クレッセント川崎タワー ３

[匿名さん]

川崎駅西口徒歩５分（ラゾーナ抜ければ徒歩３分！）、免震高層タワー、内廊下、地下駐車場１００％、共用施設多数、ガラスウォールのデザイナーズマンション！！


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

過去スレ：
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9263/

[738: 匿名はん]

プレミアム８戸は全部売れたと聞きました。値段は億超だとか。

[739: 匿名さん]

川崎で億超で売れちゃうんですか。。
びっ栗です。。

[740: 匿名さん]

>>735

そう？ここ数年のタワーマンションを東戸塚、横浜駅周辺および都内で探したけど
全部、天井ビルトインエアコンだったよ。実際、今住んでるマンションもそう。
億ションでもなんでもない。違う方がびっくり。モリモトがスペック落としてるとしか
思えない。

[741: 匿名さん]

　740さんに同意。
エントランスとか、水盤にお金かかってるから、キッチンなんて割りくって、超安物。
今時、静音じゃなくて、引き出しじゃなくて、いかにも安いアパートってかんじ。
主婦の目から見るとこの値段でこのキッチンはないよ！と思ったんだけど、利便性に引かれて、購入しました。
キッチンなんとかしなくちゃ。

[742: 匿名さん]

モデルルーム巡りの経験浅い人は気を付けようね。目が肥えて、何が普通か把握してから
買った方がいいよ。最近の新価格マンションは、75m2で4LDKとか、設備仕様を落とすとか
価格上昇を仕様を落としてカバーしてるの多いから。特に壁厚とか高さとか、目に見えな
い基本的なところをチェックした方がいいですよ。

[743: 匿名さん]

>740
坪単価を無視して批評されてもねぇ。
プレミアだとビルトイン使っているし。
その全部っていうの、具体的に名前出してもらえたら比較できますが。

[744: 匿名さん]

価格が下落しているのならまだしも、新価格で売り出しているというのに仕様を落として、一体何をカバーする必要があるの？
建具などが安っぽいというのは、以前この掲示板でも話題になりましたが、それはここが免震であることや外観などデザインを重視している物件だからだと思いますよ。
目に見えない箇所をきちんとチェックしましょう、というのは重要な指摘だと思いますけど、742さんの言い方は、あまりに無責任に見えます。

[745: 匿名さん]

新価格ってどういう意味ですか？　何に対して新？
新と旧、仕様を落としたのは何から落とした？
比較の対象は何をイメージされてるのでしょうか。

[746: 傍観者]

新価格＝デベのぼったくり価格
地価が上がっているのは、都心の一等地と大規模マンション用地だけ。
住宅地は1-2％の上昇に過ぎません。
GDPやCPIの推移を見ても現在のマンション「新価格」は一時的なバブルであり、
すぐに弾けてしまう可能性が大です。高値を掴んで後で泣かないようにしましょう。

[747: 匿名さん]

商売なんですから、高く売れるときに高く売るのは当たり前でしょう。
それでも買いたいか、買えるかがすべてでは。
個人的には、優遇税制を続けて欲しい。
引渡し時には？

[748: 匿名さん]

＞746
＞住宅地は1-2％の上昇に過ぎません。
確かに関東圏周辺はその程度ですね。
＞GDPやCPIの推移を見ても現在のマンション「新価格」は一時的なバブルであり、
＞すぐに弾けてしまう可能性が大です。
いくら掲示板だからといって自分の願望を事実であるかのように断定するのはいけません。
＞高値を掴んで後で泣かないようにしましょう。
今、高くて買えず泣いている方に心配していただくのは恐縮です。

[749: 匿名さん]

>>743

ほんと、ビルトインを億ションの設備と思ってるのが痛い。
東戸塚駅前の最近のタワー３棟、横浜ポートサイド地区のタワー、天王洲側の住友のタワー・・・。
もう購入したらかモデルルームは見てないが、今のタワーはビルトインが珍しいのかな？

