クレッセント川崎タワー ３

[匿名さん]

川崎駅西口徒歩５分（ラゾーナ抜ければ徒歩３分！）、免震高層タワー、内廊下、地下駐車場１００％、共用施設多数、ガラスウォールのデザイナーズマンション！！


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

過去スレ：
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9263/

[441: 申込予定さん]

ネガキャンは人気がある証でしょう。逆にこれだけネガキャンが
ないのは、やっぱりこの売り方に対する不信感が大きいから、
抽選にはあまりならないのでしょう。デベからすれば、このような
売り方で言い方は悪いですが、価格一覧を出さずに、高く買う人には
高く売り、売れの残りそうなとこを下げて売って、ある程度目処をつける
のでしょう。この立地ですから、需要は大きいでしょうから。（強い買う気を
見せた人も価格が下がったと言う人もいますが、それは最初の値付けがあまりに高すぎた
だけでしょ。この期に及んで価格一覧が出てこないのがこの売り方の異常さ）
自分も登録しましたが、たぶん当るでしょう。でもそれから日数はありませんが、真剣に
検討しますよ。登録前はあまり強く交渉してませんが、価格一覧も要求するつもり。
何となく、2日前でネガキャンがほとんどなくて、賛美する方が多いので、逆に心配に
なっちゃいます。そんなに人気ないのかな。小杉のパークタワーや芝浦アイランドの
ネガキャンは本当に凄かったんだけどな。

[442: 匿名さん]

正直、ここの売り方は不信感を増すだけですよね。
日数で言うと、抽選から手付けまで１日しかないですよ〜

[444: 匿名]

＞正直、ここの売り方は不信感を増すだけですよね。

不思議な販売方法です。
何件も回りましたが、こういうのは初めて。

営業さんの力量が問われる販売方法ですね、会社がわからすれば。

[445: 匿名さん]

>440
なんでそんなに偉そうなんですかね？
>443
管理会社は、自社系列だと手に追えないとデベが判断して東急コミュにしたのだと思うのですが。
入居後、管理組合としてダメだと思えば、みんなで管理会社を替えれば良い話。

[446: 匿名さん]

４４１〜３さんへ・・・・そんなに不信感が有るのであれば、お求めになるのは、お止めになったら如何ですか？・・・私達買われる方は、みんな納得して契約しようと思っています。そう言う風に何かしら不信感をお持ちで、契約して入居なさっても・・・・・・後々、不満を言われるのではないでしょうか？・・・他の物件にどうぞ〜

[447: 匿名さん]

住むまでは納得・・とまでは行かないが程度私は納得しましたね。
MRとCGレベルでは分かりませんし。

[448: 匿名さん]

私達買われる方
ってステキな日本語ですね。

みんな納得して
というのもいかがかと。

今の段階、誰しも、不満と言うか不安はあって当然だと思いますが。

[449: 匿名さん]

価格一覧表には、興味ありますが・・・（欲しいと言ったら、全部の価格が書いているのはありません。って登録の時に言われました。）

売り方については、個人的には抽選で落ちる方が嫌ですね。

[450: 購入検討中さん]

>441さん

まあ、私のような買う気満々の人であっても、誰もが皆、
心の奥底にはちょっとした不満や不安があるでしょうから、
441さんのコメントは、その「負」の部分を100倍位
大きくして見せてくれているようで、
多少は参考になるし勉強になります。

ただ、

> それは最初の値付けがあまりに高すぎただけでしょ。

の、「高すぎただけ」というのは疑問ですね。
１戸わずか数十万の値下げで、「高すぎる」が
解消されるとは感じられませんので。

「高すぎる」と思う主は誰を指しているのか分かりませんが、
もし買主が「高すぎる」と感じていたら、
この程度の値下げをされてもまだ「高すぎる」でしょう。

どなたかが書かれていたように、後々売れ残った部屋を値下げしても、
不公平感が出ないようにするための措置であるかと思います。

ここの書き込みには色々な思惑を感じられて面白いですね。

[452: 匿名さん]

