ザタワー＆パークス田園都市溝の口【６】

[匿名さん]

所在地：神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他（地番）
　　　　　神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1（住居表示）
交通：東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38229/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38439/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9429/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8566/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9402/

[1023: 匿名さん]

1000超えてますね。
そろそろ新しいスレッドへ移行しませんか？

ところで、溝の口駅周辺でお勧めの眼科ってございますか？
ネットで調べたら１箇所しか紹介されておらず、そちらの評判もあまりよろしくなかった
ようなので、できれば駅周辺と言わず、駅を中心とした多少広い範囲でお勧めの眼科を
教えてもらえると助かります。

[1024: マンコミュファンさん]

入居開始から2ヶ月まではこの掲示板で、それ以降は住民板に移行するルールなんですが
ここはどうなんですかね？

お勧めの眼科とか、まさに住民板に相応しい内容でしょう。

[1025: 匿名さん]

そうですね！
これからは住民版に移行して、今後この掲示板への書込みは辞めましょ。
よいご指摘有難うございます。

[1026: 匿名さん]

だから。
検討中の人は売れ残りなんか買いたくないの。
ここは買ってしまった人だけのスレじゃないいですよ。

[1027: 匿名さん]

いやー変な盛り上がりですね。
住友さんと大京さんは、当初からこの計画なんでしょ。
そうであれば、営業部隊の配置と予算を計上しているはずなので、
途中の小さな値上げで１０００万円ずつ上乗せをしたとしても、
すでに１億円以上を上乗せしていると思われます。
購入者にしてみれば頭にくることですが、
本当にこの販売方法が当初の予定とおりとすれば、
住友販売方式の利点だと思われます。（このマンションだけではないので）
一見無駄のように見えますが住友不動産自体
過去５年間、前年を上回る利益を上げているようです。（日経に載っていました）
会社の方針ですから、そのことでこの物件を売れ残りというのは言い過ぎと思いますが？
過去に数回モデルルームへ足を運びましたが、同じ階・同じ広さ・同じ向きの
部屋を提示されたことがありましたが、約半年で２００万円弱高かったです。
それを考えればこの販売方法は、当初の準備が大変ですが計画とおりに
販売できれば、業者にはそれなりの見返りがあるのではないでしょうか？

[1028: 匿名はん]

なんか
「値上げしないことを売りにしてた」
と、さんざん言っていた●●が
今度は
「値下げ提示された」
とか言ってますね。

[1029: 匿名さん]

下層階中心でしょ。何が違うの？
あとは、特定のタイプの部屋の縦列とか。

前の方も言ってますが、私も同タイプの部屋の価格を以前より
上がった値段で提示されたことがあります。
どの部屋とかこの掲示板で特定するわけにはいかないでしょ。
あなたがどの部屋で値下げ提示されたのか言えないのと同じで。

[1030: いつか買いたいさん]

盛り上がってるけど、売れ残り売れ残りと騒いでいるのは買えなくて悔しい人なの？？
売れ残ってると言うことを主張していますが状況分かってます？？
いまだ売りに出してない部屋もあるのに売れ残りと言う意味はおかしいよ。言葉わかる？？

その言葉に執着しているあなたが惨めです。
そうかと思えば今度は値下げしたとか言ってるし。
値上げして値下げしたんじゃないのｗ

高層階とかから売りに出してるのだから低層階がまだあるのは当然のことだし
その中で高層階があるのは今住んでるところが売れずになくなくキャンセルした人とかの
住戸かもしれないし。

買えない人がうさ晴らししてるみたいでくだらんの〜

[1031: 入居済み住民さん]

買いたいけど今の価格じゃローン審査が下りないから、
なんとか悪い風評を立てて、それを営業に突きつけて、
値下げさせて…みないな感じだったり(笑)

[1032: 申込予定さん]

＞販売しているのは30階、25階、23階、29階、31階、5階、3階、15階ですが
＞これで低層階中心というのは、大間違いですよね、
＞もしも故意なら大嘘といっていいんじゃないですか。

ご存知ないのでしょうか。
ネットで出てくる上記の物件は、先着申し込み住戸ですよ。
つまり、ローン審査に落ちた人や購入権を得たけど放棄したなどの、
いわゆるキャンセル住戸。ですから高層階なども混じっています。
最終期で販売されるのは、２０日までの登録期間で、２０日に抽選会が
あるんですよ。先着申し込みではありません。これは低層階を軸に
（もちろん虫食いで中層もありますが）したものです。

