クレッセント川崎タワー ３

[匿名さん]

川崎駅西口徒歩５分（ラゾーナ抜ければ徒歩３分！）、免震高層タワー、内廊下、地下駐車場１００％、共用施設多数、ガラスウォールのデザイナーズマンション！！


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

過去スレ：
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9263/

[381: 匿名さん]

えっ！？どこが？

[382: 匿名]

＞売れなさそうだから値段を下げたんでしょう。

これ正解！

最初から値段をきちんと提示できないデベ、販売方法には
不信感を持ちます。
建材の値上がり？
そんなことは内部で処理すべきこと。
予想に反して値上がりしたら利益が少なくなり、
逆だったら利益が多くなる、ということでしょ。

[383: 購入検討中さん]

３７６、３７７さんありがとうございます。３７５です。うちは南西角部屋で人気とは思うのですが、階は同じ間取りの一番最下層です。なのに一銭も下がりませんでした。同じ南西角部屋で下がった人はいませんか？正直価格一覧も出されませんし、要求しても教えてもらえません。せめて同じ間取りの部屋の一覧くらいはほしいですよね。でないと足元を見られて「こいつらなら下げなくても買いそう」と思われているようで、とてもすっきりしません。建材の価格が上がらなかったのが理由なら平等に下がらないと変ですよね。

[384: 購入検討中さん]

ブリリアと比べて修繕費用はどうでしょうか？
月々の修繕積立金の値上がりが気になります。

[385: 匿名さん]

提携企業割引の方々、羨ましいかぎりです。。

住人のレベルも想像できるので良いのですが。

[386: 購入検討中さん]

> でないと足元を見られて「こいつらなら下げなくても買いそう」と思われているようで、

それは無いと思いますよ。
私は「かなり買いたいアピール」してましたが値下げされましたので。

何らかの理由で値下げしなければならなくなった部屋が幾つか発生し、
それに伴って他の幾つかのタイプの部屋が影響を受け
調整をされたのではないかと思います。

プレミアは全て確定しているようですので、
あとはいかに不公平感を出さずにさっさと完売させるかが大事なのでしょう。

[387: 入居予定さん]

プレミアすべて確定ですか…
ブリリアにも億を超える部屋が２つだけありますが、
まだ１つは売れ残ったままになっています。
資金に余裕ある人はあっちには手を出さないんですね。

[388: 匿名さん]

>>３８３さん

確かに建材の価格が理由だと、下がった部屋の方に説明されているなら、
３８３さんが疑問に思う理由は分かる気がします。
その辺を担当さんにハッキリ言って聞いてみたらいかがでしょう？
それを言ったからと言って、売ってもらえないなんてことはないはずですよ。
私も南西の角部屋を検討していて、結局別の駅で買うことにした者ですが
とても人気のタイプだと言われながらも、要望書を出す前にやめたところ、
かなり熱心に勧めて下さいましたので。

[389: 匿名さん]

提携企業割引を使える方羨ましいです。。
これは、どの様な企業にお勤めの方が対象なのでしょうか？
我々は営業の方にその様なお話はされなかったので、割引対象外という事なんですよね？
ちなみに勤務先は一部上場企業なのですが。

[390: 匿名さん]

モリモトのＨＰにある「提携企業特典制度」に企業一覧が載ってますよ。
ただ、登録前に申し込まないとダメみたいです。

[391: 登録書提出者さん]

>>383さん
同じタイプの一番最下層の部屋でも下がらないケースは以下のタイプでは？

例）１８階から２２階が同タイプ
２３階（別タイプ）
２２階７，１５０万円
２１階７，１５０万円
２０階７，１００万円
１９階７，１００万円
１８階７，０５０万円
１７階（別タイプ）

この場合価格が下がるのは１９階と２１階だと認識しています。いかがですか？

また、大幅に値段が下がったタイプはやはりプレで反応が芳しくなかったところだと思います。
全部要望が集まったタイプは今後の正式販売にお目見えすることはありませんが、要望が集まらなかったタイプは今後正式販売で公に価格を公表しなければなりません。その時にちゃんと一定期間で売り切れる価格をつける（つまり安くする）為にはプレで同じタイプの部屋を買った人の価格も安くしないと後々クレーム三昧になってしまいますからね。

超大手と違ってじっくり固定費掛けて売って行くみたいな戦略はこの会社では財務的にも人的資本的にも難しいと思いますので以上の様に考えます。

モリモトの方も読んでいると思いますから書きますが、後々変な勘ぐりをされないように「円高」なんて説明はせずにちゃんとした説明をした方がいいと思いますよ。そういう小さな積み重ねでどんどん良いデベロッパーに成長していって欲しいと思っています。これはモリモトのファンとしての書き込みです。

