましたよ。
結婚披露宴だったみたいです。

[760: 匿名さん]

知ってます！
体育大学の卒業祝賀会をやってました。
なので，やたら迫力ありました。

[761: 匿名さん]

なるほど！どうりで迫力でしたよね〜！by758

[762: 匿名さん]

前にモデルルームに行った時に保育園は満員と聞いたけど、４月からも一杯なのかな
保育園に入れることで、検討したけど、たぶん駄目だろうな

マンションの住民のための保育園ではなく、地域のための保育園だそうだ
保育園もクリニックも、共有施設というより、たんなるテナントと言う方が適切な気がする
テナントから家賃を貰っているのかな
そして貰っていれば、管理費に充当されているのかな

[763: 匿名さん]

>>762
独り言ですかｗ

＞保育園
たぶん満杯でしょう。
この近辺の待機児童の数は半端じゃないそうですから。

＞共用施設じゃなく
共用施設って紹介でしたっけ？

＞テナント料
発生してると思います。

[764: 匿名さん]

>>763

私も762の書き込みを読んで、共用施設じゃないよ〜って思い、念のためタワー＆パークスのHPを
見てみたら、クリニックも託児所も共用施設として扱われてました。

でもテナント料は取ってるはず。そして管理費に充当されてるはず。
なにかの書類に書いてあったような気がする。

[765: 匿名さん]

アーバンホワイトにお住いの皆様。床の汚れは落ちますか？我が家は子供が小さいので不安です。たとえば醤油こぼしたり麦茶こぼしたりしたら落ちますか？？？

[766: 匿名さん]

>>765
たぶん、すぐに拭けば落ちますよ。
入居後３ヶ月以上たちます。床は以前住んでたとこ以上に白いので、ホコリが目立たないのがありがたいです。醤油は目地に染みこむ前にふき取りましょう！麦茶程度だったら、あわてなくてもいいのでは！？
入居前にフロアコーティングしました。汚れ落ちはいいですよ。重いものを落とした傷は戻りませんが・・・今のとこ、特に不満無く過ごしています。

[767: 匿名さん]

>>766さん
ありがとうございます。安心しました。フロアーコーティングっていくら位なのですか？

[768: 匿名さん]

>>767さん
水周りコーティング込みで３０万ちょいくらいかかった記憶があります。入居前にという条件で住友
シスコンさんにお願いしました。
乾燥する時間（２〜３日・・・シスコンには余裕もって１週間といわれましたが）が必要だったので、家具を設置した後では難しかったです。
でも入居後に、家具を寝室とかに運び込んで、乾燥時間に旅行に行くとか、やりくりして安価なリフォーム会社に依頼したほうがシスコンより安かったし、旅行代くらい浮いたかなぁ〜と悔やんでます。
あ、シスコンはしっかり仕事してくれましたよ！

[769: 匿名さん]

ビルトインの食洗機をシスコンからではなく、その他の業者から購入されたかたいらっしゃいますか？ネットで調べる限り、オプションで購入するよりもかなり安価で購入できそうなので、パネルの色など合わせられるのであれば、後付にしようかと考えております。以前のページにも同じような質問があった際にはご容赦ください。

[770: 匿名さん]

その他の業者から買いました。
確か、工事費も含めると半額以下だった気がします。
色も合わせられますよ。

[771: 匿名さん]

>>768さん　ありがとうございます。コーティングの件も参考になりました！！

[772: 匿名さん]

>>770さん
情報ありがとうございました。色も合わせられて半額以下ということであれば、オプションを選択する理由がありませんね。差し支えなければ、業者を教えていただければと思います。

[773: 匿名さん]

>>772
シスコンはぴったり合う型番を特定するための業者。
まずシスコンで見積もりをとりましょう。

次に、シスコンで見積もってきた型番を、以下のような価格比較サイトで最安値検索する。
うちの場合、National製だったので、それを検索しました。
お宅様の型番は分かりませんので、ここから先はご自身でやってみてください。
http://kakaku.com/itemlist/I2127212740N101/

