ザタワー＆パークス田園都市溝の口【６】

[匿名さん]

所在地：神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他（地番）
　　　　　神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1（住居表示）
交通：東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38229/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38439/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9429/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8566/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9402/

[1043: 匿名さん]

３、５階あたりでは景色良くないんでしょうか？

売り惜しみってことですが、あと何戸空いてる部屋はあるのでしょうか？
○割引期待したいところですが・・・

[1044: 入居済み住民さん]

>>1043さん
↓みるべし。間取りと価格出てますよ。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[1045: 匿名さん]

完成後半年以上たって、
まだ残ってるのに売り惜しみ？

値上げしてないのに売り惜しみ？

異常に細かい期分けでチマチマ売り続けてるのに売り惜しみ？

先着順で売ってるのに売り惜しみ？

不動産屋に卸してるのに売り惜しみ？


だれがどうみても売れ残りです。
始めから長期販売の予定とか、不人気物件の営業マンの定番の言い訳だよ。

値上げもせずに長い時間をかけて、ましてや完成後まで売り続けても、
売り主のメリットはゼロ、デメリットばかりなのは常識なのにね。

こんな売り方してる人気物件なんて、この世のどこにもないよ。
不人気、売れ残り物件の典型的な売り方たからね。

この物件の販売の現状そのものが、なにより売れ残りであるという証明だよ。

売り惜しみだとか売れ残りではないとか、議論の余地すらなく売れ残りなのに、
なんで売れ残りと言われるとムキになって
デタラメな反論にもならない反論するの？

真剣にこの物件を検討している人にとっては、
価格交渉の可能性の面でも大切な要素なのに、
業者の言い訳をさらに妄想で膨らませて書き込む理由はなに？

売れ残りという現実を書き込まれてムカつくからとか、そんな理由なら、
真剣に検討してる人に迷惑だし、この掲示板の趣旨にも反するから
デタラメ書き込むの止めてください。

もしも売り惜しみだとかデタラメ言ってる一部の人々が入居者なら、
入居者が検討を邪魔するなんて、
ホントこれ以上のデタラメはないよ。

[1046: 匿名さん]

客観的に見れば確かにそうなんだけど、たぶん住人も、
わかった上で止むに止まれず反論していると思うので、
もう少し穏やかに。

[1047: 匿名さん]

はいはい、わかりました！>1045
かわいそうにね〜

[1048: 匿名はん]

＞売れ残りという現実を書き込まれてムカつくからとか、そんな理由なら、

理由は、あんたが「俺は神様」「俺は掲示板の番人」みたいな口ぶりだからじゃない

[1049: 匿名さん]

>1045さん

売り惜しみまでとは確かに思わないが、かと言って特別不人気とも思わないよ。駅からやや歩くことを除けば、とても良い物件だしね。
ある程度は長期で売ることを当初から予定していたのかなということも見て取れるけど。

これは一般論だけど、決算平準化のために引渡時期を意図的に分散するという芸当も、体力のある大手デベなら可能だし、実際に会社経営上の選択肢の一つとしてそういうことをすることはある（ここがその方針の下に行われてるかどうかはそれはわからないけどね）。

ただ、あなたが売れ残りだと思うのは勝手だし、その主張を値切り交渉に使いたいのだったら、どうぞそれをどんどん営業マンにぶつけて価格交渉すればいいじゃない。

あなたこそ、他に定価で購入する人が現れるのを実は一番恐れているのではないですか？
だからこそ、執拗に売れ残りをこういう場で連呼したいのではないですか？
間違っていたらごめんなさい。

[1050: 匿名さん]

>1045
文章長すぎ、『売り惜しみ』だろうがどうでもいいよ

>真剣にこの物件を検討している人にとっては、
こんな長文挟まれたら、真剣に検討している1038さんが見難いでしょ！

[1051: 匿名さん]

大京や住友クラスのデベの決算で
コスト垂れ流し続けてまで
この物件をこんなにチマチマ売る理由は全くありません。

こんなことわざわざ書き込まなくても
誰でも分かってて当たりまえのはずですがね。

[1052: 匿名はん]