[392: 匿名さん]

>>３９０さん
ありがとうございます。
残念ながら、このリストには載っていない会社でした。
しかし登録が完了してしまった今、載っている事が分かった場合
相当悔しいと思うので、今となっては載っていなくて良かったのかもしれません。

[393: 匿名さん]

私は始めのアンケート？で勤務先を書いた時に営業さんの方から
「企業提携割引を使えますよ！」と教えてくれました。
ですので黙って手続きが進むってことは無いのではないでしょうか。

[394: 匿名]

こういう売り方をするデベからよくこんな高額なものを買いますね。
自分は最初の時点で
ありえない販売方法と却下しました。
全てが不信感につながりそうで。
不透明すぎる。

[395: 匿名さん]

そのありえないデベの物件の掲示板にいつまでも来ないで下さい！
未練があると勘違いされちゃいますよ！

[396: 契約したいさん]

３９４さん！私は、自分が気に入りましたので〜購入したいんです・・・色々な考え方も有りますよね！でも、人それぞれですので、３９４さんは、別の物件をお探しになって下さいね・・・

[397: 匿名さん]

「欲しいもの」を「自分が妥当と思った値段」で買うのがマーケットです。
不動産もマーケット原理で動いてます。ですので>>396さんの仰ることも正しく、>>394さんの仰ることもまた正しいのです。

でも「自分が妥当と思う値段」というしっかりとした軸を持たないといつまでも「売り方」や「営業マン」といった「ノイズ」にばかり過剰反応して本質を見失い、いつまでたってもデベロッパーに振り回されちゃうことになりますよ。

[398: 匿名さん]

私も契約者じゃないですが、
この買い方は羨ましいなと思って読ませて頂いています。
魅力的に思いましたが、所々の事情でこの物件はあきらめましたが
希望や条件にあった部屋を抽選なく買えるのは（しかも駅近の好物件を）
買い手としては嬉しいと思います。
しかし、このクレッセントにしてもブリリアにしても川崎駅近の物件の板は
あまり荒れませんね。大人な方が多いという印象です。
これだと住んでからいいでしょうね。
私は武蔵小杉希望なのですが、あちらは時々荒れて、
ちょっと怖くなります。

[399: 匿名さん]

確かに抽選が無いように努力してくれる姿勢は嬉しいですよね。

私も他の物件で抽選までの数ヶ月、間取りを眺めたり、何度もモデルルームに足を運んだり、住んだ後のイメージをしたり、家具の配置を考えたり、いよいよ盛り上がって来たところで抽選外れてマジ凹みましたからね。

[400: 匿名さん]

クレッセントの南側に高いビルがありますが、パンフで見ると20階ぐらいありそうですね。クレッセントからの眺望が阻まれそうですが、どうでしょうか。
　何階よりも上なら気にならないでしょうか。すごく気になってきたので、パソコンの眺望予想図見た人、誰かいませんか？

[401: 匿名さん]

>>383さん

下層階は人気が高くて概してさがらなかったようです。
うちもそうでした。どなたか書かれているマーケットの原理です。

また、提携企業のことで書かれている方。私の場合も、営業の方が
自ら教えてくださいましたから、良心的と思います。まあ、
本人が会社を通じて日ごろから知っておくとベターですね。

[402: 匿名さん]

調整中のはもう少し値段下がるみたいだね。

[403: 匿名さん]

22日の申し込みを本気で検討してるものです。今までいろいろなマンションを見学交渉しましたが価格の一覧表を提示しないなど他の方がおっしゃってる不信感というか不親切感はすごく感じました。つい先日なんかは今回のプレ募集をすぎると価格が上がる可能性もなくはないのよう事を言われました。購入の時期によって値段をかえるなんてありなの？それともあせらして契約させようとしてるの？？というような印象をうけました。それでも営業の方は相性もあるし購入するのはマンションですしあんまり気にせずに前向きに検討しております。

[404: 匿名さん]

４００さん

南の賃貸は１９階です。僕も南側を検討したのですが、２２階くらいから何とか大丈夫かと思いました。ただ、さらに南のブロックは、大きな駐車場と古い建物ばかりで、例えば１０年先もこのままのような気がしませんでしたので、南はやめました。この一画、１０前から大きく変わってませんが、西口が拓けて地価が上がった今、いつ再開発されてもおかしくないと思いました。

[405: 匿名さん]