[774: 匿名さん]

どなたか６畳の中和室を４．５畳か５畳にリフォームした方いらっしゃいますか？いらっしゃったらどのくらい値段がかかったか教えてください。

[775: 匿名さん]

最近小さな虫の話がでてきませんがいなくなりましたか？？？

[776: 匿名さん]

>>775
あえてここに書かなくなっただけなんじゃないの？
資産価値気にして（笑）

[777: 匿名さん]

>>776
おもしろくな〜〜〜い！

[778: 近所をよく知る人]

ビニール紐、うっとおしい（笑

[779: 入居済み住民さん]

エントランスやエレベーター前の電子錠のセンサーがあるステンレスパネルが
キズだらけになっていますね。
なぜ自分の家をキズつけるのでしょうか？
もっと大切に扱って頂きたいものです。
鍵を近づければちゃんと開くし、キーケースに入れたままでも
ちゃんと開きます。
みなさんもう少し気を使って下さい。
みんなの財産です。

[780: 匿名さん]

779さん
ご意見には賛同しますが、それはマンション専用ページで発言なさることだと思います

[781: 匿名さん]

>>780

ここに書いてもいいだろうよ
万が一、購入検討者が居れば、一つの参考になる
それとも臭い物には蓋という考えなのかな

虫、ビニール紐、ビル風、、、、欠点の方を知りたい人が多いだろうよ

[782: 匿名さん]

780さん781さん
>>779さんの話はもっともです。
けれども
６００世帯以上住むのですから、いろんな人がいるのはしょうがないでしょう。
しかも、どんな住宅でも、経年変化でキズはつくものです。
非接触キーですから、人それぞれキーケースもあり、キーホルダーでジャラジャラされる人もあるのは、何もこのマンションだけの話ではありません。
キズが美観を損ねるようなレベルになれば管理組合で話し合って交換しましょう！ってことになると思いますよ。

[783: 匿名さん]

>>781

780です
別に、「虫・ビル風」などについては、この掲示板に書いてもいいと思ってます
マンションの構造的な問題が含まれますし、購入検討者の参考になるでしょう
（ただし、既に住んでる方が、マイナスの情報を流すかは不明ですが）

しかし、779さんが提起する問題は、タワパだけでなく、どこでも起こり得るでしょうから、特に購入検討者の参考にはならないと考えました
マナーが悪い人は、どこのマンションにもいるでしょうから
よって、マンション内部の方だけに注意を喚起すればよいと思います

「ビニール紐」は、、、
違う意味で、購入検討者の参考になるでしょうね
これだけの大規模マンションともなれば、何を決定するにしても纏めるのが大変だろうなと
（個人的には、マンションの顔ともいえるメイン入り口に、ビニール紐を張って欲しくないのですが）

[784: 購入検討中さん]

希望物件がKSP側低層階にしか残っていないのですが
午後からの日照時間や景色などを考えると迷っています。
あまり気にならないものでしょうか？
他に何かアドバイスがあれば教えて下さい。

[785: 匿名さん]

やっぱりビル風強いんですね。。でもいろいろいってたらマンションなんて買えないかな。ところでみなさん買い替えはどのくらいでお考えですか？我が家は１５年くらいです。どのくらいで売れるんだろう・・・・・

[786: 匿名さん]

住人ではありませんが、見学に行きました。
ビル風は強かったです。
ベビーカーを押して周辺を歩けないほどです。

それと「多彩な１０のバーク構想」の宣伝文句ですが、公園なんて呼べないようなチャチなものです。
物件ＨＰのパース図なんて、大嘘です。

[787: 匿名さん]

普段は普通にベビーカーを押して歩いていますよ。マンション周辺に限らず、ものすごい突風の日がありましたが、そういう日にご覧になったのですか？

[788: 匿名さん]

そうではないのでは。

[789: 匿名さん]