ラゾーナレジデンスタワーは天井高２５００ですよ。高くないです。クレッセントも２５００ではなかったですか？。

[453: 匿名さん]

今のところ，かもしれませんが，屋上に出られる予定なんですね．
端まではいけなさそうなので，景色がどのくらい見えるかは不明ですが．
それに，9時-17時なので，夜景は無理みたいです．

てっきり締切りかと思っていました．
下層階購入希望者としては，結構うれしい情報です．

[455: 申込予定さん]

441です。

一番不安なのは、何でこの期に及んでネガキャンがないかということなんです。
私も半信半疑で登録して落選したことも、登録しきれずに後悔したこともあるんですが、
そこそこの物件だと、凄いですよねネガキャン。自分も1年近く（本格的には半年かな）マンション
探しをしてきて、この掲示板をたぶん一日も欠かさず見てきたと思います。（もちろん追いけて
いるのは興味のある、ＭＲに行ったとこだけですが。）冷静に考えれば当たり前ですよね。
どうしてもこのマンションが欲しいと思ったら、あることないこと批判して、登録を躊躇させたい、
できるだけ自分の部屋が抽選にならないように、この魅力に気づかないうちに契約したいと思う
のは。購入希望者がこんなに褒めちぎるのがうさんくさいんですよ。（本当に購入者希望者かと）
本当にどうでもいいんですけどね。

あといろいろコメントありがとうございます。
1点だけ
451さん
確かにちょっと比較の規模が違いましたね。前段はおっしゃるとおりです。

ただ、後段については、どうしても納得できないんですよね。
優先分譲や1期の段階では、倍率つかないようになるべくするって、どこのマンション
でも大概やりますよね。特にタワーなんかだと最上階とか特定な場所以外は正直予算との
兼ね合いで、例えば２０階でも２１階でも１９階でも、正直１５階でもあんまり気にしない
人が多いでしょうから。（程度の問題なので、１０階だといやっていうのはあると思いますが）
それと全部の又は、自分の列の価格表を公開しないのが関係あるんでしょうか。別に公開した
上で、ここは登録が入ってるとか、入りそうだとかやればいいんじゃないんですかね。
うーん。何も情報ないのに長文失礼しました。

[457: 匿名さん]

褒めちぎっている書き込みって、有りますか？・・・私は、ここに住みたいだけなんですけれど・・・それも、褒めているのですか？何か、他の業者の書き込みの方みたいで・・・掲示板って、やはり娘が言いますとおり・・・悪口の言い合いなんでしょうか？・・・やはり、ここは意見を言わない方が良いんですね！もう〜書き込みは止めます・・・失礼致しました・・・

[458: 匿名]

なんか皆さんの想いが錯綜してますね。

確かに確定する直前はナーバスになるものです。

[459: 匿名さん]

価格一覧もらいましたよ。
時期以降の販売は、値段は変わる可能性があると言ってましたが。

[460: 匿名さん]

マンションのいいところも参考になりますがこういう掲示板では営業の方が場合によっては包みかくそうとするかもしれない皆さん個々の感じた悪い点、不満な点はさらに購入の検討の際に参考になります。４５７さんの言う悪口に違いないと思いますが正直に感じた意見で他を中傷するような部類でないのであれば大いにやっていただきたいと個人的には思います。極端な意見ほど反対意見もでて多角的に物件の良し悪しがわかると思います。掲示板は嫌なら見なければいいだけの事ですので最低限のマナーだけを守ってこれからますます熱い意見が飛び交う事を期待します。

[461: 匿名さん]

私には４５７の方が業者に見えます。
ほかの業者が書き込むほど盛り上がっているとも思えませんがね。
倍率１倍に出来るってのが、盛り上がってない証拠かと。

価格表出さないのは、プレの後は、相場の流れを見て値段上げたいって言う思惑もあるでしょうね。
商売だからそれもありだとは思うけど、既に十分割高かと。

[462: 匿名さん]