>>402さん
調整中なんていうステイタスの部屋があるのですか？
>>403さん
販売期毎に値段が上がって行くケースはよくありますよ。
住友不動産が手掛けたワールドシティタワーズなんてそのいい例。
販売期毎に坪単価が５０万円単位で上がって行った！最上階なんてオークションだし。

[406: 匿名さん]

400です。貴重なお話、ありがとうございます。19階の建物から、クレッセントの中はよーく見えてしまうのでしょうか？
　悩んでいます。

[407: 匿名さん]

４００さん、４０４です。

投函してから４００さんの文章を読み、（ほぼ）ご購入のようだということに気づきました。賃貸の南に何か建つかも知れないというのは、１００％僕の勝手な推測です。南の部屋は僕自身かなり迷いました。諸事情から他の部屋を選びますが、素敵な部屋だと思います。たいへん失礼致しました。

手元に眺望のプリントアウトがありますので、恥をしのいで申し上げますと、
・１９階の賃貸は北東−南西の斜めに建っていて、一番接近しているところは部屋だですが、あちらがベランダに出なければ見えないかも知れません。
・斜めに面している側は、↑の一部を除けば階段や廊下、エレベーターのようです。（考え方によっては、あちらは見られても恥ずかしくない姿なのに、こちらは覗かれるとも言えます）

以上です。失礼致しました。

[408: 購入検討中さん]

３８３です。３８６さん３８８さん、３９１さん、４０１さんご意見ありがとうございます。確かに同じ間取りのタイプは６タイプでそのうちの最下層なので、上の階は下がっても、元々差をつけていた最下層は下がらないということはありえますね。もちろん、「円高」とか「資材安」でとかいうことで納得いかない面もありますから登録の時に営業の方にはきちんと聞いてみます。勇気付けいただき感謝です！価格についてもせめて同タイプの間取りについては聞いてみたいです。いくら事前登録の顧客相手でも価格一覧を出さないのはやはり不信感を招きますよね。モリモトさんの方見ていたらその辺を考慮ください。よろしくお願いします。

[409: 匿名さん]

404さん。お心遣い、ありがとうございます。
　眺望・見られ度、は、入居後のお楽しみ？　ということになりますね。
　ビルが見えるのも、駅前ならば当たり前のことで、もっと自然に受けいれることなのかもしれませんね。

[410: 匿名さん]

よく考えると東はラゾーナ住人からバルコニー丸見えですね。
ガラス張りって案外不便かな・・・。西は気兼ねしないが。

[411: 匿名さん]

東面からラゾーナ川崎レジデンスとは３００ｍ近く離れてますよ！
どちらか一面でも隣接建築物がこれだけ離れてるマンションはなかなか無いと思いますが。
もちろん双眼鏡のヘビーユーザーがいたら丸見えかも知れませんが・・・。

[412: 匿名さん]

価格不安に陥ったのは仕方ない流れです。今までの対応からしてそうでしたから。
なんでこうも中途半端になったのかな。

[413: 匿名さん]

建築現場からラゾーナの住居棟を見てみればその遠さが分かりますよ！

[414: 入居予定さん]

ラゾーナから覗かれたら、
こっちからも覗き返してあげるなんてどうでしょうか？

[415: 匿名さん]

外国の都市を夜歩くと夜もカーテンも閉めず、電灯をつけっぱなしという家が多いです。堂々としたもんです。
覗くのは、犯罪ですが、気持ちはわかる。

[416: 匿名さん]

過去のスレ読んでみたら、ラゾーナに30階相当のビルが建つということが出てました。
東側はお見合い？

[417: 匿名さん]

物件の東側にはラゾーナ川崎プラザが既に建ってることはご存知ですよね？現地行ったことありますか？
物件の南東側にある駐車場に「ラゾーナ業務棟」ｏｒ「外資系ホテル」が建つ予定らしいですよ。
それでも距離は１００ｍ位あるんじゃないでしょうか？

[418: 匿名さん]

417さん。レスありがとうございます。現地には駅からＭＲまで２回足を運びました。
ラゾーナのホームページを見ると、駐車場の建物の北側に地上の駐車場が2箇所あるのですがここのことでしょうか。100メートルの距離で、３０階のビルですと、眺望にはダメージがありそうですね。

[419: 契約したいさん]

私は、上層階の東側ですけれど〜そんなに眺望にはこだわりません！それに目の前は、ラゾーナですから・・・お買い物と映画館と駅が魅力です〜♪

[420: 匿名さん]