[750: 匿名さん]

三井のパークタワーもほとんどが壁掛エアコンでしたけど？

[751: 契約済みさん]

キッチンについてお尋ねします。
やっぱり時代はＩＨかなと思うのですが
皆さんはオプション変更までしてＩＨに
するんでしょうか？主婦の立場からすると
断然ＩＨなのですが旦那の同意がなかなか…

[752: 匿名さん]

確かに一時期ビルトイン標準装備が流行った時期がありましたよね。
そういう我が家も４千万円台でしたが標準装備でビルトインが２台設置されてました。
でも、ビルトインが内蔵されている天井は高さが２２０ｃｍしかありません。
もしここまで天井高が下がるのなら普通のエアコンの方がいいかなと。
あとやっぱりメンテナンスが大変。見た目は確かに美しいけど維持コストはそれなりにかかりますよ。
最近のマンションはまたエアコンがオプションのタイプが増えてきてますがその辺の声が反映されているのでは？

それから不動産バブル説ですが、景気の一側面しか見てないみたいですね。大事な需給と余剰マネーと景気のダム論を知っていれば自ずと答えは出てきますよ。消費者物価と資産物価の違いもポイント。

本当のバブルの時は戸塚駅から徒歩２５分のバス便エリアの一般低層マンションが坪２７０万円まで上昇しました。ここは川崎駅徒歩３分程度でまだ坪２６０万円程度です。ここから先の判断は人それぞれの価値観ですがね。

私も失われた１０年世代なので今の新価格は十分高いなぁと正直思いますが、色々分析するとギリギリセーフなのだと思います。

[753: 匿名さん]

752さんに同感。普通の小金もちでしかない我が家ですが、総合的な判断と
しては価格はギリギリでセーフです。

[754: 匿名さん]

ビルトインエアコンのメンテが大変なんて初めて聞いたよ。普通のエアコンと同じく、フィルター
掃除するだけだぞ。デメリットがあるとすれば、壊れて交換するとき、価格が高いことくらい。
でも、それはビルトインの食洗機、オーブン、ＩＨ・・・みんな同じ。

ビルトイン機器は、食洗機、オーブンなどは後からでも簡単に設置できるけど、エアコンはそうは
いかないので、標準設備でないと難しい。

[755: 匿名さん]

ビルトインは見栄えはいいですが、エアコンは古くなるとどうしても
音が大きくなったり、省エネ的にも新機種に比べ劣ってきます。
私は10〜12年くらいで交換すると思ってますので壁掛けで良いです。

[756: 匿名さん]

ここはビルトインエアコンじゃないから購入を見送りました。
なんて人がそのうち出て来そうですね（笑）

ビルトインも「勝手にフィルター掃除」してくれる機種があればいいのに。
天井にくっついてるからフィルター外すのも一苦労。埃が顔に落ちてくるしね。
後奥の方に付いてる「光触媒なんとか？」も外しにくいし、業者に頼むと１万円以上手数料取られるしさ。

あと交換の時メーカー変えるとサイズも変わるの？そしたらクロスも交換だね。

それでも「標準装備」がいいかなぁ？ビルトインマニア（ビルトインフェチ？）はオプションでつければ良いだけの話だと思うけど。庶民には家電量販店で簡単に安く手に入るお手入れフリーで電気代もエコなエアコンの方が良い気がしますが・・・私だけ？

[761: 匿名さん]

前のマンションで後悔しましたが、空調ビルトインは好みの照明選びに苦労するよ。

普通に壁付けの方が良かったりもします。

[762: 匿名さん]

マンションは立地！
エアコンがビルトインでも壁掛けでも処分価格に大した影響はありませんがな。
ということでもうこのネタ飽きました。次行ってみよー！

[763: 物件比較中さん]