自分の抽選が一倍になるように、ネガキャンスルという発想が私には
理解できません。だから、否定的な意見が少ないから人気がない、
などという書き込みには違和感を覚えます。わが家も抽選申し込んで
います。しかし、否定的なことを書いてまで入手しようと思いません。
しかし是非抽選に当たって入居したいと思っています。自分が入居したい
物件をわざと悪く書く気などないです。悪く書いてまで買おうとする、
自己中心的で、近視眼的な人たちがこのマンションに居ないというように
私は捉えています。

[463: 匿名さん]

４６１さん・・・４５７です！又、書き込んでしまいましたけれど・・私は、業者では有りません！
４６２さん・・・多分、私達、当たると思いますけれど〜その時は、二年後になりますけれど宜しくお願い致します〜♪

[464: 匿名さん]

463さん＝457さん

462です。はじめまして。
私は457さんは業者の方でなく、将来同じマンションに住みたい方と思って
いたのであたりでした。こちらこそよろしくお願いします！

[465: 購入検討中さん]

４６２さん
私は、他の人気物件では必ずあるネガキャンがないことに違和感があります
ブリリアの際もありました（それほど人気ではなかったかもしれませんが）

[466: 匿名さん]

自>>見えない部分は・・・
440>・・・を具体的に示せないんですね。具体的に議論しましょ！
×××と言うことで、いい意味ではないので伏字にしています。

自>>土地（容積率）がもう一つ
440>何がもう一つ？具体的に議論しましょ！
例えば、敷地が狭すぎる、容積率700%近くて異常と思う。
(ヒルズなら仕方ありませんが、こんな住宅街で・・・土地持分が殆んど無い事に!!)

自>>基本部分(階高も含む)がもう一つ
440>階高以外は？含むって書くってことは他にもあるんですよね？
室内高２６０ｃｍあれば十分では？
天井高では無く、階高を言ってます。

自>>EVももう一つだし
440>何がもう一つ？ですから具体的に議論しましょ！
詳細仕様は具体的に解らなかったけど、でも余り性能は良くなさそう。

自>>せめてディベが潰れる心配の少ない大手だったら
440>ということはモリモトは潰れる心配の大きい零細ってことですね。
よく読みましょう、心配が大手より大きいと書いています。
自明のことです。これで訴えられるようだったら、世の中訴訟だらけになります。

どうも、この書き方、よく検討して見ると、他の方がご指摘の様に
セールスが反論しているのでしょうか。何となく私もそう思えてきました。
とすると、結構必死と言うか無機になって、乱暴な責め方されるのですね。
何となく、別掲示板の意味も解ったような気がして来ました。
でも、正直、場所柄、まだ迷っています・・・(ブリリよりは近いので。)

[467: 匿名さん]

４６６さん
とりあえず抽選登録して、当選してから最終決定すればいいのでは？
当選してからキャンセルする人って約２割いると聞いたことがあります。
抽選通過してなければ元も子もないのではないでしょうか。

[468: 購入検討中さん]

ネガキャンが多い＝人気がある
ネガキャンが少ない＝人気がない
褒めちぎる＝業者

ということで括ってしまって良いのですか？？
そもそも褒めちぎっている書き込みなど見当たりませんがね。


ここのネガキャンが本当に他と比べて少ないのなら、
それはここの購入検討者の多くが、こんな下らない掲示板を利用し、
悪用しようなどと思っていないからだと思います。
倍率が低い事もネガキャンが少ない理由のひとつでしょう。


確かに悪口を書いて倍率落とそうという気持ちも分からないでも
ないですが、私がそれをやったとして、本当にそんなことで
倍率が変わるのか疑問ですし、疑われて余計に倍率が上がるかも
しれません。

で、こんなこと書くと、ここの業者だって疑われることもあるわけですね。

やってられません。（笑）


そもそも業者の人間がこんな掲示板で「営業」するなんて情けないと
思います。

ここやブリリアの掲示板をずっと読んできて、タイミングよく登場する
大げさで嫌悪感あらわなネガキャンに対しては、競合他社による
書き込みの匂いを感じてしまい、その他社に対する不信感を抱いてきました。