はいはい、わかりました＞1051
かわいそうにね〜

[1053: 匿名さん]

>>1051さん、
1044に出ていた価格表をみて知りましたが、

私は6期で購入したのですが、私の購入した部屋と同じ間取り㎡数で
10階も下の部屋が、私の購入した部屋より300万円も高くなっているのに売れ残り？

このマンションは販売当初から10期での販売を予定していたわけで、
その言葉通り販売しているのに、売れ残り？

あなたの言葉通り不人気物件だとしたら、売り急ぐはず。なのに、
小出しにして販売している物件が、売れ残り？

値引きしてくれた部屋があるというけど、その部屋がどの部屋か
部屋番号はともかく、どちらの棟の何階かも答えられないのに、売れ残り？

あなたが、これほどまでに固執しているのに売れ残り？だとしたら、その理由は？
買えなくて、憧れ余って憎さ百倍ってやつ？

売れ残り物件の動向などもう気にせず、あなたに相応しい素晴らしい物件に1日も
早く出逢えることを心より祈念申し上げます。

[1054: 1053]

ごめんなさい。No.1053のコメントは
>>1045さん
へのコメントです。
1051さん、間違えました。申し訳けありません。

[1055: 入居済み住民さん]

>1045,1051（同一人物？）

あなた、本当に購入検討者？
あなたの言う内容は、モデルルームへ行かないで、webから情報収集した範囲で、ご自分なりに検討しての発言にしか思えません
本当に購入検討者なら、モデルルームでも情報収集してください
モデルルームへ行かずに発言しても、単なる冷やかしにしか見えませんよ

>　１）完成後半年以上たって、まだ残ってるのに売り惜しみ？
>　２）値上げしてないのに売り惜しみ？
>　３）異常に細かい期分けでチマチマ売り続けてるのに売り惜しみ？

⇒　販売戦略＆ブランド戦略と思われます
　　長期にわたって販売するための、販売促進費も計上していることでしょう
　　もちろん、その費用はマンション価格に上乗せです
　　一気に（無理に？）売り切らないため、この方法だと、顧客満足度も上がると思います
　　顧客も、購入後に後悔したくないでしょ？
　　あと、企業は自分たちの考えで営業活動を行い、その積み重ねでブランドイメージを築いてきました
　　ブランド価値を落とさないためにも、無理に短期集中で売り切らないのかもしれません
　　大手企業は、目先の利益だけを追い求める訳にはいかないんですよ

>　４）先着順で売ってるのに売り惜しみ？

⇒　キャンセル物件＋前期までの売れ残り物件　でしょう
　　つまり、この項目の一部に関しては、”売れ残り”と言えると思います
　　ただ、、、前期までの売れ残り物件を先着順で販売するのは、どの業者でもしていることと思いますが・・・

>　５）不動産屋に卸してるのに売り惜しみ？

⇒　未確認ですが、購入後に転勤などの理由で売りに出した新中古物件では？
　　これも、どこでもある話です


コスト（時間・金）を大きくしてまでの長期販売は非常識みたいなことを言われてますが、経営学を勉強されてはいかがでしょうか？
目先の利益だけを追いかけて、今まで築き上げてきた企業ブランド価値を台無しにするような販売スタイル（販売価格を含む）を実行するのは、私にはリスキーに思えます

この投稿で、売れ残りか売り惜しみかを議論するつもりはありませんが、経営学の観点から考えれば、幅広く物事を検討することができると思いますよ
長文、失礼いたしました

[1056: 購入検討中さん]

>>1045さん

ちなみに、初めの掲示板から10期で販売すると言うのは話題に出ていますよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38229/
売り惜しみかどうかはわかりませんが、とりあえず、10期と言う長期で販売するのは当初の予定通りだったみたいなので、「始めから長期販売の予定」は営業マンの言い訳ではないようです。

[1057: 傍観者]