ここの立地の南および南東側は既存の高層住宅や今後予定の業務棟などにより
壁に囲まれた様に思われます
南直近に19F、2区画先に24F、その1区画先に35Fの高層住宅があり、さらにその先
線路沿いに34Fのブリリアが建設中
南東には417さんのいう30Fくらいのラゾーナ業務棟、ミューザ27Fの先に34Fの業務棟などの
計画があるようなので 眺望は二の次のSINGLEやDINKS向けと思われます

[421: 契約したいさん]

でも、眺望が二の次って・・・ファミリー向けだとダメなんですか？・・・私は、家族で住みますけれど・・・

[422: 匿名さん]

４１６です。
業務棟がたつのは、ミューザのクレッセント側の駐車場のところのことですね。
皆様、貴重な情報をありがとうございます。
こういった情報は営業さんからはでてきませんものね。

[423: 契約したいさん]

私の場合は、営業の方が教えて下さいました・・・それで、東はラゾーナで、もう建物が建たないと言う事で選びましたけれど・・・

[424: 匿名さん]

そういう人は眺望にこだわってるといいますが。

[425: 匿名さん]

これまでいろいろありましたが、とにかく最初の申し込み期間も残すところ週末の２日間のみとなりましたね。
要望書の時点で250オーバーという噂もありますが、果して実際にどれだけ確定するのか、かなり気になるところです。
抽選になる部屋がどれだけ出るのかということも気になりますが、皆さんはどう予想されます？
全部屋無抽選なんてこともありえますかね？

[426: 匿名さん]

担当さんから聞いた話しでは、上階の一部だけ、重なっているってことでした。
できるだけ、どの部屋も一倍でいけるように重なっているところは、他の部屋に移動できないか話し合いをしているところですって。
なので基本的に一倍じゃないですか。

[427: ご近所さん]

ここはとにかく他物件と違ってネガキャンが無いですよね。

とにもかくにもそれだけ評価の高い物件ということなのでしょうね。
（値段は少々お高めではありますが）

あとはこの物件を支持された方々がちゃんと購入できるのを祈るのみです。

ラゾーナを買いそびれた人も結構いるようですが、価格以外ではこの物件の
方が優れてる点が多いようですしね。

今後はこの物件の上を行く可能性が若干あるのはオリックスくらいでしょうか？

でもここより低い３０階建程度らしいですし、角のビリヤード屋や焼肉屋も買収
失敗に終わったようなのであまり格好良いマンションにはならなさそうですしね。

[428: 契約したいさん]

４２４さん、・・・失礼致しました！そう思われても仕方ありませんね！でも、私の場合・・・最初は東南を考えておりましたけれど、日当たりが当たり過ぎるのが嫌でしたので〜東にしたのが本音です・・・

[429: 匿名さん]

何もラゾーナがあるからって頑張って購入しなくてもいいのではないでしょうか・・・
冷静に・・・ね。

[431: 契約したいさん]

別に頑張ってはいませんけれど、私の場合、立地が条件なので・・・気に入ってますし、いけませんか？

[432: 匿名さん]

>>419さんも書いている通り、この物件のメリットは沢山あると思います。
その中でも「駅近」であることが絶対的な利点だと思います。
それも「静か」なんですから言うこと無しですよね。

さらに「ラゾーナ」というオマケまで付いて来ちゃったってこと。
なかなか無い優れた物件だと思いますよ。
色々な物件を見てきましたが久しぶりにビビッと来た物件です。

[433: 匿名さん]

よっ！この幸せ物おぉぉぉっ！

[434: 匿名さん]

久しぶりにネガキャン張ろうとして頑張ってる人がいますね。
プレで２４０戸も捌けてしまうと焦りからか色々な人が集まってきます。

>>427さんが仰っている通りここの板の検討者は“大人”な対応が出来る人が多いので荒れません。
皆さん冷静にね！

[435: 匿名さん]

モリモトでも住めば都ですから。

[436: 近所をよく知る人]

この物件を手掛けたのがモリモトじゃ無かったら西口が味気無いものになるところでしたね。
ガラスファザードのこの物件は西口のステータスを向上させる力を持っていると思います。

[438: 匿名さん]

確かに、ここは、見える部分は派手でも、見えない部分では・・・ですからね。
土地(容積率)や建物の基本部分(階高も含む)や、EVももう一つだし。
それから、上にも書かれている様に、せめてディベが潰れる心配の少ない
大手だったら、まだ検討の余地も有ったのになぁ。
希望は、この場所で、敷地が３倍位あって、財閥系でてとこですね。

[439: 匿名さん]

>>437さん
ラゾーナレジデンスの敷地は確かにクレッセントの３倍ちょっとの広さがありますが、あ
ちらはそこにタワーと低層で計３棟建ってますよね。
プライバシーの観点からいって、クレッセントは１フロアで１０戸程度というところが
逆に私の好みには合っています。

