クレッセント川崎タワー ３

[匿名さん]

川崎駅西口徒歩５分（ラゾーナ抜ければ徒歩３分！）、免震高層タワー、内廊下、地下駐車場１００％、共用施設多数、ガラスウォールのデザイナーズマンション！！


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

過去スレ：
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9263/

[804: 匿名さん]

駐車場がそんなに余って大丈夫なんでしょうか？。駐車場代の収入が無いという事でしょう？。
かなりの金額ですよね。

[805: 契約済みさん]

貰った管理費のシュミレーションでは実動６割程度で収支を見ていたはずですよ。
折込済みってやつですね。それにしても余った分は勿体無い！
セキュリティ等で賛否両論あると思いますが転貸出来ればいいのに。

[806: 匿名さん]

実働６割に満たないかもしれないですよ。ここ数年建った川崎駅周辺マンションは何処も新築時より駐車場稼動率が減少してますから‥‥。こんなに便利な場所だと車の必要性を感じなくなるのです。維持費もばかになりませんから手放す人が出てくるのです。駐輪場ですら、ほとんどの自転車が埃かぶってます。

[807: 匿名さん]

　車については、クレッセントは屋内駐車場だから車の好きな人が買う傾向があるかもしれませんね。したがって意外と所持率は高い可能性もありますよ。いずれにしても、住人のほかに貸すなんて、絶対にやめていただきたい。

[809: 匿名さん]

駐車場は、たしか実働８割でみてたと思う。
住人の他に貸すのがイヤなら
駐車料金がＵＰすると考えられます。
機械式の駐車場はメンテナンス費用もかなりかかるはず。
本当にあの修繕計画で大丈夫なのか不安です。

[810: 契約済みさん]

私の場合、まだ一台分しか借りる事が出来無いように聞いておりますけれど・・・出来れば二台分、お借りしたいです・・・

[811: 匿名さん]

何故かいつも営業扱いされてしまう801です。彼はホント哀れですね。

さて、駐車場の件、昔貰った資料を引っ張り出してみました。

駐車場（区画ベース）：区画367台／稼動259台＝70％
駐車場（金額ベース）：月額582万円／月額448万円＝77％

ということで稼働率はかなり高く、かつ高いところから埋まるシュミレーションで見てますね。
確かにメンテが心配。駅近マンションはフル稼働でも60％がいいところでしょう。

>810さん

駐車場は空きがあれば2台目ＯＫと重要事項説明書に書いてありますよ！その代わり1台目の希望者が出た時に空きが無い場合は1ヶ月以内に明け渡さなくちゃならないみたいですが。

[813: 匿名さん]

駐車場が高額なため車を諦める話は良く聞きます。
でも此処はかなり安めに設定されているので、平均値よりは率は上がると思っています。
この使用料だと二台目を希望する方もそこそこいるのでは？

[814: 契約済みさん]

駐車場代かなり安めですし、少々値上がりしてもしかたないかも。
もちろん稼働率高く、値上がりしないのが１番です。

[815: 契約済みさん]

駐車場については、実はデベロッパーが設定している金額うんぬんよりも、
運営・維持（修繕）に必要な経費が、本当にデベロッパーが設定した経費でまかなえるのかどうかって事になりますよね。
特に機械式ですから、コストがかかるかなと。

駐車場　無料問題
などで検索すれば、その辺の話題が出てきます。

外部に貸すことは、セキュリティの問題もあって、今の段階では反対ですね。
ただ、稼働率次第で、賃料は上げたりが必要なんだろうなと思ってます。
そして、この問題は、デベロッパーとか管理会社の問題じゃなくて、所有者みんなの問題かなと思います（引渡し後は、デベロッパーは販売者で、所有者ではないです。管理会社は管理組合から管理を委託される会社であって、管理を主体的にする会社でもないです）
まだ、そこまで深くは考えていないですけど。

いずれにせよ、みんなで良いマンションに出来たら良いなぁと思ってます。
よろしくどうぞ。

[817: 契約済みさん]

今のマンションは駐車場が３．５万円だから年間で４２万円！月に２回くらいしか乗らないからすごくバカバカしくなって車手放そうかなぁ・・・なんて考えたこともありましたが、ここは普通サイズなら１．２万円だから年間１４．４万円でしょ。屁でもないよね。

相場対比半額以下だからこっそり転貸したいくらいだよ。そうすれば管理組合もオーナーも借り手もＷＩＮ−ＷＩＮ−ＷＩＮ。セキュリティ重視方だけＬＯＳＥかな。

[818: 匿名さん]

他社の掲示板荒らしや自作自演など、自社の物件さえ売れれば他のことはどうでもいい
といった企業倫理を疑われるような会社の姿勢は、そのうち暴かれ天罰が下るでしょう。

そうなった場合に一番の被害者はマンションの購入者。世間からも冷たい目で見られる上に
マンションの資産価値も暴落して、中古で売るに売れない。
一生に一度といわれる大きな買い物だからこそ信頼できる会社を選ぶべきだと思う。

何度でも言うがやましいことをしていないなら、何ら気に障る投稿じゃないとおもうけどね。

[819: 匿名さん]

ここは駅前のマンションなので、セキュリティを軽視するわけにはいかないでしょう。
女性や子供も住んでいるんですよ。
駐車場は、目が届きにくいところだし、何か起きた場合の責任の所在を考えれば、駐車場の転貸なんて、考えられません。

[820: 匿名さん]

確かに川崎の東側の治安を考えると西側もうかうかはしていられない。
転貸は無しでしょ！

昔この板で書いてあったけど３割潰して全戸分のプライベートトランク作って欲しい。
月500円くらいで。

[821: 匿名さん]

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200610/article_9.html

[822: 匿名さん]

↑多スレより
モリモトさんの誠意ある対応に好感が持てます。

[824: 匿名さん]

モリモトってＡＰＡみたいな問題をそのうち起こしそうな気がする。

[825: 匿名さん]

ＡＰＡはお風呂付きだからけっこう好きですw

[826: 匿名さん]

モリモト≒ＡＰＡ
忘れた頃に定期的にやってくる「煽り」ですねぇ。

一番のポイントである「一級建築事務所」が決定的に違うんですけど・・・。
ここの「煽り」レベルじゃその辺理解できないんでしょうね。

[829: 匿名さん]

両者ともゴールドクレストの営業よりはだいぶマシに思えた。
ＡＰＡ1件・ゴクレ3件・モリモト2件訪問した結果の私見。

[831: 匿名さん]

営業の接客にお金をはらってるのではなく購入するのはマンションです。しょぼい営業さんでも気になりません。売るほうとすれば建物の印象が営業さんに大きく左右されるのでもう少しがんばればいいのにと思うことはありますが。。。

[832: 匿名さん]

あの今にも落ちそうな展望室は怖いね。

[833: 匿名さん]

下が透明床だったら尚スリリングなのにね。
でもあれが怖いようでは新生銀行本店（旧長銀）はどうなっちゃうのよ。

[836: 匿名さん]

>>830さん
うちは三井のラゾーナで、若いお兄ちゃん営業でした

[837: 匿名さん]

洗面所・水回りが今一歩ですよね。
安っぽい作りなんで手直ししてもらいたいな。

[838: 匿名さん]

最近のタワーは部屋の内部にはお金をかけずに、共用施設を豪華にしている物件が多いですね。

タワーだと世帯数が多いからしかたないのかもしれませんが。

小杉、みなとみらい、都内の湾岸などのタワー見ましたが、ここはかなりましな方だと思いました。

ただここも、水回りをもう少しお金かけてくれたらって思います。せめてアップグレードのレパート

リーを増やして欲しいです。

[840: 匿名さん]