>1056
ちなみにそのスレでは2005/6/24に書かれたもの
> 営業曰く、第１０期まで１年かけてじっくり売っていくそうな

確かに最初から10期かもしれないけど本来は去年の夏くらいをめどに10期じゃないのかな？
今は2007年ですから既に2年経過・・・
実は思ったほど売れないために5期、6期、7期とカウントカップする毎にズルズルと後ろに
伸ばしたんじゃないかなぁ。ホントは竣工までの10期の予定だったというのが自然な気が
するのは私だけ？

[1058: 匿名はん]

>1057
どこかの過去レスにあったけど、
低層階についてはカタログだけじゃ売りにくいため、
竣工したあとに実物を見せながら売っていく戦略だって書いてありましたけどね〜
ただ、掲示板に書いてあっただけなので、事実かどうかは自己判断ですけどね！

[1059: 傍観者]

>1058
あ〜それなら何となく理解できます。　たしかにタワーの低層階は上層階に比べて売りにくいでしょう
から現物を見せながらというのは分からないでもない。

それでも、上層階との価格差でお買い得感を見せるとかすれば人気の物件なら竣工前に売り抜けると
思えるんですけどね。
最初の入居から半年も経つと実際の住民からの声が近所の噂やこういった掲示板でバンバン流れるように
なりますから、いい噂なら現物見せて「ほらいいでしょ？」って言えるかもしれないけど最近の流れの
ように「売れ残り」って言われ続けると、検討する人から見れば「えー！？」ってことになるからマイナス
のほうが大きいのじゃないのかなぁ。

[1060: 入居済み住民さん]

>>1057
＞ホントは竣工までの10期の予定だったというのが自然な気がするのは私だけ？
当初はそういう考えだったと思いますが、駆け込み需要が起き、マンションの販売価格が
上昇してきたので、わざと引き延ばしているというのが普通の考え方だと思いますが。
だから、このマンションも販売価格が上がってきている。販売期間を延ばしているように
見えるのは、売り主がそれだけ強気だという証拠。

[1061: 購入検討中さん]

高層階でのユスリカはまだ出ますか？実害は？

[1062: 周辺住民さん]

途中で小杉が売り出されたのも痛かったかも。
小杉に流れた人も多いのでは。
ここと同じくらいの価格で駅近が買えるし。
溝の口検討者だと、いわゆる「何が何でも田園都市ブランド」って人も少ないだろうし。

でも、ここは事前のパンフよりも実物が良いから、
時間がかかっても売れるんじゃないかな。

[1063: 匿名さん]

>>1060
2006/03の時点で営業が「引越しされてからも下でまだ販売していて、お会いすると思いますので」などと言ってましたね。

[1064: 入居済み住民さん]

>>1063
それ、確かに言ってました。
契約から半年、ローンをどう組もうか悩み、「今から下の階の物件に変えられませんかね」と
冗談半分に聞いたら、「もう下の階の方が値段、高いんです」と言われました。
その時は心変わりをさせないための冗談まじりの嘘だと思ってたんですが、本当だったみたいです。

[1065: 匿名さん]

>1051大京や住友クラスのデベの決算でコスト垂れ流し続けてまでこの物件をこんなにチマチマ売る理由は全くありません。こんなことわざわざ書き込まなくても誰でも分かってて当たりまえのはずですがね。

↑あんまりいい加減にてきとうな感じで書くのやめてね。
大京は１５日に決算発表済だけど、住友は本日の午後が決算発表だったんだよ。夜中の１時の段階でよく住友の決算云々が語れるね。
住友は驚異の１０連続増収増益を維持してきている。右肩上がりになるように調整することを考えても別におかしくはない。
こんなことわざわざ書き込まなくても分かっている人にとっては当たりまえのはずですがね。

[1066: 匿名さん]

住人の皆さん、死にもの狂いですね。

[1067: 匿名さん]

>住人の皆さん、死にもの狂いですね。
　　↑
住民と決め付けているあなたがおかしい。

そんな売れ残りだとかくだらない話はさておき、
「ユスリカ」の話題ですが奴らは冬に活発に行動するらしいです。
よって今はほとんど見なくなりました。
だから話題もあがらなくなったのでしょう。

でも夏は夏でなんか別のが出てこない事を祈るばかりです。

[1068: 匿名はん]