>>427さん
オリックスは近隣の方には１７階（１９階？あまり興味なかったのではっきり覚えてませんが。）
程度と最近説明があったみたいですよ。
このレベルのタワーマンションは今後しばらく西口には建たない可能性も出てきましたね。

[440: ネットに詳しい人さん]

>>438さんの条件だと一生買えそうも無いですね。

>見えない部分は・・・
・・・を具体的に示せないんですね。具体的に議論しましょ！

>土地（容積率）がもう一つ
何がもう一つ？具体的に議論しましょ！

>基本部分(階高も含む)がもう一つ
階高以外は？含むって書くってことは他にもあるんですよね？
確かにここがラゾみたいに耐震だったらもう少し階高が必要かも知れませんが、ここは免振ですからね室内高２６０ｃｍあれば十分では？

>EVももう一つだし
何がもう一つ？ですから具体的に議論しましょ！

>せめてディベが潰れる心配の少ない大手だったら
ということはモリモトは潰れる心配の大きい零細ってことですね。ホストサーバー情報から訴えられますよ。訴状はいきなり来ます。気を付けて。

では捕捉説明お待ちしております。

[441: 申込予定さん]

ネガキャンは人気がある証でしょう。逆にこれだけネガキャンが
ないのは、やっぱりこの売り方に対する不信感が大きいから、
抽選にはあまりならないのでしょう。デベからすれば、このような
売り方で言い方は悪いですが、価格一覧を出さずに、高く買う人には
高く売り、売れの残りそうなとこを下げて売って、ある程度目処をつける
のでしょう。この立地ですから、需要は大きいでしょうから。（強い買う気を
見せた人も価格が下がったと言う人もいますが、それは最初の値付けがあまりに高すぎた
だけでしょ。この期に及んで価格一覧が出てこないのがこの売り方の異常さ）
自分も登録しましたが、たぶん当るでしょう。でもそれから日数はありませんが、真剣に
検討しますよ。登録前はあまり強く交渉してませんが、価格一覧も要求するつもり。
何となく、2日前でネガキャンがほとんどなくて、賛美する方が多いので、逆に心配に
なっちゃいます。そんなに人気ないのかな。小杉のパークタワーや芝浦アイランドの
ネガキャンは本当に凄かったんだけどな。

[442: 匿名さん]

正直、ここの売り方は不信感を増すだけですよね。
日数で言うと、抽選から手付けまで１日しかないですよ〜

[444: 匿名]

＞正直、ここの売り方は不信感を増すだけですよね。

不思議な販売方法です。
何件も回りましたが、こういうのは初めて。

営業さんの力量が問われる販売方法ですね、会社がわからすれば。

[445: 匿名さん]

>440
なんでそんなに偉そうなんですかね？
>443
管理会社は、自社系列だと手に追えないとデベが判断して東急コミュにしたのだと思うのですが。
入居後、管理組合としてダメだと思えば、みんなで管理会社を替えれば良い話。

[446: 匿名さん]

４４１〜３さんへ・・・・そんなに不信感が有るのであれば、お求めになるのは、お止めになったら如何ですか？・・・私達買われる方は、みんな納得して契約しようと思っています。そう言う風に何かしら不信感をお持ちで、契約して入居なさっても・・・・・・後々、不満を言われるのではないでしょうか？・・・他の物件にどうぞ〜

[447: 匿名さん]

住むまでは納得・・とまでは行かないが程度私は納得しましたね。
MRとCGレベルでは分かりませんし。

[448: 匿名さん]

私達買われる方
ってステキな日本語ですね。

みんな納得して
というのもいかがかと。

今の段階、誰しも、不満と言うか不安はあって当然だと思いますが。

[449: 匿名さん]

価格一覧表には、興味ありますが・・・（欲しいと言ったら、全部の価格が書いているのはありません。って登録の時に言われました。）

売り方については、個人的には抽選で落ちる方が嫌ですね。

[450: 購入検討中さん]

>441さん

まあ、私のような買う気満々の人であっても、誰もが皆、
心の奥底にはちょっとした不満や不安があるでしょうから、
441さんのコメントは、その「負」の部分を100倍位
大きくして見せてくれているようで、
多少は参考になるし勉強になります。