洗面台やキッチンに使われていた
白で花模様のタイプ、流行りなのかな。
新川崎のコスモイニシアでも同じ物が使われてました。

[841: 匿名さん]

>839さん

ここを荒らしてた人＝アクアリーナでモリモト批判を繰り返していた人がアクアリーナの掲示板で書き込みを全件削除されて凹んじゃったんじゃないですかねぇ。煽りが無い掲示板は静かで好きです。

>840さん

あの花柄どうなんですかね？個人的には安っぽくて嫌いなんですが、ヨーロッパではブームらしいですよ。日本でもこれからブレイクするって説明されましたが。

[842: 匿名さん]

８４０です。
私も趣味じゃないです。担当したデザイナーがミラノの家具博覧会（でしたっけ？
ＴＯＴＯの社員なんかも行きますよね）で見つけて、どうしても入れたいと言ったので
って言ってましたね。
なんか昭和の香りがするのは気のせいでしょうかねー。
見ようによっては、南イタリア風なんでしょうか。
でも長く使う物だから、私は避けます。

[843: 匿名さん]

確かに昭和の香りしますね。昭和のポットのデザインとかにありそう。
光の具合によっては目立たないので我慢しようかなぁと思ってます。
他のプランは皆暗いので。白系でもっといいデザインがあればいいのに。
新川崎ＥＸＥの白のプランがいいなぁ。

[844: 匿名さん]

私もあの花柄は問題外です。
グレードアップするともっとおかしなことになりそうだし
　ユニバーサルデザインの白のほうがマシ？
　他のクレッセントのほうがいいカラーセレクト持ってますよ。
　モリモトさん、ここ読んでたら何とかしてもらえませんか。

[845: 匿名さん]

白地の花柄。。
そんなに不評なんですねぇ。
私は無地よりも良いと思いましたし、あの模様はお洒落だとも思いました。
でも、人の好みは様々ですし、もっと買手に選択幅があっても良いとも思いますけど。
（床と扉の組み合わせをバラバラにして、買手に選択させてほしい！）

[846: 匿名さん]

床と扉の組み合わせ自由にして欲しいです。ＭＲの８０Ｄの床は落ち着いていい感じなのに、あの物入れとかの事務机みたいな扉は嫌です。

モリモトの他の物件は、部屋の中もっとおしゃれなのに。

[848: 匿名さん]

でも考えようによっては、汚れにくいのかもしれません。
今住んでるマンションの建具は白なんですが、
ツルツルコーティングじゃないので
急いでる時、少し汚れた手で触ったりすると
指の跡が付いたりして、落ちにくいんです。
ここのは、そういうのが無さそうな素材でしたよね。

[849: 匿名さん]

８４３さん
新川崎エグゼのモデルルームまで遠征されたのですか？

[850: 匿名さん]

>>847

MRがあまりにも出来良すぎると逆に疑いたくなるのも事実。

[852: 匿名さん]

再開発前の川崎駅西口周辺の環境、地域事情等に明るい方が
いらっしゃいましたら、情報をお寄せください。

ラゾーナ駅徒歩5分という近さは非常に魅力的ではありますが、
このラゾーナは元々東芝工場の跡地に建てられたものとお聞き
しています。
周辺地域は、従来工場街だったのでしょうか。土壌汚染等の
リスクを心配しております。

また、マンション建設予定地付近に風俗店等が
ないか等についても、情報をお寄せください。

物件そのもには非常に魅力を感じながらも、
歩いただけでは分からない、地の方の情報をお待ちしております。

よろしくお願いいたします。

[853: 契約済みさん]

>852
このマンション自体は、明治製菓？社宅とか市営住宅？とかの跡地だそうです。
重要事項説明書に書いてあります。

風俗街については、駅の反対側ですね。
このマンションの１本裏は、寂れた商店街ってな感じです。

ていうか、歩けば分かると思いますので、もし本当に本気で検討されているのであれば、ご自分で歩かれることをおススメします。

このところ、本気で検討していない人やら、煽るだけの人やらが多いですねぇ。

[854: 販売関係者さん]

川崎駅西口近辺エリアの土壌汚染について。

駅前に位置していた東芝堀川町工場跡地の３ヶ所から
主に基準値を超える汚染がありました。
１つめはラゾーナレジデンス低層棟建築の場所。
　→浄化措置をとりました。
２つめはラゾーナプラザ平置き駐車場の場所。
　→これも浄化措置をとりました。
３つめは旧東芝ＴＬＣがあった場所。
　→拡張された道路となりました。

私も土壌汚染は気になるタイプですのでよく調べました。
クレッセント建設地は元々戦後以降に田畑を経て市営住宅
として利用されていた場所であり汚染とは無縁のようです。
また、昨年比較検討していたパークシティ武蔵小杉（三井）
のモデルルームへ伺った時にも、三井の方が「マンション
は埋立地でもなく工場跡地でもないところに限ります！」
と言われていたのが今でも印象的であります。武蔵小杉は
偶然そうなだけじゃんとツッコミ入れたくなりましたが…

[855: 匿名さん]

>>852
すぐ100ｍに風俗マッサージが何件かありますよ。東だけでなく西も違法風俗あるんで参考に。

でもそのうちなくなるのでは

[857: 匿名さん]

貴重な情報をお寄せいただきありがとうございました。
大変参考になりました。

実は私自身、何度もマンションの建設予定地周辺を歩いております。
しかしながら、素人である私が「歩いただけで分かる」情報というのは、
非常に限られているように思いました。

特に再開発地域というのは、その街の歴史を知らない、土地勘のないものに
とって、街（土地柄）を判断することが非常に難しい地域なのです。

再開発という名の「街の化粧直し」は、人々に多くの恩恵をもたらすとともに
街にあった負の遺産（歴史）を全て覆い隠してしまうという危険性もはらんでいます。

かくいう私も、理想の物件を目の前にしたとき、
浮き足立ってしまうことがままあります。
競争率の高い首都圏において、ぼやぼやしてたら、
いつまでたっても欲しい物件なんて手に入らない！それも実情だと思います。

しかしながら、『喉から手が出るほど欲しい！』という気持ちをぐっと抑え、
あらゆることが分かった上で購入した城（家）というものは、考えていた以上に
居住者に喜びをもたらしますし、愛着も湧くというものです。（経験談）

お聞きした情報はどれも有益で、私自身にとりましても、
安心材料のひとつになり得ましたことを、最後に明記しておきます。

ありがとうございました。

[858: 匿名さん]

　物件の周囲を何度も歩いてみましたが、付近100メートルのところにに風俗マッサージなんて、ぜんぜん気がつきませんでした。

どのあたりでしょうか。

　駅の向こう側はすごい看板がたくさんあって、引きました。

[863: 匿名さん]

西口大通り沿いに少しあります。怪しげだからすぐわかると思うけど。あるからといっても気になりませんけどね。川崎＝風俗のイメージがどうしても払拭出来ないのなら、やはり川崎駅周辺には住まない方がいいと思います。

[868: 匿名さん]

実は川崎市民ていい人多いからね。
人間的な品性の薄い輩は住むと浮くからやめたほうがいい。

[870: 匿名さん]