死にもの狂いなのは、
悪い風評を立てるのに必死な彼でしょ。

[1069: 匿名さん]

一番、かわいそうなのは、1052だよ
不人気マンション購入者の悲哀を強く感じる

[1070: 匿名さん]

かわいそうなのは、不人気と騒いで悪評を立てて
なんとか買えないかと値下げの道を探る彼。

[1071: 匿名さん]

>1069
そうは思わないけど？
匿名掲示板で必死に不人気と煽ることに時間を割いている
一部の人のほうがかわいそうにみえるがね〜
相手にしてくれる人がほしいのかね。かわいそうに…

[1072: 匿名さん]

>>1069
実際の物件は良いから、購入者が悲哀を感じるのは、たぶん難しいだろう。

[1073: 入居予定さん]

>住人の皆さん、死にもの狂いですね。
↑
ホントに死にものぐるいですよね。
どんなひとなのか興味アリすぎ！
なんでそんなに必死で評判おとしたいのか知りたい〜〜！
尋常じゃないもん。

[1074: 匿名さん]

ほんと尋常じゃないですよね、不人気と騒いでいる人。
1052は、その人があまりにもウザイから相手にしないよっていうことだろう。
相手にされないと感じて寂しくなって、またその人にちょっかいだしてるし。
ほんとかわいそうな人。

[1075: ご近所さん]

こちらのマンションの一階はクリニックと薬局が入るようですが、現在、何科が入るのかわかったら教えて下さい。科目によっては利用できるかなぁと思いまして。

[1076: 匿名さん]

悪評必死に叫んでいる彼、本当に可愛そう。
もう、いじめないで。
もしかすると、買えない人じゃなくて、売り負けてる近くのマンションの売主かも。
彼、きっと必死なんだよ。ここまで、このマンションに固執する意味が分からない。
悪評の内容も、売れ残りだとか、不人気だとか、抽象的なものばかりだし。
このスレは購入検討者が参考にするためのもの。購入希望者なら売れ残りだろうが、
不人気だろうが、自分の好みや求めていたものに近ければ良い。でも、彼が必死に
叫んでいるのは、購入者の参考にならないものばかり。
隠された構造上の問題があるとか、そういう問題なら声高に訴え、購入予定者に注意
を喚起すべきだと思うけど、販売状況は全然関係ないでしょ。
値下げ結構（もし、本当ならね）、不人気結構（抽選の場合、当選率があがるでしょうし）。
投資目的でなければ関係ないしね。
購入検討者にとっては余計な論議だし、本当に読んでてみっともないから、彼、もうおよし。

[1077: 匿名さん]

そうそう！
ここの物件を投資目的でなんて選んでないですよ。
不人気とか売れ残りとかは、都内駅近の投資向け物件で議論していただければ結構。

[1078: 匿名さん]

クリニックは皮膚科・内科・もう１つは忘れちゃいました・・・

[1079: ご近所さん]

1078さん、どうもありがとうございます。

[1080: 匿名さん]

もう一つは消化器科！

[1081: 匿名さん]

売り渋りでも、売れ残りでも良いじゃない。
この周辺環境は良いと思いますよ。
タワパも見ている分にはとても素敵だと思います。

売れ残りだの売り渋りだのくだらない論議をしていると、やっぱりココはいつも荒れてるなぁ〜という印象しか与えなくてかえってマイナスでは？

購入検討者はとりあえず、見学してみて下さい。
見てみて魅力的なら、売れ残りだろうが関係ないでしょ。

[1082: 匿名さん]

完成後半年以上たって、まだ売ってるという現実＝不人気、売れ残り。

売れ残りをブランド戦略だとか無茶苦茶なこと書き込むから反感買ってるんですよ。

値上げもしないで10期とかありえない期分けで
完成後半年経ってもまだ売り続けてて
不人気・売れ残りのイメージつけるブランド戦略なんてないよ（笑）

[1083: 匿名さん]

まだ売り続けてることに正直驚いた

[1084: 匿名さん]

「売れ残りだの売り渋りだのくだらない論議」というのは買ってしまった人の理屈。
検討者にとっては大切な話だ。誰だってババは掴みたくない
（ここがババだといっているのではない、一般論として申し上げている）。