ただ、

> それは最初の値付けがあまりに高すぎただけでしょ。

の、「高すぎただけ」というのは疑問ですね。
１戸わずか数十万の値下げで、「高すぎる」が
解消されるとは感じられませんので。

「高すぎる」と思う主は誰を指しているのか分かりませんが、
もし買主が「高すぎる」と感じていたら、
この程度の値下げをされてもまだ「高すぎる」でしょう。

どなたかが書かれていたように、後々売れ残った部屋を値下げしても、
不公平感が出ないようにするための措置であるかと思います。

ここの書き込みには色々な思惑を感じられて面白いですね。

[452: 匿名さん]

ラゾーナレジデンスタワーは天井高２５００ですよ。高くないです。クレッセントも２５００ではなかったですか？。

[453: 匿名さん]

今のところ，かもしれませんが，屋上に出られる予定なんですね．
端まではいけなさそうなので，景色がどのくらい見えるかは不明ですが．
それに，9時-17時なので，夜景は無理みたいです．

てっきり締切りかと思っていました．
下層階購入希望者としては，結構うれしい情報です．

[455: 申込予定さん]

441です。

一番不安なのは、何でこの期に及んでネガキャンがないかということなんです。
私も半信半疑で登録して落選したことも、登録しきれずに後悔したこともあるんですが、
そこそこの物件だと、凄いですよねネガキャン。自分も1年近く（本格的には半年かな）マンション
探しをしてきて、この掲示板をたぶん一日も欠かさず見てきたと思います。（もちろん追いけて
いるのは興味のある、ＭＲに行ったとこだけですが。）冷静に考えれば当たり前ですよね。
どうしてもこのマンションが欲しいと思ったら、あることないこと批判して、登録を躊躇させたい、
できるだけ自分の部屋が抽選にならないように、この魅力に気づかないうちに契約したいと思う
のは。購入希望者がこんなに褒めちぎるのがうさんくさいんですよ。（本当に購入者希望者かと）
本当にどうでもいいんですけどね。

あといろいろコメントありがとうございます。
1点だけ
451さん
確かにちょっと比較の規模が違いましたね。前段はおっしゃるとおりです。

ただ、後段については、どうしても納得できないんですよね。
優先分譲や1期の段階では、倍率つかないようになるべくするって、どこのマンション
でも大概やりますよね。特にタワーなんかだと最上階とか特定な場所以外は正直予算との
兼ね合いで、例えば２０階でも２１階でも１９階でも、正直１５階でもあんまり気にしない
人が多いでしょうから。（程度の問題なので、１０階だといやっていうのはあると思いますが）
それと全部の又は、自分の列の価格表を公開しないのが関係あるんでしょうか。別に公開した
上で、ここは登録が入ってるとか、入りそうだとかやればいいんじゃないんですかね。
うーん。何も情報ないのに長文失礼しました。

[457: 匿名さん]

褒めちぎっている書き込みって、有りますか？・・・私は、ここに住みたいだけなんですけれど・・・それも、褒めているのですか？何か、他の業者の書き込みの方みたいで・・・掲示板って、やはり娘が言いますとおり・・・悪口の言い合いなんでしょうか？・・・やはり、ここは意見を言わない方が良いんですね！もう〜書き込みは止めます・・・失礼致しました・・・

[458: 匿名]

なんか皆さんの想いが錯綜してますね。

確かに確定する直前はナーバスになるものです。

[459: 匿名さん]

価格一覧もらいましたよ。
時期以降の販売は、値段は変わる可能性があると言ってましたが。

[460: 匿名さん]

マンションのいいところも参考になりますがこういう掲示板では営業の方が場合によっては包みかくそうとするかもしれない皆さん個々の感じた悪い点、不満な点はさらに購入の検討の際に参考になります。４５７さんの言う悪口に違いないと思いますが正直に感じた意見で他を中傷するような部類でないのであれば大いにやっていただきたいと個人的には思います。極端な意見ほど反対意見もでて多角的に物件の良し悪しがわかると思います。掲示板は嫌なら見なければいいだけの事ですので最低限のマナーだけを守ってこれからますます熱い意見が飛び交う事を期待します。

[461: 匿名さん]

私には４５７の方が業者に見えます。
ほかの業者が書き込むほど盛り上がっているとも思えませんがね。
倍率１倍に出来るってのが、盛り上がってない証拠かと。

価格表出さないのは、プレの後は、相場の流れを見て値段上げたいって言う思惑もあるでしょうね。
商売だからそれもありだとは思うけど、既に十分割高かと。

[462: 匿名さん]