[1033: 申込予定さん]

1032です。補足します。

「売れ残り」とか「値下げ提示された」とか騒いでる人が示した物件は
キャンセル住戸で、既にどこかの期で売り出されて誰かに権利が渡ったが、
キャンセルが発生したもの。ネットで部屋番号と価格が見られます。

最終期で２０日に抽選があるのは、今回初めて売りに出す住戸。これは
低層階が中心。もちろんモデル・ルームに行かないと価格提示は受けられません。
それもご存知ないのに、「値下げ提示された」って疑わしい感じですが…
ほんとにモデル・ルーム行ってるんでしょうか。

[1034: 匿名さん]

>>1033
誰も抽選物件を値引き提案されたとは言ってないんじゃない？
値引きはしないという話が嘘だと言ってるだけでしょうに。。。
普通にありえる話だから別にどうって事無いと思うのに何でそんなに値引きされる事に拘るの？

[1035: 申込予定さん]

＞1034
そうですね。失礼しました〜。ニュアンスがうまくなかったですね!!

値引き云々ではなく、要は↓に対してちょっと言いたかったということで。
よろしくです！！

＞販売しているのは30階、25階、23階、29階、31階、5階、3階、15階ですが
＞これで低層階中心というのは、大間違いですよね、
＞もしも故意なら大嘘といっていいんじゃないですか。

[1036: 匿名はん]

そうそう！拘ってるのは「売れ残り」と騒いでる一部の人だけですからね！！

人のコメントを嘘だといって騒ぎ立てる割には
大して信憑性がないことを言ってる一部の人！！

[1037: 匿名さん]

>>1031
それ、図星だと思う。
可愛そすぎるから、相手にするのやめましょう。

[1038: 物件比較中さん]

既に住まわれている方、教えて下さい。一度現地を見に行ったのですが、東側と西側の日当たりの具合はいかがでしょうか。西側は朝、暗いのでしょうか（朝から電灯つけるくらい）。昼前後からは西側にも日が当たっているようにお見受けしましたが・・・。１日の日当たり状況を知りたいです〜。

[1039: 匿名さん]

>>1038さん
西棟の中層階（北側寄り、つまりベランダは真西です）の住人です。
日当たりは良いですよ。
朝は、この時期だともう６時には十分明るいので、ベランダに面したリビングなら
電気をつける必要はありません。
昼は、午後１時を過ぎれば十分日差しが入ってきていますので、洗濯物も十分乾きます。
むしろ、夏場の暑さが今から心配なほどです。夕焼けがとっても綺麗です。
ただ、共用廊下側の部屋は、このマンションは北側に行くほど広がるウイング型なので、
南側の方の共用廊下側のお部屋よりは明るいと思いますが、勉強などする場合はやはり
昼でも電気はつけてますね。
感じ方は色々あると思いますので、他の住人の方のご意見も参考になさって下さい。

[1040: 物件比較中さん]

>>1038
以前、午前中に内覧させてもらいましたが、リビングは案外明るかったですね。
天気がよければ電気は必要ないと思いました。

[1041: 入居済み住民さん]

>1038
西側高層階の住人です。
うちは、バルコニー側の窓がすべてリビングに面した間取り、
つまりリビングには5枚の窓ガラスがあります。
ですので、非常に明るいです。
といっても朝は直射日光は差し込んでこないので、
劇的に明るいわけではありません。ただ、朝食時などには
電気は付けてないですし、テレビを見るのにも特に
電気を付けることはありません。

昼は12時前後から徐々に直射日光が差し込んできて、
それから日没までひたすら日が差し込みます。

日没直前は、太陽も低いので部屋の奥まで光がきて
全体的な明るさのピークになりますが、
当然ですが日没直後に急に暗くなります。
その落差がいかにも西向きという感じで最初は
ちょっと慣れませんでしたが…（笑）

廊下側の部屋は、基本的に終日電気が必要です！

[1042: 匿名さん]

1038さんへ
西側高層階の北側です。

朝７時ごろ起きるのですが電気は点けていません。
廊下側も朝日が入るので朝は必要ありませんね、我が家の場合

但し、冬は朝７時は、は電気を点けていました。

参考になれば・・・・

[1043: 匿名さん]