８５２さんへ。
僕は、川崎に生まれてから３０年暮らしていますが、あの場所はいいですよ。
小学校のとき少しと、大学生のとき、近くに通っていました。
ラゾーナが工場だったころ、前の道は工場の高い塀が続いていて、マンションの建設地には古びた団地が建ってました。通ってた飲み屋がなくなったのは残念ですが、いい場所になりました。
大きな駅に近い割には、ラゾーナの反対側は静かな住宅地で、学校も普通に歩けます。南河原中学の向こう側の商店街は、華やかではありませんが、お店の結束が強くて良い商店街と聞いたことがあります。風俗店があったことには、気が付いてませんでした。

僕の友達は、川崎はゼッタイ住みたくないと言いますし、僕も、この街で育たなかったら、同じことを言うかも知れません。汚れた場所やだらしない人と出くわす確率は多いですし、これからも大して変わらないでしょう。

でも、学校を卒業して社会人になって結婚して子供が出来て、人生のステップを進むうちに、そんな川崎でも好きになりました。いつ転勤するか分かりませんが、川崎に住みたい、そんな気持ちで買うことにしました。

川崎に住んでいる者の意見です。参考にならなくてすみません。

あ、東京に通うには便利です。世田谷の友達より、早く家に着きます。

[871: 匿名さん]

＞汚れた場所やだらしない人と出くわす確率は多いですし

確かにそうです。
でも東京の下町もそうですね。
そうでないところは新しくできた街です。
新しくと言ってもここ30〜40年くらい経っているところも含めて。
（たとえば田園都市線沿線など）
新しくできた街は確かにきれいですが面白みに欠けます。
そう考えると、個人の好みの問題です。

[872: 匿名さん]

川崎ってほんとにこれから結構面白いエリアだと思いますよ。下町の要素に洗練さが融合されて魅力的な街にさらに進化していくでしょう。

[873: 匿名さん]

私も同感です。高校まで都内(東急沿線)に住んでいて、その後川崎に引っ越してきたので、
正直川崎好きになれませんでした。社会人になるまで、川崎に住んでいながら、一度も
川崎駅に出ることはなく、都内で遊んでいましたから。
でも結婚して偶然社宅も川崎になり、川崎駅周辺を利用するようになり、意識が変わりました。
そして更に西口の再開発。あんなに嫌っていた川崎にマンションを買ってしまいました。
私の場合はラゾーナでしたが、こちらの物件も魅力的だと思います。私にはちょっと手の出ない
価格になってしまいましたが。

[874: 匿名さん]

>870
同感です。丸の内勤務の私にとって、通勤にはとても便利です。
都内でもいくつか候補地があったのですが、通勤時間を比較した結果
川崎にしました。乗り換えなくてすみますし、ドアツードアで30分以内
は他にありませんでしたので。

[875: 匿名さん]

>>870,873 さん
なんだかいい話を聴けました。
ここの物件ではなく（手が出ない）別の、川崎市内のマンション購入予定者です。
現在は東横線沿線在住です。
川崎という街は、確かにいいイメージが少なく、
首都圏の別県から神奈川に来た私には、少し抵抗があったのですが、
実際に近くに住んでみると、良いところがたくさんですね。
横浜市に住んでいるというとイメージは良いみたいですが、
良い場所は一部だけ。坂も多く、田舎っぽい場所も多いので、
住むには魅力的な場所ばかりではないと思ってます。
871,872さんの言うように、
川崎には新しい街の無機質さにはない面白さがあるし、
これからもっと良くなる要素がたくさんありそうです。
私の実家は、今でこそキレイな街といういうイメージがある地区ですが、
私が子供の頃は、汚い場所やだらしない人が結構いました。
風俗店もあったみたいですが、大人になるまで知りませんでした。

都内への交通の便がいいのは良いことです。
川崎駅西口側、とてもイイカンジになりましたね。
ラゾーナも、ららぽーと横浜より個人的には好きです。
(ららぽーと横浜は、船橋や豊洲よりは、イマイチな感じがしました)
という訳で川崎市民になりそうですが、
お互いに、良き発展を祈りたいですね。

[876: 匿名さん]

わたしたちも川崎タワー購入したものです。川崎市民歴は２５年
ぐらい。川崎（といっても色々な場所がありますが）が好きか嫌い
かという風に考えたことはありませんが、川崎から動かないという
ことは好きでない部分（駅周りのホームレスなど）のマイナス要素
も含めた上でなお気に入っている、ということでしょうか。駅周辺
は買い物も、高いものから安い商店街まで幅が広く、目的で使い分け
られますしね。
あと便利さの点でこの板ではあまりコメントされてなかったようですが
「羽田への交通の利便性」も買いです。自分たちも年をとっていく
親も年を取って行く。。その際に、定年後の国内旅行へのアクセス、
海外旅行も行き先によっては羽田⇒関西空港⇒海外など便利なルートも
あるし、親の介護帰帰省が頻繁になった場合の疲れの軽減、など羽田に
近いことは大きなメリットです。いまは羽田へは電車を乗り継いでアク
セスしているので朝の便も二便目ぐらいでしかいけないし、羽田に戻って
から帰宅するときも、川崎あたりに家があったらどんなにいいかとその
都度思っていました。羽田にも東京駅にも出やすい物件で駅近かつ静かな
内容の良物件をうちは以前から探していたのです。浜松町などは駅回りが
ビジネス的なごみごみすみたいと思いませんでした。その意味で、我が家
には最適な物件です。

[877: 匿名さん]

何人かの方々の書き込みに心が暖まりました。物事や自分を冷静に観察し
社会の色々な様相を自然に受け入れられる大人な方、素直なかたがたが
同じマンションの住民になられるのがわかり嬉しいです。

[878: 匿名さん]

〜876
川崎スレに書込むべきでは？
この物件自体に関する意見ではないし。

[879: 契約済みさん]

川崎スレに限らず、このスレにも書き込んでいただけて
ここの住人も有益な情報交換ができるわけで良いのでは
ないでしょうかね。
話は変わりますが、ここ数日はとっても過ごしやすい気候の毎日で
何だか心が癒されますね。もうじきに入梅になってしまうのでしょけど。

[880: ご近所さん]

もともと交通の利便性が良く、買い物、食事、銀行、郵便局、病院、スポーツクラブ等、日常生活何でも便利な街でしたが、何といってもラゾーナ川崎プラザが出現した事で川崎西口の資産価値がぐーんとアップしたんですよ。

[881: 匿名さん]

878
この物件を購入した動機と経緯を言ってるのでここのスレでいいでしょ。

[882: 近所をよく知る人]

まだかつてのイメージは確かに残っていますが、
時間とともにそれだって浄化されていくでしょう。
平成３０年にはとてつもなく変貌を遂げていること
でしょう。見た目だけでなくイメージも雰囲気も！

[883: 匿名さん]

>881
？？？
ほとんど購入者じゃないけど・・・。
購入者かもしれないがどっちか断定できないものもあるし。

[884: 契約済みさん]

スタイルオーダーの打ち合わせに行ってきました！
下の階なので、スタイルオーダー注文期日（振込み期限）が６月２９日だそう。
しかも、相談→正式見積もり郵送まで２週間かかるそうです。
（初めての購入なので、初回の打ち合わせから入金までの期間が短いなぁと思いましたが、これが普通なのでしょうか？）

食洗器とガスコンロは、パンフレットもらってきましたが、事前にネットでスペック調べていたので即決☆

カップボードは外部の業者にオーダーするつもりでいたので、その旨を伝えたら、吊戸棚を付けるための下地工事は設計変更になるそうで、スタイルオーダーでカップボードを頼めば設計変更にならずに済むと言われました。
迷い中・・・

[885: 匿名さん]