歩けないほどの風・・・？

ビル風が強い、といいますが、私が思うに最近の高層ビル周辺で感じるビル風と変わりません。
六本木ヒルズや新宿や大手町のビル群を歩くのと、同じですよ。

また、風の強い日以外は、特に『やっぱり風強いな・・・。』と、感じることはほとんどありません。

ビル風を起こさないように、ＬＲの間に隙間がある、と伺いましたが、その効果は？です。
でも、まぁ、こんなものかな、という感じですよ。

また、植栽したばかりなのでまだ構想図のようにみえないだけでは？
そんなに強く否定するほどではないですよ。

785さんの参考になれば・・・。

[790: 匿名さん]

785さん＞ビル風いやなら高層やめたほうがいいかも。でも毎日強い訳じゃないし、都内の高層にちょっとのあいだ居候してたけどもっと風強かったよ。ここはまだマシ。
786 さんはたぶん嫌がらせなので無視でOKじゃないでしょうか。

[791: 匿名さん]

７８６は業者でしょw。

[792: 匿名さん]

このマンションのベランダの形式の場合、子供はよじ登りやすいのでしょうか？小さな子がいるので不安です。ちいさなおこさんのいる方何か対策ありますか？

[793: 匿名さん]

都合の悪い意見が出てきたらすぐに煽りだとか業者だとか決めつけるのはいかがなものだろう。

[794: 匿名さん]

ビル風が強いかは、マンションの周りを一周して確かめればいいだろうに。
俺は、コンタクトレンズを入れているので、強く感じたけどね。

[795: 入居済み住民さん]

＞792
正確な高さはわかりませんが、156センチの私の足の長さ位はコンクリートの壁です。
何も足がかりになるものがなければ、未就学児ならまずよじ登ることはできないと思います。

うちには２歳の男の子がいます。
バルコニーには箱や椅子、テーブルなど高さのあるものは一切置いていませんし、そもそも一人でバルコニーに出すことなんて絶対にしません。
当たり前のことに気をつけてれば大丈夫だと思いますよ。

[796: 匿名]

>795
2歳の男の子さんがいらっしゃるとの事。1人でバルコニーに出さないとおっしゃても
子供は思った以上に賢いですから、サッシュの開け方を観察して目の離れた時に
試してみることも可能性としては捨て切れません。
くれぐれも事故の無い様、目を離さないことが一番の対策だと思います。

[797: 匿名さん]

＞７９６タミフルがこわいですよね　かぎは上にもつけたほうがいいですね（簡易的な泥棒防止のもの）ほかにだれか工夫している人いませんか？？
このマンション現在の田園都市線の新築マンションではとても安いと思いますがいつ完売するのかな？

[798: 匿名さん]

高層階（21階から？）仕様では下から50cmくらいがコンクリートで，そこから７〜80cmがガラスになります。
ガラスはコンクリートの内側に取り付けてありますので，全く足掛かりがない状態と言ってもよいと思います。
こんな感じです。
外｜内
□┘

「□」がコンクリート，「｜，┘」がガラスです。

[799: 匿名さん]

＞７９８高層階いいですね　低層階はやっぱあぶないのかな。やっぱり子連れにマンションはあわないんですかね

[800: 匿名さん]

夫婦で3歳児に留守番させてパチンコに行くような
マネさえしなければ大丈夫ですよ。

[801: 匿名さん]

ここは売主が住友と大京ですが、売買契約はどちらと結ぶのですか？？？

[802: 798]

>>799
２階からだって落ちれば死ぬし（でなくても大怪我はまぬかれない）、戸建もマンションも変わらないかと。
それにここはファミリー向けだと思いますよ。

>>800
同じこと思ったｗ
パチンコはありえないとしても、個人的にはちょっとした買い物もどうかと思う。

[803: 匿名さん]

このマンション現在の田園都市線の新築マンションではとても安いと思う

[804: 匿名さん]

そうだとしたら、理由があるから安いのでは？

[805: 匿名さん]

住人ですが、安いかな？
徒歩12・13分だし、東向きか西向きの部屋ばかりだし、面積当たりで比較すると、高いと思いますが？？

[806: 匿名さん]