自分の抽選が一倍になるように、ネガキャンスルという発想が私には
理解できません。だから、否定的な意見が少ないから人気がない、
などという書き込みには違和感を覚えます。わが家も抽選申し込んで
います。しかし、否定的なことを書いてまで入手しようと思いません。
しかし是非抽選に当たって入居したいと思っています。自分が入居したい
物件をわざと悪く書く気などないです。悪く書いてまで買おうとする、
自己中心的で、近視眼的な人たちがこのマンションに居ないというように
私は捉えています。

[463: 匿名さん]

４６１さん・・・４５７です！又、書き込んでしまいましたけれど・・私は、業者では有りません！
４６２さん・・・多分、私達、当たると思いますけれど〜その時は、二年後になりますけれど宜しくお願い致します〜♪

[464: 匿名さん]

463さん＝457さん

462です。はじめまして。
私は457さんは業者の方でなく、将来同じマンションに住みたい方と思って
いたのであたりでした。こちらこそよろしくお願いします！

[465: 購入検討中さん]

４６２さん
私は、他の人気物件では必ずあるネガキャンがないことに違和感があります
ブリリアの際もありました（それほど人気ではなかったかもしれませんが）

[466: 匿名さん]

自>>見えない部分は・・・
440>・・・を具体的に示せないんですね。具体的に議論しましょ！
×××と言うことで、いい意味ではないので伏字にしています。

自>>土地（容積率）がもう一つ
440>何がもう一つ？具体的に議論しましょ！
例えば、敷地が狭すぎる、容積率700%近くて異常と思う。
(ヒルズなら仕方ありませんが、こんな住宅街で・・・土地持分が殆んど無い事に!!)

自>>基本部分(階高も含む)がもう一つ
440>階高以外は？含むって書くってことは他にもあるんですよね？
室内高２６０ｃｍあれば十分では？
天井高では無く、階高を言ってます。

自>>EVももう一つだし
440>何がもう一つ？ですから具体的に議論しましょ！
詳細仕様は具体的に解らなかったけど、でも余り性能は良くなさそう。

自>>せめてディベが潰れる心配の少ない大手だったら
440>ということはモリモトは潰れる心配の大きい零細ってことですね。
よく読みましょう、心配が大手より大きいと書いています。
自明のことです。これで訴えられるようだったら、世の中訴訟だらけになります。

どうも、この書き方、よく検討して見ると、他の方がご指摘の様に
セールスが反論しているのでしょうか。何となく私もそう思えてきました。
とすると、結構必死と言うか無機になって、乱暴な責め方されるのですね。
何となく、別掲示板の意味も解ったような気がして来ました。
でも、正直、場所柄、まだ迷っています・・・(ブリリよりは近いので。)

[467: 匿名さん]

４６６さん
とりあえず抽選登録して、当選してから最終決定すればいいのでは？
当選してからキャンセルする人って約２割いると聞いたことがあります。
抽選通過してなければ元も子もないのではないでしょうか。

[468: 購入検討中さん]

ネガキャンが多い＝人気がある
ネガキャンが少ない＝人気がない
褒めちぎる＝業者

ということで括ってしまって良いのですか？？
そもそも褒めちぎっている書き込みなど見当たりませんがね。


ここのネガキャンが本当に他と比べて少ないのなら、
それはここの購入検討者の多くが、こんな下らない掲示板を利用し、
悪用しようなどと思っていないからだと思います。
倍率が低い事もネガキャンが少ない理由のひとつでしょう。


確かに悪口を書いて倍率落とそうという気持ちも分からないでも
ないですが、私がそれをやったとして、本当にそんなことで
倍率が変わるのか疑問ですし、疑われて余計に倍率が上がるかも
しれません。

で、こんなこと書くと、ここの業者だって疑われることもあるわけですね。

やってられません。（笑）


そもそも業者の人間がこんな掲示板で「営業」するなんて情けないと
思います。

ここやブリリアの掲示板をずっと読んできて、タイミングよく登場する
大げさで嫌悪感あらわなネガキャンに対しては、競合他社による
書き込みの匂いを感じてしまい、その他社に対する不信感を抱いてきました。

[469: 匿名さん]

>468さん
最後の３行を考えますと、このスレにはほかの業者が来ていない若しくは、ほとんど来ていないと言う事になります。
となると？？

ちなみに私も登録済みです。

[470: 匿名さん]

業者が書き込もうが購入希望者が悪く言って倍率を下げようとがんばろうがそれなりに他人を納得させようとする根拠っぽい事が書いてあるからいいんじゃないですか！？掲示板を見てる方が冷静に判断すればいいのであって投稿内容で混乱しすぎると思ったら閲覧しなければいい。一番つまらない掲示板は荒れてなくても投稿数が少ないものです。なんだかんだみなさん自分も含めてですが気になるからついつい見ちゃう！これでいいじゃないですか！！この調子でがんがん書き込んでいきましょう！