[469: 匿名さん]

>468さん
最後の３行を考えますと、このスレにはほかの業者が来ていない若しくは、ほとんど来ていないと言う事になります。
となると？？

ちなみに私も登録済みです。

[470: 匿名さん]

業者が書き込もうが購入希望者が悪く言って倍率を下げようとがんばろうがそれなりに他人を納得させようとする根拠っぽい事が書いてあるからいいんじゃないですか！？掲示板を見てる方が冷静に判断すればいいのであって投稿内容で混乱しすぎると思ったら閲覧しなければいい。一番つまらない掲示板は荒れてなくても投稿数が少ないものです。なんだかんだみなさん自分も含めてですが気になるからついつい見ちゃう！これでいいじゃないですか！！この調子でがんがん書き込んでいきましょう！

[471: 匿名さん]

もうこのスレも終わりかな

[472: 購入検討中さん]

＞462

自分が気に入ってどうしても欲しい物件を抽選前に、1倍でなくなってもいい、
こんないい物件だから皆に知って欲しい。申込みが殺到して抽選になって欲しい、
と思う発想が理解できません。否定的なことを書いて手に入れたいと思いませんって、
偽善もうっとうしいね。普通の人はみんなそうですよ。だから何するかって言うと、
ネガキャンが出ても反応しないでスルーするんですよ。それをこうやって偽善ぽい
事書くから、業者扱いするんじゃないかな。
それから。
タワーマンションでこんな規模だといろんな人が入ると思いますよ。自己中心的な人や
近視眼的な人ももちろんいるでしょうし。
あんたみたいないい人だと自分で思うような××もいるし。
俺もいるかも（笑）

[473: 匿名さん]

抽選で外れた方が多いほうが将来売却の時の購買意欲が強い方は多いかもしれませんね。完成後も未入居の空室がたくさんあったら手放す事になった時厳しいかな！？

[474: 匿名さん]

ネガキャン（含む売れてないんじゃないの系）書いている人が、倍率を下げたい検討者でも、他の業者でも、ただの粘着質な逆恨み系でも、誰でも良いですが、この物件にダメージを与えられるくらいのネガティブファクターは書けてないですよね。所詮そんなもんと思って読んでます。

[475: 匿名さん]

>>474
そうじゃなくて、ここにはネガキャン自体書き込まれないから不思議といっている。

[476: 匿名さん]

>466さん

細かい記載参考になります。当方登録済で明日の抽選結果待ちです。さて・・・

<span style="color:blue">見えない部分は・・・
×××と言うことで、いい意味ではないので伏字にしています。</span>

とても気になります・・・

<span style="color:blue">土地（容積率）がもう一つ
例えば、敷地が狭すぎる、容積率700%近くて異常と思う。
(ヒルズなら仕方ありませんが、こんな住宅街で・・・土地持分が殆んど無い事に!!)</span>

確かに！でも容積率700%超なんてタワーではざらですよね。当然ご存知かとは思いますが。
個人的には固定資産税が安くて良いかな・・・なんて

<span style="color:blue">基本部分(階高も含む)がもう一つ
440>階高以外は？含むって書くってことは他にもあるんですよね？
室内高２６０ｃｍあれば十分では？
天井高では無く、階高を言ってます。</span>

なるほど。でも階高は以前このスレで議論された様にそれ程低くありませんよね。
上にもありますが階高以外も是非ご教授下さい！

<span style="color:blue">EVももう一つだし
440>何がもう一つ？ですから具体的に議論しましょ！
詳細仕様は具体的に解らなかったけど、でも余り性能は良くなさそう。</span>

良くなさそうって・・・あくまで感覚的な感想ということですね・・・（汗）
私は台数については少ないと思っています。

<span style="color:blue">せめてディベが潰れる心配の少ない大手だったら
440>ということはモリモトは潰れる心配の大きい零細ってことですね。
よく読みましょう、心配が大手より大きいと書いています。
自明のことです。これで訴えられるようだったら、世の中訴訟だらけになります。</span>