高層の免震建物は、長周期の地震動には効果がないといわれています（積層ゴムが大変形して基礎に被害が出るそうです）。中越地震では六本木ヒルズのエレベーターに被害が出ました。このマンションはガラス張りですが危険ではないでしょうか。

[764: 物件比較中さん]

ガラス張りなのか、台風等級１なのが気になった。
まぁ、問題ないと思うけど最近のマンションで台風等級が１なんて珍しくないですか。

[765: 購入者さん]

もしかして「台風等級」って「耐風等級」のことでしょうか？

色々な高層マンションを検討してきましたが、私が見たところは全て「耐風等級１」でしたよ。ガラス張りの影響は特に無いかと。

「耐風等級１」とは・・・
極めて稀に（５００年に一度程度）発生する暴風による力（建築基準法施行令第８７条に定めるものの１．６倍）に対して倒壊、崩壊せず、稀に（５０年に一度程度）発生する暴風による力（同条に定めるもの）に対して損傷を生じない程度

全く問題無いのでは？と考えますがいかがでしょう。

あと免震については以前にも散々議論し尽くされている気がしますが、新しい意見として。

この物件は「積層ゴム」＋「弾性すべり支承」が採用されています。「積層ゴムの変形」＋「横すべり」で大きな揺れでも積層ゴムの大変形を防ぐ構造になっています。

ですので無敵の地震対策だと考えますがいかがでしょうか？

[766: 物件比較中さん]

長周期の地震動にたいしても無敵なのですか。

[767: 匿名さん]

防弾チョッキを着て頭を狙われても平気だとは言いませんよ。
でも着てないよりましですね。それより台風等級ですが、
500年に1度が伊勢湾台風で、50年に1度がりんごを落とした台風19号というのは
ずいぶん自然をなめた基準だなと思わざるを得ません。

[768: 物件比較中さん]

>767
なにを言っているのかさっぱりですね。
長周期の地震動は、免震の効果は出ないどころか悪い結果になるといわれています。
その場合想定以上の振動（振動が共振により大きくなる）によりガラスが破損しないか
心配しています。

[770: 匿名さん]

最近建築している物件の多くで、大手デベ＆ゼネコンがコストが高いにもかかわらず、より安全と思い採用している「免震構造」に対して素人がとやかく言ったってしょうがないでしょ。特にちゃんと説明してくれてる人に対して何でもかんでも営業扱いするような短絡的な人はね。

それでも嫌なら初期コストもメンテナンスコストも安い「耐震」か「制震」物件買えば良いじゃん。

[771: 物件比較中さん]

なにも説明になっていませんよね。素人だから一般に（専門家といわれている人が）言われていることが心配なわけですよ。短絡的なことを言わないでください。くどいようですが、ガラスウオールが破損したときの影響がどうか心配です。

[772: 匿名さん]

ガラスの外観は非常によいのですが、すんだ場合に洗濯物などがガラスですけて、結局見た目が悪いということにはならないないのでしょうか。それとも、ガラスだと反射して、ベランダは外から見えないのかな？

[773: 契約済みさん]

素人同士で、ここで免震だ、耐震だと言い合っても仕方ないでしょ。
で、たぶんMRで営業さんに聞いても分からないだろうから、詳しい人を探すべし。

ガラスウォールが割れたときが心配なら、買わなければいいのではないでしょうか。
ついでにココのガラスが飛散するかもしれないところも買わないほうが良いでしょう。

[774: 匿名さん]

ガラスウオールは、この物件の弱点だね。

[775: 購入者さん]

ガラスウォールはどうなんでしょう。建築説明会の時にガラスウォールでも安全な様に、免震を採用したって言ってましたね。

最近のオフィスビルは殆どガラスウォールだし、一部マンションでも採用が始まってますが地震の時は？ですよね。私が勤めている会社は約３０階建てのガラスウォールですが、一昨年経験した震度５強では何の問題もありませんでした。防災マニュアルによると心配無いとのことですが。