876です。

878さんからのご指摘のけんについて。
とどのつまり当物件について書き込みしました。
川崎駅だけが条件なら他にも販売されましたのでLAZONAはじめMRに足を
運んだものの、インテリアの問題、オール電化（前のマンションで経験
しましたが料理がおいしくできなかった。もっとも今はIHで解決するかも
しれません）とバス発着所新設がネックで見送りました。先に書いたとおり、
静かで良物件が決め手でこの物件にしましたから。
>羽田にも東京駅にも出やすい物件で駅近かつ静かな
>内容の良物件をうちは以前から探していたのです。

[886: 匿名さん]

営業マンが逆ギレしてきたよ。信じられん。
ここの営業マン今まで見てきた中で一番醜いわ。

[887: いつか買いたいさん]

８８６さん。よろしければ、詳しい話を聞かせていただけませんか。参考にしたいので。

[888: 匿名さん]

>876,885
878です。
876さんだけに言ったんじゃないですよ。
それまでの検討者や他物件購入者らの川崎の風俗やら利便性についての一連のやりとりが
この物件と直接関係ないじゃんと思ったからつっこんだだけです。
そういうの周辺部分のネタは煽りにつながりやすいですから（現に荒れかけたし）。
あくまでクレッセントのごく周辺についての話や購入に至った経緯なら別にいいけど。

[889: 匿名さん]

>888
荒れるとあなたに何か不都合が生じるのですか。物件の環境や自分の気持ちを
皆さんにわかってもらうのは、掲示板本来の機能ではないですか。

[890: 匿名さん]

また荒れる予感が・・・

[891: 匿名さん]

＞888
川崎駅周辺環境や利便性、おおいに関係ありますよ。近隣に住んでる方の感想も購入予定者にとっては興味があるのでは。あなたの様な人がこのスレの荒れる原因。それとも文章読解力が無い？

[892: 匿名さん]

>889,891
荒れると不都合ってどういう意味？
誰だって真剣に検討している人とかそういう人に真摯にアドバイスとしようとする人が
情報や意見をちゃんと書き込んだ掲示板を気持ちよく読みたいのではなくて？
直接関係ない地域のマイナス要素を引っ張ってきて荒らすのが煽り投稿者の常套手段
だからこの地域の風俗ネタとかはなるべくやめてほしいと言っただけなのに。
それともこのスレに最近不快な煽り投稿をしているのはあなたたち？

[893: 匿名さん]

＞あくまでクレッセントのごく周辺についての話や購入に至った経緯なら別にいいけど。
かなり限定された範囲の意見交換しかできないのでは。

[894: 匿名さん]

川崎の利便性とか地域性とかという情報は、
現段階で川崎の物件を比較検討している人間からすると当然の前提だと思います。
まず、マンション購入検討のステップ段階として(予算を第一条件として）
どの地区どの路線どの駅ってところからスタートするのが普通だと思うので。
そういうところでまだ固まっていない人には地域スレがあるわけでしょ？

だから基本的に個別の物件スレに期待するのは、
ここでいうなら競合するブリリアと比べて設備面や立地面でどうかとか、
（そういう意味でラゾーナの喧騒とか風俗店の有無とかごく周辺の環境については知りたい）
提示された価格はどうだったとか、ＭＲの感想とか、オプションについての情報とか、
基本的に物件に直接関係のある情報や意見を書き込んでほしいというのが私の意見です。

加えて、営業が書き込んでいるという情報がどの程度信憑性のあるものかわかりませんが、
ブリリアでもラゾーナでも共通する川崎の利便性をアピールする書込みを
クレッセントスレに次々と長々とされたのでちょっと違和感を覚えたまで。
もう荒れる原因にもなりかねないのでいい加減やめたいと思いますが、
とりあえず誤解なきよう私の意図したところを述べておきます。

[895: 契約済みさん]

８８４さん、スタイルオーダーの情報ありがとうございます！カップボードは後付だと設計変更になるんですね。やはり食洗機とか、ガスコンロとかは事前に調べるべきですね。ところで、食洗機は市価と比べてかなり高かったと思うのですが（１０万くらいオン）これは、なぜでしょう？やはりキッチンの形状に合わせるからですかね？
あと、スタイルオーダー一覧の８０Ｄとか８０ＢのＭＲの表の見方がイマイチわからないのですが、（４項目１セットという書き方）どなたか、わかりますか？

それと、今話題の周辺情報ですが、これもマンションの立地についてのことですので、マンション情報として意見交換するのはアリだと思います。個人的な意見として。

契約者同士なら今後は同じ屋根の下（？）に住むのですから仲良くしましょ！

[896: 仮契約]

ビルトインにはこだわらない方がいいですよ。なんせまだ先は長いですから・・・。

[897: 匿名さん]

892＝894
それはあなたの見解でしょ？。ちょっと自己中じゃないですか？。

[898: 契約済みさん]

８９５さん
８８４です。
食洗機については、ドア面材＋工事費がプラスされた価格のようです。
ドア面材が揃っていないのが気にならないようであれば、後付けした方が安いみたいです。

[899: 契約済みさん]

インテリアの個別相談に行ってきました。その時に写真つきの
パンフレットをもらえますよ。表の文字だけでは分からなかった
オプションがイメージでわかり、つけるべきかどうかの選択が
しやすくなります。ただし物件購入だけでかなり予算オーバーした
うちなどにとってはどれも高いのは否めないです。

[900: 契約済みさん]

８８４さん、８９９さん情報ありがとうございます。８９５です。食洗機はやはり工事費や面材のコーディネートが加算されてるんですね。やっぱり揃ってる方がいいですけど、ちょっと高い気がしてます。個別相談いくと写真つきパンフもらえるんですね。ちょっと文字だとわかりづらくて、カップボードなんかもイメージが付きませんでしたから。ありがとうございました。

[901: 購入検討中さん]

第一期っていつから販売開始ですか〜

[902: 契約済みさん]

８９５さん

８８４です。
カップボードは、パンフないそうです。
サイズの書いてある図面のコピーがもらえただけでした・・・

[903: 契約済みさん]

８８４＆８９８＆９０２です。

追記です。
スタイルオーダーのパフレットに、ＭＲタイプのカップボードの写真は載っています。
私はＭＲみたいなカップボードではなく、上と下で分かれているタイプ（←表現が下手ですみません。これで分かっていただけると嬉しいのですが）で、キッチンの幅に合わせたものを希望したら、図面しかないと言われました。
それをコピーしたのはもらえたのですが、正直全然イメージできません（笑）

[904: 契約済みさん]

８８４さんありがとうございます。８９５です。ＭＲタイプのカップボードは写真があるということですね。でも、ＭＲで実物が見れますから、８８４さんが希望されているのを含めてＭＲタイプ以外の写真がほしいですよね。コピーの図面じゃイメージ湧きませんよね（笑）
ちなみにインテリアの相談者というのは専任でついてくれるのですか？それとも物ごとに違う方が付くのでしょうか？

[905: 契約済みさん]

スタイルオーダー相談会の時間はどれくらいって決まってるんですか？
行かれた方教えて下さい！！

[906: 匿名さん]

ココ、中途半端だよね。
駅からまぁ近い。
中途半端な金額。
これと言ったブランドがある訳でもない。
いったい何を売りにしてるんでしょうか？

[907: 契約済みさん]

すみません。釣れれてみます。

ここが中途半端なら世の中のマンションの殆どは中途半端でしょ。
ここは立地・デザイン・100%低価格駐車場・共用施設・内廊下etc売りは多いと思い契約しました。

>906さんには有明のブリリアマーレの610㎡の部屋がオススメ！広さも10億超という値段も中途半端じゃなくて気に入るんじゃない？

[908: 匿名さん]