私もたくさん見たけどココ結構高かったから決定が遅かった。住み心地はいいから買ってよかったけど。

[807: 入居予定さん]

私も高いと思ったので、ココは諦めました。
この価格なら、もう少し広さが欲しかったです。

[808: 匿名さん]

駅からの距離と間取りを考えれば高いよね
そして、占有面積の割りに狭くて住みにくそう

[809: 匿名さん]

そんなに狭いとも思わないし住みにくくないけど。
距離は近くはないけど思ったよりも遠くなかった。
帰ってくるのが楽しみですよ！

[810: 匿名さん]

タワーの低層は本当にお金がかかり魅力を感じませんね。ノクチでこの価格はありえないでしょう。
だから未だに完売していないのですね。。。

[811: 匿名さん]

みなさーん、>>810のような荒らしはスルーでお願いします。

[812: ビギナーさん]

>811
面白いこといいますね！
皆に同意を求めてそうするのですか？？？
荒らしだと思ったら勝手にスルーすればいいのでは。

[813: 匿名]

しかし今だに売れずに9期の募集はいかがなものでしょうか。

[814: 匿名さん]

気に沿わない意見が出るとすぐに「あらし」扱いする。物色中の人にとっては
そういう意見こそ貴重なものだ。812のいうとおり、気に入らなければ無視すれば
いいことだろう。騒ぎ立てて、かえって「本当にそうなのか」と思われてしまう。

[815: 匿名さん]

常にこのスレを監視していて都合の悪い書き込み＆ネガティブな書き込みがあると脊髄反射で
否定する書き込みをする人がいるみたいですね。別にその行為を否定するつもりは毛頭ないけど
あまり度がすぎると勘ぐられてしまうからほどほどに。

完売でないのは事実ですがそれが「悪いマンション」というわけではないのですから。
（販売戸数が多いですからすぐにさばけないのは当たり前かと）

[816: 匿名さん]

マンションの売れ方ってこんな感じなんですか？スニーカータウンはキャンセル待ちだったし、都内の高層は抽選だったので売れて当然だとおもってましたが、なかなか売れないのが普通なんですか？

[817: 匿名]

みなさんご存知ないのですか？
ここの物件はもともと１０期まで予定していて、細かく販売しているので売れていないのではないと思いますが・・・
因みに住友はこういう販売の仕方よくしてますよ(^^♪

[818: 匿名]

ここって人気がないんですね・・。ここまで売れ残ってる物件だと中古みたいで
検討しずらくなってきました・・・。

[819: 匿名さん]

私も小出し売りをしていると聞いたのですが、営業トークなのかな〜。
買うべきかやめるべきか悩んできた。

[820: 契約済みさん]

もうすぐ入居です。
ご入居されている方、どうぞ宜しくお願い致します。

>No.816 さん！スニーカータウンとこの物件は、一概に比べらる物件では無いと思います。
小杉タワーならまだしも・・・
スニーカータウンを最初に見に行き、こちらを見ましたが正直雲泥の差です。
個人的な好みもありますが、建築関連の仕事をしている物として見学しても。。。

物件価格は販売期が最終に近づけば往々にして販売坪単価は上がってきます。
私たちがこの物件を最初に検討し始めたのは去年の10月頃
買い替えの為購入したのが1月となってしまったために希望するフロア＆タイプのものは
予算的に無理になっていました。
今、販売価格を見るとＴＰと小杉タワーの値段、販売価格差がちじまっていますよね。
当然、販売当初こちらのマンションを購入した人とこれから購入する人との価格差は
当然あると思います。
分譲なんてそんなものではないですか？
近隣の新築マンションと単純に比べると高い感じが否めませんが
そもそも、タワーマンションとそうでないマンションの値段を単純に比べるのは
いかがでしょうか？
建物の構造自体違います。
マンション購入する予定ならその辺少しお勉強された方が良いですよ。
姉○マンションの様な物件を購入しないように。

[821: 匿名さん]

そう、勉強すべきだ
長周期地震が超高層マンションにもたらす影響を充分に考えて、後悔をしないように検討するのが得策
家具の転倒で大切な家族を失っては、後悔しきれない
家族の生命に影響がなくても、地震によって廃屋と化することもあり得る