ここは３６５戸の中でガラスウォール部分は一部ですが、湾岸のワールドシティタワーズなんて２０００戸の殆どがガラスウォールですからね。しかもあそこは「制震」ですから、ここよりも地震の時にガラスが受ける力は大きいと思います。その辺の対策はどうなってたのでしょうかね？

[776: 匿名さん]

ガラスウォールは、この物件の売りでしょ。

[777: 匿名さん]

ガラスウオールは、この物件の特徴といってました。
弱点になってしまうの？建設コスト、メンテナンス費は高そうなのに。

[778: 物件比較中さん]

＞755
免震構造は、長周期振動には効果がないといわれています。
それでガラスの破損に対する心配は無いかと言っているのです。

[779: 匿名さん]

キャピタルマークタワーとか豊洲タワーとかビーコンタワーとかが最近の免震マンションですかね。

[780: 匿名さん]

>778
こんな掲示板で聞かないで自分で調べれば。

長周期振動に遭遇すれば免震だろうが制震だろうが耐震だろうコンクリートウォールだろうがガラスウォールだろうが高層階ではこの世のものとは思えない恐怖を体感することになるでしょう。

テレビやタンスが木の葉のように飛んでくるとか、寝ているベットごと窓を突き破って外に投げ出される可能性だってあるのですから。ガラス破損の心配なんて鼻くそみたいなもんですよ。

そういうことも覚悟して高層マンションに住みましょう！

[781: 匿名さん]

免震はベターであるということで良いのでは？

[782: 契約済みさん]

778の人は、なんだか、教えてもらうのが当たり前って書き方になってますよね。
釣りじゃないんですよね？
だとすれば、どこと比較しているのか分かりませんが、ほかの物件にした方が良いんじゃないですかね？
お願いです、ほかの物件にしてください。

[783: 匿名さん]

高い割りに中身が伴っていないマンションです。
だからみんなにからかわれているんでしょう。

[784: 匿名さん]

>783
↑
価格面で折り合いがつかなかったのであれば、
いつまでもここの掲示板に居座っているより
前向きに他を検討された方がいいと思いますよ。

[785: 匿名さん]

７８３
ここって言うほど高くはないと思いますけど。
まぁちょびっとは高いけどね。
正直、購入された方々は当初の予想価格より
やや低めの価格設定に安堵された人も多いの
ではないでしょうか？
ここの好調な売れ行きがそれを物語っています。
なにせ事前で７割売っちゃうなんて近年稀に
みる売れ行きペースです。業者もウハウハかと。

[786: 匿名さん]

いいマンションにはねたみ・ひがみが付きものですよ！

[787: 購入検討中さん]

本当に良いマンションですね。70㎡台を5500万円程度で購入できればと考えてます。出遅れているみたいですが、頑張ります。

[789: 契約済みさん]

>785
いやぁ、正直高いと思います。
ケド気に入ったから。
しかし本当に７割売れたんですかね。
契約会は満席でしたけど。
１期販売も順調なんでしょうか。

[790: 匿名さん]

数日前に聞いたところ、一期販売で完売するかもしれないそうです。
６月末でおわるのでは。。

[795: 契約済みさん]

ねたみ、そのみの荒らしはほっといて、契約者＆購入検討者でもうちょっと前向きな話題にしていきましょう！プラン変更やスタイルオーダーされている方、情報ください。プラン変更とかはどれくらい融通ききますか？あと、やっぱり色とか建具とかは決められたパターンのみしか受け付けてくれないんでしょうか？（営業さんはそう言ってましたけど）

[796: 匿名さん]

７９１様
じきにしっぽをつかまれて、マスコミとかで思いっきり叩かれるかも。

しっぽつかまれて騒ぎになったらその時またこの掲示板に遊びにきて
良きアドバイスしてくれたらと思います。
まぁそんなことは確率低い話だろうけどね。。

[797: 契約済みさん]