[1085: 入居済み住民さん]

>>1082

あのさぁ、、、販売当初から何期かは分からないが、長期で販売すると、営業が言ってたんでしょ
この点は、根拠のある事実です、聞いた方もたくさんいるはず
それに対し、「完成後半年以上たっても、まだ売ってる＝売れ残り」というのは、あなたの推測です

長期で売ると決めていた事実に対して、この事実を受け入れずに推論しても、価値がありません
事実を認めようとしないならば、議論の余地もないよ

それから、ブランド戦略は、あなたの言うような短絡的なイメージとは、レベルが違う考えです

[1086: とおりすがり]

完成後半年以上たっても、まだ売ってる＝売れ残り、が推測ですか？
これで売れ残りじゃないというのが妄想だと思いますよ

長期で売るの決めてるなんて、不人気物件の営業マンの言い訳の定番ですよ、
営業マンが早くからそんなこと言ってることが、この物件の不人気の証拠なんですよ。

ブランド戦略なんていうけど、こんなに超長期で、異常に細分化した期分けで、
完成後半年たっても売り続けてる人気物件が、他にあるなら教えてくださいよ。

ブランド戦略と言うなら、当然他の物件でも同じ戦略を取ってるはずですよね。

[1087: 購入検討中さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3568/res/342-342

小出しに売っていく作戦で逆に完売にならないようにジリジリやってると言ってましたけど。
　ちなみに僕も使ったことがあるのですが、これは業者の言い訳です。ジリジリわざとやって何のメリットが？と考えると全くと言っていいほどありません。
業者は一日も早く完売させ、次の現場、次の現場と売り続けなければなりません。早期完売は会社の信用を勝ち取り、資金の早期回収が達成。竣工後完売は、事業資金以外の費用を売主は捻出しなければなりません。
営業は巧みにそれらしいことを言いますので、気をつけてくださいね。

[1088: 匿名さん]

>完成後半年たっても売り続けてる人気物件が、他にあるなら教えてくださいよ。

だから、あんたの考えだと半年経って売り続けてる物件は＝不人気なんでしょ（超短絡思考）。
人気物件の定義は？販売期間以外のパラメータで教えてよ。
じゃないとそんな質問答えらんないじゃん。

[1089: 匿名さん]

溝の口12分で相場より高めでも、既に600世帯も売れてんだから、
決して不人気じゃないんじゃない。

[1090: 購入検討中さん]

>1082〜84、86〜87（同一人物？）

いつも同じ主張で飽きた。
たまには違う側面から分析してみれば。
視野が狭いというか凝り固まっているというか
ボキャブラリが少ないというか。

[1091: 匿名さん]

1082.1086
名前を変えての投稿ですかね。散々の書き込みを無視しての勝手な意見。
もううんざるですね。ってかこの返答でさらに燃えるでしょうが。（いつ燃焼？？）

1087さんは過去のスレをよく読み返してください。
はなっからそう言う営業方針です。>1065を参照してください。
検討中なら風評を当てにせず見に来て見ればいいでしょう〜。

ほんとくだらん奴の投稿がありますね。
10期で売り切れくだらん奴が別のスレに行くことを祈るばかりです。

購入検討者の方は内覧出来るので見にくれば納得できるでしょう。
T&Pを。

予算不足で購入出来ない方が風評下げるために
書き込みしてるようにしか思えません。

[1092: とおりすがり]

>1088

そうですよ、私にとって完成後半年以上だらだらと売ってる物件は、不人気物件です。
そんな売り方をしていて、人気物件との評価を得ている物件を知りませんから、当然です。
不人気物件なら知ってますけどね。


だからあなたに「ここは完成後半年以上売り続けていたけど、人気物件だ」ってのを教えてください、といっているのですが、それがなにかおかしいですか？

具体的に例示していただければ、私の考えが間違いだったと認めざるを得ないし、このスレを読んでる他の人も納得するでしょう。

だから、あなたの知ってる例をまず教えてください、当然知ってますよね？