[471: 匿名さん]

もうこのスレも終わりかな

[472: 購入検討中さん]

＞462

自分が気に入ってどうしても欲しい物件を抽選前に、1倍でなくなってもいい、
こんないい物件だから皆に知って欲しい。申込みが殺到して抽選になって欲しい、
と思う発想が理解できません。否定的なことを書いて手に入れたいと思いませんって、
偽善もうっとうしいね。普通の人はみんなそうですよ。だから何するかって言うと、
ネガキャンが出ても反応しないでスルーするんですよ。それをこうやって偽善ぽい
事書くから、業者扱いするんじゃないかな。
それから。
タワーマンションでこんな規模だといろんな人が入ると思いますよ。自己中心的な人や
近視眼的な人ももちろんいるでしょうし。
あんたみたいないい人だと自分で思うような××もいるし。
俺もいるかも（笑）

[473: 匿名さん]

抽選で外れた方が多いほうが将来売却の時の購買意欲が強い方は多いかもしれませんね。完成後も未入居の空室がたくさんあったら手放す事になった時厳しいかな！？

[474: 匿名さん]

ネガキャン（含む売れてないんじゃないの系）書いている人が、倍率を下げたい検討者でも、他の業者でも、ただの粘着質な逆恨み系でも、誰でも良いですが、この物件にダメージを与えられるくらいのネガティブファクターは書けてないですよね。所詮そんなもんと思って読んでます。

[475: 匿名さん]

>>474
そうじゃなくて、ここにはネガキャン自体書き込まれないから不思議といっている。

[476: 匿名さん]

>466さん

細かい記載参考になります。当方登録済で明日の抽選結果待ちです。さて・・・

<span style="color:blue">見えない部分は・・・
×××と言うことで、いい意味ではないので伏字にしています。</span>

とても気になります・・・

<span style="color:blue">土地（容積率）がもう一つ
例えば、敷地が狭すぎる、容積率700%近くて異常と思う。
(ヒルズなら仕方ありませんが、こんな住宅街で・・・土地持分が殆んど無い事に!!)</span>

確かに！でも容積率700%超なんてタワーではざらですよね。当然ご存知かとは思いますが。
個人的には固定資産税が安くて良いかな・・・なんて

<span style="color:blue">基本部分(階高も含む)がもう一つ
440>階高以外は？含むって書くってことは他にもあるんですよね？
室内高２６０ｃｍあれば十分では？
天井高では無く、階高を言ってます。</span>

なるほど。でも階高は以前このスレで議論された様にそれ程低くありませんよね。
上にもありますが階高以外も是非ご教授下さい！

<span style="color:blue">EVももう一つだし
440>何がもう一つ？ですから具体的に議論しましょ！
詳細仕様は具体的に解らなかったけど、でも余り性能は良くなさそう。</span>

良くなさそうって・・・あくまで感覚的な感想ということですね・・・（汗）
私は台数については少ないと思っています。

<span style="color:blue">せめてディベが潰れる心配の少ない大手だったら
440>ということはモリモトは潰れる心配の大きい零細ってことですね。
よく読みましょう、心配が大手より大きいと書いています。
自明のことです。これで訴えられるようだったら、世の中訴訟だらけになります。</span>

ここを気にされる方は多いですよね。私は設計・施工が三井住友建設であることがリスクヘッジになっていると信じています。

<span style="color:blue">どうも、この書き方、よく検討して見ると、他の方がご指摘の様に
セールスが反論しているのでしょうか。何となく私もそう思えてきました。
とすると、結構必死と言うか無機になって、乱暴な責め方されるのですね。
何となく、別掲示板の意味も解ったような気がして来ました。
でも、正直、場所柄、まだ迷っています・・・(ブリリよりは近いので。)</span>

466さんにとってここまで嫌悪ポイントが多いのなら絶対後々後悔しますって。大手が良いならブリリアを買った方が言いと思いますよ。

[477: 匿名さん]

ネガキャンを求める人って始めて見た！
ドＭですね！

[478: 匿名さん]

なんだかんだと言っても今夜で一段落ですよね。
営業マンの努力のお陰で、大半の方は今夜に
無抽選の当選連絡がかかってくると思います。
みなさん、ちゃんと電話出れる状態でいましょうね。

[479: 匿名さん]

そもそも倍率なんてついてねえってきっと
営業マンが言ってるだけだったりして

[480: 購入検討中さん]

>>476
三井住友建設がリスクです。
いつ倒産してもおかしくない財務状況でしょ。