脅かすわけではないけど、高価な買い物だけに良く考えよう

[822: 匿名]

入居している方に質問です。
隣家の音（声？）などはどの程度聞こえますか？
うちにはよく吠える犬がいまして、かなりうるさいのです。
あと兄弟喧嘩も半端じゃなく激しくて、お隣の方々に
ご迷惑をおかけしそうで、購入をためらっています。。。

[823: 匿名さん]

そう、そう、勉強すべきだ。
高層マンションはお金持ちが買うマンション。
永住するにしても、十数年すむにしてもね♪
無理して買った人で永住を考えてる人は、大規模修繕の時に痛い目にあいますよ！

[824: 入居済み住民さん]

>>823
大規模修繕で痛い目にあったんですか？どんな痛い目にあったのか、ぜひ聞きたいです。
ここは住友不動産が仕切ってますが、信頼できると思って購入したので、もし
痛い目に遭った話があれば、早いうちに聞いておきたいです。

ここに入居する前には三井不動産だったのですが、ちょうど１０年目の修繕経験しました。
特に入居者に追加負担はありませんでした。

２０年とか３０年経つと、痛い目に遭う可能性あるのでしょうか？
もし、823さんがそういう経験があるのでしたら、ぜひ！！！

[825: 匿名さん]

結局このマンションは良いのか悪いのかどうなの？？？

[826: 購入検討中さん]

それはあなたが判断する事では？？

[827: 匿名さん]

>818，819
では止めたほうがいいのでは。
悩まないような物件が出てくるまでどうぞお待ちください。

[828: 匿名さん]

>822
ここだろうと、どこだろうと、その場合は
マンションはあきらめて戸建てにしたほうがいいと思います。

ちなみに隣家の音はほとんど聞こえません。

[829: 匿名さん]

音は心配してたけどほとんど聞こえません。

[830: 匿名さん]

>822
> うちにはよく吠える犬がいまして、かなりうるさいのです。

「ペット飼育細則」第５条２
犬及び猫を飼育する場合は、次の制限を遵守するものとする
一　成長時の体高がおおむね40cm以内、10kg未満
二　１住戸あたり犬・猫あわせて2匹以内

第１０条（遵守事項）
七　動物の習性を理解し、運動不足による無駄吠え、発情期における鳴き声のないよう注意すること。

だそうです。

[831: 入居予定さん]

私もスニーカタウンは見ました。
確かに広さの割にはかなり安い！とは思いましたが、実際にモデルルームを見に行くと、安普請丸出し・・・。
かといって、ここは広さの割りに高い。
設備や内装は良いと思います。

[832: ご近所さん]

>820
このマンションとスニーカータウンは、溝の口駅から遠くて安いマンションとして、
比較対象にしている人は多いですよ。
いくら建物が違うといっても、比較する人はします。

[833: 匿名さん]

>832
そりゃ比較するでしょ。
同じ溝の口でほぼ同時期のマンションなんですから。

それにしても9期が始まって販売される部屋のタイプが増えた
（各タイプ当たりの戸数は限られてきてますが）ので、
また結構書き込みが多くなりましたね。

懐かしい光景です！

[834: 匿名さん]

>822
うちも、隣も犬を飼ってますが、隣の犬の声が聞こえたことはありません。
(何度かお隣の玄関が開いた時に共有廊下を通りましたが、かなり吠える犬だと思います。)

うちの犬はほとんど吠えないし、吠えてもキューキューいう程度なので、近隣にご迷惑を
かけてないと思いますが、それでも吠えないように、躾をしています。

この物件に限らず、吠えてうるさいと飼い主さんが諦め気味だと、戸建てだろうが
何処であろうが歓迎されないと思います。
成犬でも無駄吠えをなくす躾は出来ますし、犬と快適な暮らしをするためにも、
今からトレーニングをされたらいかがですか？