３、５階あたりでは景色良くないんでしょうか？

売り惜しみってことですが、あと何戸空いてる部屋はあるのでしょうか？
○割引期待したいところですが・・・

[1044: 入居済み住民さん]

>>1043さん
↓みるべし。間取りと価格出てますよ。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[1045: 匿名さん]

完成後半年以上たって、
まだ残ってるのに売り惜しみ？

値上げしてないのに売り惜しみ？

異常に細かい期分けでチマチマ売り続けてるのに売り惜しみ？

先着順で売ってるのに売り惜しみ？

不動産屋に卸してるのに売り惜しみ？


だれがどうみても売れ残りです。
始めから長期販売の予定とか、不人気物件の営業マンの定番の言い訳だよ。

値上げもせずに長い時間をかけて、ましてや完成後まで売り続けても、
売り主のメリットはゼロ、デメリットばかりなのは常識なのにね。

こんな売り方してる人気物件なんて、この世のどこにもないよ。
不人気、売れ残り物件の典型的な売り方たからね。

この物件の販売の現状そのものが、なにより売れ残りであるという証明だよ。

売り惜しみだとか売れ残りではないとか、議論の余地すらなく売れ残りなのに、
なんで売れ残りと言われるとムキになって
デタラメな反論にもならない反論するの？

真剣にこの物件を検討している人にとっては、
価格交渉の可能性の面でも大切な要素なのに、
業者の言い訳をさらに妄想で膨らませて書き込む理由はなに？

売れ残りという現実を書き込まれてムカつくからとか、そんな理由なら、
真剣に検討してる人に迷惑だし、この掲示板の趣旨にも反するから
デタラメ書き込むの止めてください。

もしも売り惜しみだとかデタラメ言ってる一部の人々が入居者なら、
入居者が検討を邪魔するなんて、
ホントこれ以上のデタラメはないよ。

[1046: 匿名さん]

客観的に見れば確かにそうなんだけど、たぶん住人も、
わかった上で止むに止まれず反論していると思うので、
もう少し穏やかに。

[1047: 匿名さん]

はいはい、わかりました！>1045
かわいそうにね〜

[1048: 匿名はん]

＞売れ残りという現実を書き込まれてムカつくからとか、そんな理由なら、

理由は、あんたが「俺は神様」「俺は掲示板の番人」みたいな口ぶりだからじゃない

[1049: 匿名さん]

>1045さん

売り惜しみまでとは確かに思わないが、かと言って特別不人気とも思わないよ。駅からやや歩くことを除けば、とても良い物件だしね。
ある程度は長期で売ることを当初から予定していたのかなということも見て取れるけど。

これは一般論だけど、決算平準化のために引渡時期を意図的に分散するという芸当も、体力のある大手デベなら可能だし、実際に会社経営上の選択肢の一つとしてそういうことをすることはある（ここがその方針の下に行われてるかどうかはそれはわからないけどね）。

ただ、あなたが売れ残りだと思うのは勝手だし、その主張を値切り交渉に使いたいのだったら、どうぞそれをどんどん営業マンにぶつけて価格交渉すればいいじゃない。

あなたこそ、他に定価で購入する人が現れるのを実は一番恐れているのではないですか？
だからこそ、執拗に売れ残りをこういう場で連呼したいのではないですか？
間違っていたらごめんなさい。

[1050: 匿名さん]

>1045
文章長すぎ、『売り惜しみ』だろうがどうでもいいよ

>真剣にこの物件を検討している人にとっては、
こんな長文挟まれたら、真剣に検討している1038さんが見難いでしょ！

[1051: 匿名さん]

大京や住友クラスのデベの決算で
コスト垂れ流し続けてまで
この物件をこんなにチマチマ売る理由は全くありません。

こんなことわざわざ書き込まなくても
誰でも分かってて当たりまえのはずですがね。

[1052: 匿名はん]

はいはい、わかりました＞1051
かわいそうにね〜

[1053: 匿名さん]