790さん
残り１００戸のようなので６月完売も十分ありえる話ですよね。
乗り遅れてる人は急がないとヤバいね。ここ気に入ってる人には
ぜひ購入してもらって住人同士になれるのを楽しみにしてますよ。

[798: 匿名さん]

このマンションは１００％駐車場ですけど、車を所有しない場合どうなるんでしょう？。一家で２台、３台なんて事はないでしょう？。こんな便利な場所で車は必要性をあまり感じないけど。ほとんど自己資金で購入する様な余裕があれば別ですよ。普通の人は少しでも余力があれば、住宅ローンの返済にまわしたいでしょうし。空車だらけになりそうな予感。

[799: 匿名さん]

恐らく駐車場の４０％は余るのでは？
来客用駐車場が３台しか無いから一部開放して欲しいですよね。

[804: 匿名さん]

駐車場がそんなに余って大丈夫なんでしょうか？。駐車場代の収入が無いという事でしょう？。
かなりの金額ですよね。

[805: 契約済みさん]

貰った管理費のシュミレーションでは実動６割程度で収支を見ていたはずですよ。
折込済みってやつですね。それにしても余った分は勿体無い！
セキュリティ等で賛否両論あると思いますが転貸出来ればいいのに。

[806: 匿名さん]

実働６割に満たないかもしれないですよ。ここ数年建った川崎駅周辺マンションは何処も新築時より駐車場稼動率が減少してますから‥‥。こんなに便利な場所だと車の必要性を感じなくなるのです。維持費もばかになりませんから手放す人が出てくるのです。駐輪場ですら、ほとんどの自転車が埃かぶってます。

[807: 匿名さん]

　車については、クレッセントは屋内駐車場だから車の好きな人が買う傾向があるかもしれませんね。したがって意外と所持率は高い可能性もありますよ。いずれにしても、住人のほかに貸すなんて、絶対にやめていただきたい。

[809: 匿名さん]

駐車場は、たしか実働８割でみてたと思う。
住人の他に貸すのがイヤなら
駐車料金がＵＰすると考えられます。
機械式の駐車場はメンテナンス費用もかなりかかるはず。
本当にあの修繕計画で大丈夫なのか不安です。

[810: 契約済みさん]

私の場合、まだ一台分しか借りる事が出来無いように聞いておりますけれど・・・出来れば二台分、お借りしたいです・・・

[811: 匿名さん]

何故かいつも営業扱いされてしまう801です。彼はホント哀れですね。

さて、駐車場の件、昔貰った資料を引っ張り出してみました。

駐車場（区画ベース）：区画367台／稼動259台＝70％
駐車場（金額ベース）：月額582万円／月額448万円＝77％

ということで稼働率はかなり高く、かつ高いところから埋まるシュミレーションで見てますね。
確かにメンテが心配。駅近マンションはフル稼働でも60％がいいところでしょう。

>810さん

駐車場は空きがあれば2台目ＯＫと重要事項説明書に書いてありますよ！その代わり1台目の希望者が出た時に空きが無い場合は1ヶ月以内に明け渡さなくちゃならないみたいですが。

[813: 匿名さん]

駐車場が高額なため車を諦める話は良く聞きます。
でも此処はかなり安めに設定されているので、平均値よりは率は上がると思っています。
この使用料だと二台目を希望する方もそこそこいるのでは？

[814: 契約済みさん]

駐車場代かなり安めですし、少々値上がりしてもしかたないかも。
もちろん稼働率高く、値上がりしないのが１番です。

[815: 契約済みさん]

駐車場については、実はデベロッパーが設定している金額うんぬんよりも、
運営・維持（修繕）に必要な経費が、本当にデベロッパーが設定した経費でまかなえるのかどうかって事になりますよね。
特に機械式ですから、コストがかかるかなと。