ペット可のマンションなので堂々と犬を飼えばいいと思いますが、
人間のお子さんが家の中を走り回らないように親が教育するのと同じように、
犬も教育していかないとダメですよ。

[835: 匿名]

タワパの皆様。

安い溝の口ガーデンアクアスの住民です。
色々ご批判いただきましてありがとうございます。
まぁなんでもいいですけど、言うほど悪くないですよ、こちらも。
安っぱだのなんだのという意見もありますが、私個人としては、タワパの
ゴテゴテのなんとかリングとかっていう、あの照明は、成金趣味みたいで
イヤらしさを感じますがね。まぁ、ああいうのが好きな人はいいんじゃないんですか、ここで・・・。
それに第１０期まで売るだかなんだかしんないですが、こちらは完売していますので、
そういう不安が無くていいですよ。へんな虫にも悩まされていませんし。。。
それから、情報の古い皆様方、スニーカータウンという名前はかなり以前から
使っておりませんので。。。

まぁ、あんまり他のマンションの批判はしない方がいいよ、醜いからさ。

[836: 匿名]

顔を真っ赤にして、手をぶるぶる震わせながら書き込みしてる姿が浮かんできてなんか可哀想になってきた。
安い方がいいじゃん、そんなことでコンプレックス感じる必要ないんだよ(´∀｀）

[837: 匿名]

>No.835 さ〜ん！○犬の遠吠えみたいに聞こえますよ。それに皆知ってますよ「溝の口ガーデンアクアス」でしょ？でもあの品のない唄あれでもう、スニーカータウンで巷は通っています。認めないのは住民の人だけでしょ。完売＝良いマンション　不完売＝悪いマンション　これってあまり関係ないと思いますよ。　まぁ、強いて言うならスニーカータウンの建物はマンション設計する事務所では全く会議には参考物件には上がってこない物件ですよ。とりあえず。成金タワパーは参考に出ますけどね。　>まぁなんでもいいですけど　←なら何故、批判たっぷりなのかな？？
きっと醜いのはプルプル感いっぱいレスのあなたでしょう（苦笑）

[838: 匿名はん]

>>835
批判はしない方がいいよといいつつ自分が批判しちゃってる件について

[839: 匿名さん]

これがもし煽り目的の、業者VS業者だったらおかしいよねｗ

[840: 匿名]

片や完売、片や残り僅。そんなところで煽っても仕方ないでしょ

[841: 匿名さん]

スニーカータウンの方が、温かみを感じるから好きかな
どっちも駅から遠いのが最大の欠点

タワーマンションにステータスを感じている住民はゲロゲロだよ

[842: 匿名]

やっかみさ〜んお一人参加！

[843: 匿名さん]

ロビーにサラリーマンが寝ています！！！！！！！やめて〜〜〜！！

[844: 匿名さん]

８３５＞皆様ってべつに批判的じゃない人もたくさんいるんだからそんなにムキにならなくてもいいんじゃないの？カッコわるい。私はどちらも素敵だとおもいました。たまたま富士山がよる見えるからこっちにしただけです。みんなが批判してるようにいわないでくれるかなあ。

[845: 匿名さん]

>835
> それから、情報の古い皆様方、スニーカータウンという名前はかなり以前から
使っておりませんので。。。

http://www.alc.co.jp/
sneaker
【名-1】 卑劣な人
【名-2】 〈米〉スニーカー、運動靴…

[846: 小池栄子]

まぁまぁ皆さん釣られないように
落ち着きましょう。冷静に。

[847: a]

そうだよ。いい大人なんだから。

[848: 入居予定さん]

まぁね、完売とはいえ、既に中古で戸か何売り出しているスニーカさんはいかがなものか。

[849: 匿名さん]

そりゃー売る人もいるでしょ。
急に転勤になっただとか、現に買った値より高く売れるんじゃないの？

人それぞれ価値観違うんだから、こっちの話しようよ。

[850: 匿名さん]

近くに住むものですけど、Ｔ＆Ｐの住民はここに書かれているような考えを持った方々が多いのですか？
真面目にムカつきます。