>>1051さん、
1044に出ていた価格表をみて知りましたが、

私は6期で購入したのですが、私の購入した部屋と同じ間取り㎡数で
10階も下の部屋が、私の購入した部屋より300万円も高くなっているのに売れ残り？

このマンションは販売当初から10期での販売を予定していたわけで、
その言葉通り販売しているのに、売れ残り？

あなたの言葉通り不人気物件だとしたら、売り急ぐはず。なのに、
小出しにして販売している物件が、売れ残り？

値引きしてくれた部屋があるというけど、その部屋がどの部屋か
部屋番号はともかく、どちらの棟の何階かも答えられないのに、売れ残り？

あなたが、これほどまでに固執しているのに売れ残り？だとしたら、その理由は？
買えなくて、憧れ余って憎さ百倍ってやつ？

売れ残り物件の動向などもう気にせず、あなたに相応しい素晴らしい物件に1日も
早く出逢えることを心より祈念申し上げます。

[1054: 1053]

ごめんなさい。No.1053のコメントは
>>1045さん
へのコメントです。
1051さん、間違えました。申し訳けありません。

[1055: 入居済み住民さん]

>1045,1051（同一人物？）

あなた、本当に購入検討者？
あなたの言う内容は、モデルルームへ行かないで、webから情報収集した範囲で、ご自分なりに検討しての発言にしか思えません
本当に購入検討者なら、モデルルームでも情報収集してください
モデルルームへ行かずに発言しても、単なる冷やかしにしか見えませんよ

>　１）完成後半年以上たって、まだ残ってるのに売り惜しみ？
>　２）値上げしてないのに売り惜しみ？
>　３）異常に細かい期分けでチマチマ売り続けてるのに売り惜しみ？

⇒　販売戦略＆ブランド戦略と思われます
　　長期にわたって販売するための、販売促進費も計上していることでしょう
　　もちろん、その費用はマンション価格に上乗せです
　　一気に（無理に？）売り切らないため、この方法だと、顧客満足度も上がると思います
　　顧客も、購入後に後悔したくないでしょ？
　　あと、企業は自分たちの考えで営業活動を行い、その積み重ねでブランドイメージを築いてきました
　　ブランド価値を落とさないためにも、無理に短期集中で売り切らないのかもしれません
　　大手企業は、目先の利益だけを追い求める訳にはいかないんですよ

>　４）先着順で売ってるのに売り惜しみ？

⇒　キャンセル物件＋前期までの売れ残り物件　でしょう
　　つまり、この項目の一部に関しては、”売れ残り”と言えると思います
　　ただ、、、前期までの売れ残り物件を先着順で販売するのは、どの業者でもしていることと思いますが・・・

>　５）不動産屋に卸してるのに売り惜しみ？

⇒　未確認ですが、購入後に転勤などの理由で売りに出した新中古物件では？
　　これも、どこでもある話です


コスト（時間・金）を大きくしてまでの長期販売は非常識みたいなことを言われてますが、経営学を勉強されてはいかがでしょうか？
目先の利益だけを追いかけて、今まで築き上げてきた企業ブランド価値を台無しにするような販売スタイル（販売価格を含む）を実行するのは、私にはリスキーに思えます

この投稿で、売れ残りか売り惜しみかを議論するつもりはありませんが、経営学の観点から考えれば、幅広く物事を検討することができると思いますよ
長文、失礼いたしました

[1056: 購入検討中さん]

>>1045さん

ちなみに、初めの掲示板から10期で販売すると言うのは話題に出ていますよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38229/
売り惜しみかどうかはわかりませんが、とりあえず、10期と言う長期で販売するのは当初の予定通りだったみたいなので、「始めから長期販売の予定」は営業マンの言い訳ではないようです。

[1057: 傍観者]

>1056
ちなみにそのスレでは2005/6/24に書かれたもの
> 営業曰く、第１０期まで１年かけてじっくり売っていくそうな

確かに最初から10期かもしれないけど本来は去年の夏くらいをめどに10期じゃないのかな？
今は2007年ですから既に2年経過・・・
実は思ったほど売れないために5期、6期、7期とカウントカップする毎にズルズルと後ろに
伸ばしたんじゃないかなぁ。ホントは竣工までの10期の予定だったというのが自然な気が
するのは私だけ？

[1058: 匿名はん]

>1057
どこかの過去レスにあったけど、
低層階についてはカタログだけじゃ売りにくいため、
竣工したあとに実物を見せながら売っていく戦略だって書いてありましたけどね〜
ただ、掲示板に書いてあっただけなので、事実かどうかは自己判断ですけどね！