モデルルームは「ちょっと見せてください」と言って見せてもらえるんでしょうか？
購入はたぶんしないと思うので・・

[909: 匿名さん]

>907
ガラスウオールは大地震のときは危ないんじゃないの。

[910: 契約済みさん]

＞908さん
見せてもらえると思いますよ。モデルルーム見学は楽しいですよね。

＞909さん
いわゆる大地震のときは、どのマンションもリスクは同じと判断しました。この物件の売りに免震はありますが、100％安心／信用しているわけではありません。「ないよりはまし」くらいの感覚でしょうか（笑）。
スタイルオーダー、もう始まっているんですね。すでにオーダーした方に聞きたいのですが、担当者の力量はいかほどでしたでしょう。こちらの要望を一方的に聞いてくれる場なんでしょうか。的確なアドバイスはありましたか？

[911: 匿名さん]

免震はそれなりに敷地に余裕があって、躯体の規模にあったものを採用してこそ
その効果が期待できる。ここの場合は敷地も狭く、建物もひょろ長いから微妙ですね。
免震なんてまさしく名ばかり、気休め程度でしょう。

[912: 匿名さん]

ここの敷地に対する建築面積は３３％と低く、敷地に余裕があると判断できます。
免震装置も躯体の規模に対して十分すぎる手当てがされていると思われます。
ということでその効果は期待しています。

まぁ気休め程度ですが。

[913: 購入検討中さん]

>911さん

ここの免震装置って名ばかりなんですか？
購入前の段階で分かって良かったです！アドバイスありがとうございました。
早速国土交通省と三井住友建設に問い合わせしてみます！

[914: 匿名さん]

あの狭い敷地で建築面積３３％ってどれだけ小さい建物になるんだ？

[915: 匿名さん]

建築面積が１，４１６㎡だからイメージするには他の同じくらいの物件と比較が一番！

港区の愛宕グリーンヒルズ ・フォレストタワー。あそこは建築面積が１，３８１㎡で４２階建。
中央区のリバーシティ２１・イーストタワーズ。あそこは建築面積が１，４０９㎡で３７階建。

この２つが丁度同じくらい。後は大きいか小さいか。もっと小さいタワーも一杯あるよ。

[916: 駅前ではないけど]

２０１１年、完成予定で港町駅前にタワー３棟建つの存じてますか？？先の話になってしまいますが、川崎駅前限定の方には、全く魅力ない物件だと重いますが、少し歩いても良い方、環境、家族の事等考えてる方には良い物件だと思います。港町駅前で川崎駅からは徒歩圏。コースによって堀の内近くを通ってしまう場合もありますが、多摩川目の前です。不動産屋の話でも２０１１年には金利も落ち着いてるし、高くなってるのは西口駅前のみなので、他は、川崎は土地が安いとの事です。又、土地価格も勝手に売主が上げてるとの事です。　高い買い物なので、検討してみてはいかがでしょうか？？　この物件、あまり知ってる方がいないのでレスしてみました。川崎の計画本みたいなのには、このマンションは合成写真で完成図等載ってますよ！！　部屋の広さは７０−８０で全部ファミリー向けに作るようです。

[917: 匿名さん]

ここの検討者に東口の物件は関係ないだろうね。

９１６さん、ご苦労さまぁ。

[918: 匿名さん]

興味ある人も別にいるとは思うが、まだ先すぎるね。

[919: 近所をよく知る人]

９１６さん
コロンビア跡地のことでしたら、かなり趣きが違ってしまいます。堀の内と競馬場の間を抜けて行くと着きますが、京急1駅にしては結構な距離です。川沿いにはまだ大きな工場があって、この区間は川崎側に緑の河原はありません。近くには厩舎もあります。地図を見れば分かりますが、周辺は、川・工場・競馬場・幹線道路が多くて、住宅地や公園は少なくて。。。

あ、でも、川崎が宿場町だったころの名残りがあるのは、好きです。

すみません、家が近いもので。

[920: 地元の人]

>916さん

不動産屋に金利を見越す力があるのでしょうか？
すくなくとも９１６さんの日本語力から判断すると、金利が落ち着くと言われても説得力が無いです。
「存じてますか」って敬語のつもりでしょうか？？

それから、ほかのスレに書かれていましたが、OKストアーを、OKスーパーと言う地元の人も居ないと思います。

ま、営業さんだとしたら、このマンションの営業と５０歩１００歩のレベルかな。

[921: 匿名さん]

第1期だというのに「マンションズ」にも広告が載らなくなりましたが、既に完売の見通しがたったということなのでしょうか？
ここ最近は、検討中の人の書き込みも減ったようだし・・・
その辺の事情が分かる人いますか？

[922: 匿名さん]

ここは完成が楽しみだね。
泉ガーデンタワーみたいになるか、あるいは・・・なはずではなかったとなるか。

[923: 匿名さん]

ここのスレを前のほうから読んでいる人はこのマンションをとても買う気には
なれないと思うけどね。

[924: 匿名さん]

んなこたぁない。

[925: 匿名さん]

担当営業から連絡がありましたが、正式一期販売前の事前販売分は、全戸完売したそうです。

[926: 匿名さん]

最近はAdwordsやOvertureへの出稿も殆ど見られなくなりました。
以前は高い単価を付けていましたが、今は「川崎　マンション」などと入れても出てきません。
もう営業は他の物件にシフトしているように思います。

[927: 匿名さん]

モリモトっていろんな物件の掲示板で叩かれているね。
みんな口をそろえて悪口言っているんだけど、何かあるの？

[928: 匿名さん]

ここはみなさんほとんどが購入済みのようで
なんだかとっても落ち着いた雰囲気で盛り上
がりに欠けますね〜。早く内装セレクト始まれ
ばまた少しは書き込みが増えるのでしょうかね。

[929: 物件比較中さん]

926さん
都内湾岸のビーコンタワーレジデンスにシフトチェンジしてるようですね。

[930: 匿名さん]

スタイルオーダー相談会は低層階から始まっています。MORIMOTOのネームプレートを付けた女性の方が対応していました。←ヤマギワのプレートかと思っていましたが・・。スタート時間は決まっていますが、一定の時間が経過すれば終わりということは無いと思います。MORIMOTOの方が無知であれば、当然ながら時間を要します。←営業の方よりも無知なところがありました。トコトン尋ねることは尋ねましょう！和室があるお部屋を購入の方、パンフレットでは縁が板間、真ん中が畳となっていましたが、和室については畳オンリーに無償で変更できることが決まったそうです。スタイルオーダーは基本的に躯体に係るもの、スタイルオーダーの締め切りが終わった後にインテリアオプション会があるとのこと。床や玄関のワックスかけの頻度やコストについてはインテリアオプションでの説明になるそうで、大理石を検討している我が家としてはコスト次第ではタイルに変更しようかと考えており、困ってしまっています。

[931: 匿名さん]

＞モリモトっていろんな物件の掲示板で叩かれているね。みんな口をそろえて悪口言っているんだけど、何かあるの？

＞内装の仕上がりが最悪でした。フローリングは傷だらけだし、壁のクロスはパッチ張りや汚れ・・
その他諸々もうキリがないくらいにボロボロ・・・。手直しは途中でバックレられて、中途半端。
最初は激怒していたけど、もうあきれちゃって放置している。疲れるよクレーム入れるのだって
体力いるんだよね。こっちが諦めるの狙ってるのかも。