駐車場　無料問題
などで検索すれば、その辺の話題が出てきます。

外部に貸すことは、セキュリティの問題もあって、今の段階では反対ですね。
ただ、稼働率次第で、賃料は上げたりが必要なんだろうなと思ってます。
そして、この問題は、デベロッパーとか管理会社の問題じゃなくて、所有者みんなの問題かなと思います（引渡し後は、デベロッパーは販売者で、所有者ではないです。管理会社は管理組合から管理を委託される会社であって、管理を主体的にする会社でもないです）
まだ、そこまで深くは考えていないですけど。

いずれにせよ、みんなで良いマンションに出来たら良いなぁと思ってます。
よろしくどうぞ。

[817: 契約済みさん]

今のマンションは駐車場が３．５万円だから年間で４２万円！月に２回くらいしか乗らないからすごくバカバカしくなって車手放そうかなぁ・・・なんて考えたこともありましたが、ここは普通サイズなら１．２万円だから年間１４．４万円でしょ。屁でもないよね。

相場対比半額以下だからこっそり転貸したいくらいだよ。そうすれば管理組合もオーナーも借り手もＷＩＮ−ＷＩＮ−ＷＩＮ。セキュリティ重視方だけＬＯＳＥかな。

[818: 匿名さん]

他社の掲示板荒らしや自作自演など、自社の物件さえ売れれば他のことはどうでもいい
といった企業倫理を疑われるような会社の姿勢は、そのうち暴かれ天罰が下るでしょう。

そうなった場合に一番の被害者はマンションの購入者。世間からも冷たい目で見られる上に
マンションの資産価値も暴落して、中古で売るに売れない。
一生に一度といわれる大きな買い物だからこそ信頼できる会社を選ぶべきだと思う。

何度でも言うがやましいことをしていないなら、何ら気に障る投稿じゃないとおもうけどね。

[819: 匿名さん]

ここは駅前のマンションなので、セキュリティを軽視するわけにはいかないでしょう。
女性や子供も住んでいるんですよ。
駐車場は、目が届きにくいところだし、何か起きた場合の責任の所在を考えれば、駐車場の転貸なんて、考えられません。

[820: 匿名さん]

確かに川崎の東側の治安を考えると西側もうかうかはしていられない。
転貸は無しでしょ！

昔この板で書いてあったけど３割潰して全戸分のプライベートトランク作って欲しい。
月500円くらいで。

[821: 匿名さん]

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200610/article_9.html

[822: 匿名さん]

↑多スレより
モリモトさんの誠意ある対応に好感が持てます。

[824: 匿名さん]

モリモトってＡＰＡみたいな問題をそのうち起こしそうな気がする。

[825: 匿名さん]

ＡＰＡはお風呂付きだからけっこう好きですw

[826: 匿名さん]

モリモト≒ＡＰＡ
忘れた頃に定期的にやってくる「煽り」ですねぇ。

一番のポイントである「一級建築事務所」が決定的に違うんですけど・・・。
ここの「煽り」レベルじゃその辺理解できないんでしょうね。

[829: 匿名さん]

両者ともゴールドクレストの営業よりはだいぶマシに思えた。
ＡＰＡ1件・ゴクレ3件・モリモト2件訪問した結果の私見。

[831: 匿名さん]

営業の接客にお金をはらってるのではなく購入するのはマンションです。しょぼい営業さんでも気になりません。売るほうとすれば建物の印象が営業さんに大きく左右されるのでもう少しがんばればいいのにと思うことはありますが。。。

[832: 匿名さん]

あの今にも落ちそうな展望室は怖いね。

[833: 匿名さん]

下が透明床だったら尚スリリングなのにね。
でもあれが怖いようでは新生銀行本店（旧長銀）はどうなっちゃうのよ。

[836: 匿名さん]

>>830さん
うちは三井のラゾーナで、若いお兄ちゃん営業でした

[837: 匿名さん]

洗面所・水回りが今一歩ですよね。
安っぽい作りなんで手直ししてもらいたいな。