[1059: 傍観者]

>1058
あ〜それなら何となく理解できます。　たしかにタワーの低層階は上層階に比べて売りにくいでしょう
から現物を見せながらというのは分からないでもない。

それでも、上層階との価格差でお買い得感を見せるとかすれば人気の物件なら竣工前に売り抜けると
思えるんですけどね。
最初の入居から半年も経つと実際の住民からの声が近所の噂やこういった掲示板でバンバン流れるように
なりますから、いい噂なら現物見せて「ほらいいでしょ？」って言えるかもしれないけど最近の流れの
ように「売れ残り」って言われ続けると、検討する人から見れば「えー！？」ってことになるからマイナス
のほうが大きいのじゃないのかなぁ。

[1060: 入居済み住民さん]

>>1057
＞ホントは竣工までの10期の予定だったというのが自然な気がするのは私だけ？
当初はそういう考えだったと思いますが、駆け込み需要が起き、マンションの販売価格が
上昇してきたので、わざと引き延ばしているというのが普通の考え方だと思いますが。
だから、このマンションも販売価格が上がってきている。販売期間を延ばしているように
見えるのは、売り主がそれだけ強気だという証拠。

[1061: 購入検討中さん]

高層階でのユスリカはまだ出ますか？実害は？

[1062: 周辺住民さん]

途中で小杉が売り出されたのも痛かったかも。
小杉に流れた人も多いのでは。
ここと同じくらいの価格で駅近が買えるし。
溝の口検討者だと、いわゆる「何が何でも田園都市ブランド」って人も少ないだろうし。

でも、ここは事前のパンフよりも実物が良いから、
時間がかかっても売れるんじゃないかな。

[1063: 匿名さん]

>>1060
2006/03の時点で営業が「引越しされてからも下でまだ販売していて、お会いすると思いますので」などと言ってましたね。

[1064: 入居済み住民さん]

>>1063
それ、確かに言ってました。
契約から半年、ローンをどう組もうか悩み、「今から下の階の物件に変えられませんかね」と
冗談半分に聞いたら、「もう下の階の方が値段、高いんです」と言われました。
その時は心変わりをさせないための冗談まじりの嘘だと思ってたんですが、本当だったみたいです。

[1065: 匿名さん]

>1051大京や住友クラスのデベの決算でコスト垂れ流し続けてまでこの物件をこんなにチマチマ売る理由は全くありません。こんなことわざわざ書き込まなくても誰でも分かってて当たりまえのはずですがね。

↑あんまりいい加減にてきとうな感じで書くのやめてね。
大京は１５日に決算発表済だけど、住友は本日の午後が決算発表だったんだよ。夜中の１時の段階でよく住友の決算云々が語れるね。
住友は驚異の１０連続増収増益を維持してきている。右肩上がりになるように調整することを考えても別におかしくはない。
こんなことわざわざ書き込まなくても分かっている人にとっては当たりまえのはずですがね。

[1066: 匿名さん]

住人の皆さん、死にもの狂いですね。

[1067: 匿名さん]

>住人の皆さん、死にもの狂いですね。
　　↑
住民と決め付けているあなたがおかしい。

そんな売れ残りだとかくだらない話はさておき、
「ユスリカ」の話題ですが奴らは冬に活発に行動するらしいです。
よって今はほとんど見なくなりました。
だから話題もあがらなくなったのでしょう。

でも夏は夏でなんか別のが出てこない事を祈るばかりです。

[1068: 匿名はん]

死にもの狂いなのは、
悪い風評を立てるのに必死な彼でしょ。

[1069: 匿名さん]

一番、かわいそうなのは、1052だよ
不人気マンション購入者の悲哀を強く感じる

[1070: 匿名さん]

かわいそうなのは、不人気と騒いで悪評を立てて
なんとか買えないかと値下げの道を探る彼。

[1071: 匿名さん]

>1069
そうは思わないけど？
匿名掲示板で必死に不人気と煽ることに時間を割いている
一部の人のほうがかわいそうにみえるがね〜
相手にしてくれる人がほしいのかね。かわいそうに…

[1072: 匿名さん]

>>1069
実際の物件は良いから、購入者が悲哀を感じるのは、たぶん難しいだろう。