＞同じく去年、購入前に住んでいた賃貸の近所に、モリモト物件ができました。
私が購入した物件より前に竣工するモリモト物件として注目していたのですが、工期が遅れに遅れ、最後は人手が大量に投入されて大騒ぎでした。
掲示板等で拝見すると、やはり仕上がりにも問題があったようです。

＞内装の仕上がりが最悪とありますが、ウチも本当にあきれるほど最悪でした。
室内だけでなく、エントランス等々共有部分も、絶句。まさに絶句。
ホントにこれ？デザイナーさん、これでいいの？この仕上がりを知ってるの？
自分の作品としてこんなの残っていいの？プライドは無いの？　という状態。

こんなんでしょ。探してみると。

[932: 匿名さん]

やっぱり、同じタワーであれば、ブリリア買っておいた方が長い目でみて安心かな。。
中小デベだと、何かあったとき逃げそうだしね。

[933: 匿名さん]

どうぞどうぞブリリアをお買いあげくださいな。

[934: 契約済みさん]

＞モリモトっていろんな物件の掲示板で叩かれているね。みんな口をそろえて悪口言っているんだけど、何かあるの？

＞モリモトさん物件に長く住んでました。インテリアや間取りも気に入り
作りも問題が生じなくて良かったと思います。

＞私が購入した物件は内装仕上げきちんとしてましたよ。
内覧会での指摘事項も１ケタ。
一級建築士の身内にも同行してもらいましたが
とても良くできてる、と言ってました。

＞私は去年モリモトのマンションを購入いたしました。デザインも最高でとても満足しております。管理のＯＭさんも真面目に対応していただき好印象です。

＞クレッセントに住んで約７年。別にこれといった問題もありません。
私は買い換えを考えていて、別にモリモトが特に好きな訳ではありませんが、たまたま買い換え対象がモリモトで、ＭＲも遅い時間にも係わらず、しっかり丁寧に対応してくれますし、すごく普通だと思います。デザインや技術は、まだまだ「優秀」とは言えないかもしれませんが、それなりにコンセプトを作ろうと努力しているようです。そういったところも好感が持てます。

＞私は、ここのＭＲのマンションに住んで６年近くなります。２０００年のディアナコートなのでかなり価格は高かったです。私の対応していただいた営業の方は非常に対応もよく、やはりその対応にひかれて購入したともいえます。

＞モリモトのマンション購入者です。築1年半というところでしょうか。
購入する時、相当、しつこく質問させてもらったのですが、かなり丁寧に答えてくれましたよ。
担当してくれた営業の方が良かったのかなぁ。
デザイン性、住み心地ともに、自分としては満足しています。
先日も住人同士の懇親会なんかもあったりして。
住人の雰囲気も結構いい感じでした。
マンションの造りとしては、上や隣からは音はあまり気になったことはありません。
内装の材質はお金が掛かっているところと掛かっていないところにメリハリがあるように思います。
でも、そのメリハリが上手くて、値段の割には好印象な物件だと思います。
間取りも大手のマンションとは違う感じなので、気に入ってます。

こんなんでしょ。探してみると。

つまり悪いウワサだけ拾えば悪くなるし、良い情報だけ拾えば良く見える。

匿名掲示板と正面向いて真剣に付き合おうとすると疲れるばかりですよ。見ても根も葉もない粘着質の書き込みにイライラするだけなので暫く掲示板から離れてました。久しぶりに覗いてみたらまた荒らされてるみたいだったので。。。

前は「らしい」とか「って聞いたよ」っていう書き込みが多かったのですが、最近は「断定」の書き込みが多いので法務的には動きやすい環境になっているのでは無いでしょうか。

[935: 匿名さん]

西口の階段の下あたりは、ホームレスの溜まり場になってるみたいだけど、治安とかは大丈夫？
あと西口のロータリーは、どうみてもソープ街からの送迎と思われる車から不自然な身なりの人達が下りてくるのを見かけるんだが、あれは何とかならんだろうか？

[936: 物件比較中さん]

>935
川崎駅で検討するんだったら、それぐらい我慢しなきゃ！逆に言うと、それこそが“川崎”だよ。それが良い所でもあり、悪いところでもある。
昔に比べると公害もマシになってるんだから、、、
それより、この金額は本当にボッタクリだと思う。場所からいったら、ラゾーナ川崎タワーより、全然安くないといけない筈なんだか、やはりここも最近の便乗値上げなんだね。
そう考えると、ラゾーナ川崎タワーを買った人は、いい買い物だったね。

[937: 匿名さん]

ラゾーナ川崎タワーは南と東は線路際で、うるさいし東側はホテルのネオンと看板がばっちり見えますよ。その延長線上は堀之内ですしね。ラゾーナタワーはクレッセントより若干、駅から近い事と再開発の敷地内に建ってる事がメリットでしょうか。それと川崎駅から５分以内のタワーマンションは建設可能な土地がもう無い為、今後計画される事は無さそうです。

[938: 匿名さん]

今更、ラゾーナと対抗してどうなるの。
それに、いくら頑張っても、ラゾーナには勝てる要素なんてないのだし。
第一、資産価値を考えると、どう見ても高すぎますね。
この建物だと、少なくとも、土地は２倍、場合によっては３倍位必要。
ただ、ディベは３流だけど、ゼネコンが、まあまあ準大手なので
それが唯一すくいかな。ディベが倒産しても、建物そのものに問題が
発生すれば、ゼネコンがメンツで面倒みることでしょうし。
私は、売却時の価値を想定してでしか評価できない者です。

[939: 匿名さん]

でもさー、資産価値って事でいうと、この高い金額でいうと、ラゾーナには全く勝てない訳だし、金額も高くつかんでることになっちゃうし、賃料を考慮しても資産価値があるとはいえないんじゃないの？
あと、あのガラス貼りの外観も、実際に出来ちゃうと相当恥ずかしい外観になるだろうしね。やっぱ厳しいかな〜。

[940: 匿名さん]

938　939
まぁ、川崎西口に固執せずに、資産価値に見合うマンションを探して買った方がいいんじゃない？・・・って感じ。
でも完成後に中を見たけど、ラゾーナって別に高級マンションじゃ無いよ。

[941: 物件比較中さん]

ラゾーナは、線路際でうるさいマンション。しかも耐震で内装チープ。
外観も公団。それなりの値段だよ。
クレッセントはデザイナー、免震、内装まあまあ。それになにより閑静。
その辺は坪単価的に変わるでしょ。まあ、ちょっと高すぎだけどね。
あと、935さんのいう場所は、西口ではなく、東口じゃないかな。
地域的に駅の降りる口が変われば単価や住環境が大きく違うエリアは多いよ。

[942: 匿名さん]

>>939
>あのガラス貼りの外観も、実際に出来ちゃうと相当恥ずかしい外観になるだろうしね。

湾岸のワールドシティタワーズをイメージすればいいんじゃないでしょうか？私はあれが恥ずかしいとは思いませんが。。。

[943: 匿名さん]

買いたくても高くて買えない人が悔し紛れに色々な事を言ってるけど、クレッセントは普通にカッコイイです。川崎駅西口駅近、最後のタワーマンション。

[944: 契約済みさん]

プレ完売。第一期で完売の勢い。
今更ここを荒らしてももう手遅れですよ。
これから販売する他物件へ移動して下さい。

[945: 匿名さん]

デザインのためのデザインで、機能的とは思えませんが。

[946: 匿名さん]