ここを気にされる方は多いですよね。私は設計・施工が三井住友建設であることがリスクヘッジになっていると信じています。

<span style="color:blue">どうも、この書き方、よく検討して見ると、他の方がご指摘の様に
セールスが反論しているのでしょうか。何となく私もそう思えてきました。
とすると、結構必死と言うか無機になって、乱暴な責め方されるのですね。
何となく、別掲示板の意味も解ったような気がして来ました。
でも、正直、場所柄、まだ迷っています・・・(ブリリよりは近いので。)</span>

466さんにとってここまで嫌悪ポイントが多いのなら絶対後々後悔しますって。大手が良いならブリリアを買った方が言いと思いますよ。

[477: 匿名さん]

ネガキャンを求める人って始めて見た！
ドＭですね！

[478: 匿名さん]

なんだかんだと言っても今夜で一段落ですよね。
営業マンの努力のお陰で、大半の方は今夜に
無抽選の当選連絡がかかってくると思います。
みなさん、ちゃんと電話出れる状態でいましょうね。

[479: 匿名さん]

そもそも倍率なんてついてねえってきっと
営業マンが言ってるだけだったりして

[480: 購入検討中さん]

>>476
三井住友建設がリスクです。
いつ倒産してもおかしくない財務状況でしょ。

[481: 匿名さん]

>>480さん
三井住友建設はデットエクイティスワップで財務状態良好になったかと思いますが。
その分析根拠を教えて下さい！

[482: 購入検討中さん]

459さん、
価格一覧をいただいたそうですが、全住戸の価格表でしたか？また、その価格表は手書きでしたか？
印刷されていましたか？

[483: 購入検討中さん]

>>481
株式市場が大盛り上がりだった間も株価は下がり続け。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1821.t&d=c&t=2y&l=off&z=b...,m130,s

[484: 匿名さん]

462です。

>>472

>否定的なことを書いて手に入れたいと思いませんって、
>偽善もうっとうしいね。普通の人はみんなそうですよ。

そうですか。偽善でなく、自然です。
普通の人がみんなそうするなんて、考えられません。一部の人はするかもしれない
ですね、ということを（中年層なのでマンション購入4回目になりますが）この掲示
板で始めて知らされました。

>あんたみたいないい人だと自分で思うような××もいるし。

いい人とか何とかいう区別で人を見てません、私自身普通の人と思ってます。
出身が地方だし、田舎物かもしれませんけど。

[485: 匿名さん]

このマンションは入居しても大変そうですね。
あーだこーだうるさい人がたくさんいて。
なんかうんざりしてきました。

[486: 匿名さん]

>>485

そんなことはないとわたしは思いますけど。感じ方は人それぞれ。

ところで、抽選に対するこだわりは、くじ運が強い人と弱い人でも
違いますよ〜。わたしは、過去３回とも抽選がうまく行きました。
１回目は５倍で、順位３番目でしたが前二人の辞退で繰り上げ。２回目
は1倍。三回目は３倍でしたが、順位一位で当たって契約に進めた。
そういう人は、抽選に関して楽天的。人の申し込みをやめさせようなど
思う以上にくじ運を信じている。そこでしっぺ返しをくらっても致し方
ない。それでいいという行き方です。

[487: 匿名さん]

>480=483
それは財務健全化の為に行った増資によるダイリューションと累積損失解消の為の減資をファクターとした株価の低下だと思いますが・・・。これは健全化へ向けた過渡期に起こる普通の現象だと思いますが。まさかいつ倒産してもおかしくないっていいう理由はそれだけじゃないですよね？

[488: 匿名さん]

そろそろ一番乗りが出る頃では？それとも連絡は8時以降？

[489: 匿名さん]

今、営業の方から一報が入りました・・・一倍でしたから〜無事、入居出来るそうです！火曜日契約です〜一緒に住まわれる方・・・これから宜しくお願い致します〜♪

[490: 匿名さん]

連絡ないですね。
となると抽選無しなんでしょうか？