>>943
そりゃ鼻高々ですねｗ

[947: 匿名さん]

私はラゾーナの中古が出てくるのを待つのをお勧めしまーす

[948: 匿名さん]

値上がりしたラゾーナを中古で、買う気にはなれません。

[949: 匿名さん]

９４０
ラゾーナの内装は高級どころか相当ショボかったですよね。
ウキウキして見に行っただけになんだかとても悲しい気分になりました。

[950: 匿名さん]

ラゾーナの中古を自分でリフォームするのと、ここを買うのと、
どっちが有利かなあ??(私は別にガラス張りは嫌いではないので。)
デザインとか内装なんてどうせ自分で後からどうにでも変更できるし、
私の場合防音室(リスニングルーム)が絶対必要なので、新築でも、
最初の一年位はもったいないのでそのまま住むが、すぐにリフォームします。
なので、用は、売るときの資産価値次第ですね。

[951: 契約済みさん]

ラゾーナはここやブリリアの値付けを見てるから相当強気な中古価格を出してくるのでは？
あと、基本的に半永住目的の入居者が多いような印象もありますので、出物も少ないかも知れませんね。

金利も消費税もどうなるか分からないのでラゾーナ中古を狙うのは一つの選択肢だと思います。
この物件に惚れてプレで契約しましたが２年の待機時間はバカにならないですからね。

[952: 匿名さん]

９５１
ご近所の中流層が結構買ったようですよ。

[953: 匿名さん]

うちもＬＡＺＯＮＡは見ました。安っぽい内装やキッチンの色使いなどに
なじめなくて見送りました。インテリアは各自好みもあるでしょうが、
概してクレッセントのほうがセンスはいいと思います。

[954: 匿名さん]

ラゾーナは三井＋鹿島だよ。広い敷地、資産価値はそういう点でも上なのでは？

[955: 入居済み住民さん]

>954
ラゾーナはクレッセントよりも３０％も安かったんですからそれだけで資産価値十分です。だからそんなに必死にならなくてもいいですよ。

[956: 匿名さん]

＞安っぽい内装やキッチンの色使いなどになじめなくて見送りました。

室内ならどうにでもリフォームできます。
川崎西口のタワーの中では
（同時に販売していたら）
総合的に見てラゾーナがダントツ一番でしょう。
あとは好みの問題です。

[957: 匿名さん]

総合的に見てどこがダントツ一番かも好みの問題ですよ。
それからここはクレッセントの板ですよ。
ラゾーナ自慢は自分の板でお願いしまーす！

[958: 匿名さん]

ラゾーナの掲示板見てたら、いろいろ問題ありそうで魅力感じませんが、価格だけでいったら、ダントツ一番でしょうね。

そもそもラゾーナと比較しても、結果は人それぞれですからね。あんまり意味ないですよね。

[959: 匿名さん]

ラゾーナが一番いいのはわかりましたし認めますから、ここでラゾーナの話をするのは
やめてください。ここはラゾーナの板じゃありません。

[960: 匿名さん]

＞ラゾーナは、線路際でうるさいマンション。しかも耐震で内装チープ。
＞買いたくても高くて買えない人が悔し紛れに色々な事を言ってるけど、

こういうのを読んで（横から）構いたくなるんじゃないでしょうか・・・・

[961: 匿名さん]

＞936　場所からいったら、ラゾーナ川崎タワーより、全然安くないといけない筈なんだか
　　　→場所からいったら、ラゾーナ負けでは？実際うるさいし、ラブホ見える立地。

＞938　いくら頑張っても、ラゾーナには勝てる要素なんてないのだし。
　　　→勝てる要素満載のような・・・。はっきりしてるのは価格はクレッセントが負け。

まあ、どうでもいいけど。

[962: 匿名さん]

どこにも勝てないし、どこにも負けない物件・・・無難なブリリアタワー

[963: 匿名さん]

LAZONAの掲示板見ると、だらだらした話が続いていてびっくり。
問題を分析してまとめる役割の人がほとんどいないようです。
全部じゃないけど、大半がそんな感じです。ここの板の方が
対立する意見でも言い分が明確でいいです。

[964: 匿名さん]

クレが1番って事で話は終わりにしましょうかね

[965: 契約済みさん]

どこが一番とか二番とか、何でそんなに気になるのかな。

[966: 匿名はん]

もうすぐで１０００レスですね！

わたくしめがゲットしたいと思っております。

[967: 契約済みさん]

もう３×１，０００件ですか。早いものです。
いつのまにかブリリアスレを抜いていたのですね。
荒らしが多いせいもありましたがカウントが進まないよりは注目されてるってことでしょう。

[968: 匿名さん]

ブリリアスレの３倍ペースのスピードですからねぇ。

[969: 契約済みさん]

スタイルオーダー相談会って、だいぶ進んでるのでしょうか？
始まる時って連絡してもらえますよね。

[970: 匿名さん]

そういえば以前嫌がっている人が多かったアルモニアの水周りの「花柄化粧板」ですが、スタイルオーダーで無償でユニバーサルカラーの白に変更出来ましたよ。

ビルトインエアコンは費用対効果が悪いということでオススメ出来ないと言われました。

[971: 匿名さん]

ラゾーナは三年近く入居時期が早い物件で、かつ平均価格が三割近く低い物件なんだよ。
そんな、普通だったら比較にもあがらない相手なはずなのにね。

まあ、ラゾーナ購入者は、未来仕様の未完成高額物件と比較されるだけで鼻高々。

[972: 契約済みさん]

ユニバーサルカラーの白だったら、食洗機を後付けしても違和感なくできそうですよね。

[973: 匿名さん]

ラゾーナとの比較はやめましょう！
あちらは一律含み益２０〜３０％物件。うらやましい。
こちらは新価格。でもマニア好みな設計＋免震。
ポルシェ派かフェラーリ派かという議論と一緒で、人それぞれの結論の出ない議論ですから。

[974: 匿名さん]

ユニバーサルカラーの白が鏡面仕上げだったら良かったんですけどねぇ・・・。
ブツブツブツ・・・・・。汚れやすそう。

[975: 匿名さん]

窓をあけたらで電車の音しか聞こえないマンションには全く魅力を感じません。ラゾーナが大好きな人がたくさん居るみたいですが夏はクーラーつけっぱなしで夜寝るつもりでしょうか?それとも深夜1時まで、朝は5時前から電車の騒音の中寝るつもりでしょうか？？？

　　上記は私個人の意見ですがガラス張りも好き嫌いがあればラブホVIEWがきになる人もいると思います。人それぞれ好みは違うので自分的に納得して買えればいいと思います。

[976: 購入検討中さん]

ワールドシティタワーズ。あんまり似てないんじゃないかな。
あちらはほぼ全面、ガラスカーテンウォール。
こちらは、南東角、東側上部の一角だけ。他はガラスバルコニーだけど、普通の造り。
外観は、バルコニーのガラスを強調し、その奥を目立たせないように描かれているけど
実際の仕上がりは少しイメージの違うようなものになる気がします。
私は、オフィスビルっぽくないこちらの方が好きですが。

[977: 匿名さん]

976さん

同感です。私が書きたかったことを書いていただいた感じです。
ガラスウオールがひとつの角だけということが意外と見落とされて
るようです。全面ではないからよかった。

[978: 匿名さん]

設計者が一緒だからコンセプトは似ますよね。
でもやっぱりバルコニーがある方がいいですよ。
ＤＷは温室効果で鬼暑！！６月から冷房掛けっ放しですから。。。

[979: 契約済みさん]

９７０さんへ質問です。アルモニアで選んでも、キッチンの仕上げはユニバーサルデザインに変えられるということですか？あれってセットじゃなかったでしたっけ？

[980: 契約済みさん]

９７９さんへ

９７０さんではないですが・・・
私はアルモニアで、キッチンの仕上げはユニバーサルの白にしましたよ。（無償変更）
セットではなく、どちらかセレクトです。

それからキッチンで花柄（？）を選んでも全面が花柄になるわけではないですよ。（ＭＲで確認できます。）
洗面台は全面花柄になります。

キッチンは花柄、洗面台はユニバーサルというバラバラの選び方はできないそうです。

[981: 契約済みさん]

９８０さんありがとうございます。キッチンと洗面台はセットということですね。花柄も見方によってなんですよね。パッと見いいかとも思ったんですが、やはりちょっと古臭い感じは否めないんですよね。

[982: 匿名さん]

その他ダイナミックな設計変更をした方いらっしゃいませんか？
ご参考まで武勇伝をご披露して下さい！

[983: 購入検討中さん]

ここの構造計算方式の方式を売主に質問された方がいれば教えてください。
あるサイトのコラムで某ゼネコン（どこかは不明）が話題になっていて
構造計算方式「限界耐力計算方式」だと危険な建物の可能性があると
書いてあり、気になっています。

[984: 契約済みさん]

数週間前ですが、ラゾーナ駐車場から建築現場を見ていたら、地下から水が湧き出ていたのですが、その上からコンクリートを流し込んで固めてしまってました。基礎の大事な部分だと思うのですが、あれで大丈夫なのでしょうか？それとも仮コンクリートなのでしょうか？何気に気になってます。詳しい方いらっしゃったら教えて下さい。

[986: 契約済みさん]

９８４さん、それは本当なんですか？・・・それは、建設会社が心配ですよねえ・・・有名な建設会社に頼んでいますのに、私は信用していますけれど、それはモリモトさん以前の問題ですね！

[987: 契約済みさん]

＞９８６さん

９８４です。建築の進捗が楽しみでちょくちょくラゾーナの駐車場に見に行ってます。素人なので良く分かりませんが、水浸しの地面の上にコンクリートを張っていました。ちなみにその地面からはＨ鋼が何本か突き出ていました。場所的には躯体のエリアというよりはその周りの駐車場エリアという感じです。先週見に行った時は、その上に別の施工がしてあり、コンクリート部分はもう見えませんでした。工事の為の暫定作業であったことを祈ってます。

それからＤｅａｒＯｗｎｅｒｓの施工レポートを早くＵＰして欲しいですよね。そうすれば、こういう不安も和らぐものと思います。

[988: 契約済みさん]

９８６です。・・・そうだったんですか！私もそのように願っております！建設現場の前をたまに車で通りますけれど、早く立ち上がる姿が見たいですね！・・・二年後が楽しみでなりません！その時には、９８４さん宜しく〜♪

[989: 匿名さん]

＞モリモトっていろんな物件の掲示板で叩かれているね。みんな口をそろえて悪口言っているんだけど、何かあるの？

＞モリモトさん物件に長く住んでました。インテリアや間取りも気に入り
作りも問題が生じなくて良かったと思います。

＞私が購入した物件は内装仕上げきちんとしてましたよ。
内覧会での指摘事項も１ケタ。
一級建築士の身内にも同行してもらいましたが
とても良くできてる、と言ってました。

＞私は去年モリモトのマンションを購入いたしました。デザインも最高でとても満足しております。管理のＯＭさんも真面目に対応していただき好印象です。

＞クレッセントに住んで約７年。別にこれといった問題もありません。
私は買い換えを考えていて、別にモリモトが特に好きな訳ではありませんが、たまたま買い換え対象がモリモトで、ＭＲも遅い時間にも係わらず、しっかり丁寧に対応してくれますし、すごく普通だと思います。デザインや技術は、まだまだ「優秀」とは言えないかもしれませんが、それなりにコンセプトを作ろうと努力しているようです。そういったところも好感が持てます。

＞私は、ここのＭＲのマンションに住んで６年近くなります。２０００年のディアナコートなのでかなり価格は高かったです。私の対応していただいた営業の方は非常に対応もよく、やはりその対応にひかれて購入したともいえます。

＞モリモトのマンション購入者です。築1年半というところでしょうか。
購入する時、相当、しつこく質問させてもらったのですが、かなり丁寧に答えてくれましたよ。
担当してくれた営業の方が良かったのかなぁ。
デザイン性、住み心地ともに、自分としては満足しています。
先日も住人同士の懇親会なんかもあったりして。
住人の雰囲気も結構いい感じでした。
マンションの造りとしては、上や隣からは音はあまり気になったことはありません。
内装の材質はお金が掛かっているところと掛かっていないところにメリハリがあるように思います。
でも、そのメリハリが上手くて、値段の割には好印象な物件だと思います。
間取りも大手のマンションとは違う感じなので、気に入ってます。

こんなんでしょ。探してみると。

つまり悪いウワサだけ拾えば悪くなるし、良い情報だけ拾えば良く見える。

匿名掲示板と正面向いて真剣に付き合おうとすると疲れるばかりですよ。見ても根も葉もない粘着質の書き込みにイライラするだけなので暫く掲示板から離れてました。久しぶりに覗いてみたらまた荒らされてるみたいだったので。。。

前は「らしい」とか「って聞いたよ」っていう書き込みが多かったのですが、最近は「断定」の書き込みが多いので法務的には動きやすい環境になっているのでは無いでしょうか？

[990: 匿名さん]

三井住友建設も一時みなとみらいで問題がありましたからねぇ。

[991: 契約済みさん]

９８８さん
建ち上がるのは今秋頃あたりからですかね？
１ヶ月で３層階ずつくらい増殖するペースかと。

[992: 購入検討中さん]

第一期モデルルームがオープンしてこれから来月から
販売開始と聞きましたが、もうすでに売り終わってる
部屋があるようですね。どうしてでしょうか？

[993: 匿名さん]

ん？プレ販売２６５戸のことですか？

[994: 契約済みさん]

＞９８６さん

９８４です。こちらこそ宜しくお願いします！
三井住友さんは昔一緒にお仕事をしたこともあるので信頼しています。
三井住友さんしっかりとした施工宜しくお願いしますね！！

毎週ラゾーナから写真撮ってるので万が一いざということが起きたら何かの証拠になることでしょう。

[995: 購入検討中さん]

９９３殿
プレなる販売があってもうすでに大半が売却済みというわけ
なのですか・・・まともに新聞折込を見て待ってる人は損しちゃう
話なのですね・・・

[996: 匿名さん]

＞９９５さん
それはご愁傷様です。最近の人気マンション購入は情報戦。
ＨＰ等によるプレ情報の収集は必須となっているようです。

[997: 購入検討中さん]

９９５です。
２６５戸といったら３６５戸の７３％も売れてしまってる
んですねー。人気に驚きです。てゆうか事前と呼べる量を
超えてる気もしますが・・・第１期ですが好みの間取りに
めぐり逢えそうなので前向きにがんばってみます。入居の
時はみなさんよろしくお願いしますということで。

[998: 入居予定さん]

クレッセント川崎タワー３のスレも約３ヶ月間、
ちょうど事前販売時期に合致していた期間ですし
なんだか感慨深い想いです。
次スレ№４でも引き続きよろしくお願いしますということで。

[1000: マンコミュファンさん]

そろそろ次スレの立ち上げお願い致します。