クレッセント川崎タワー ３

[匿名さん]

川崎駅西口徒歩５分（ラゾーナ抜ければ徒歩３分！）、免震高層タワー、内廊下、地下駐車場１００％、共用施設多数、ガラスウォールのデザイナーズマンション！！


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

過去スレ：
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9263/

[162: 匿名さん]

>161
要望書は事前審査とセットになっているので、無理は通らないでしょうね。
抽選するしないはデベ側の裁量でしょう？
モリモトは営業マンが気に入らないのなら担当を換えられるのですから、本気で購入したいのなら素直に要望書を出した方が無難かと。

[163: 匿名さん]

要望書と事前審査ってセット？そんな事ないでしょ。
ローン組まない人は事前審査しないし。
ただ、No,161の人は、まず当たらないでしょう。
販売前に購入者気取りの人がたくさんいるようなので
抽選にウラありと見た。

[164: 近所をよく知る人]

ここは実質的に販売開始しているということです

[166: 匿名さん]

161です。

うーんそうなのかな。
今更どうしようもないんで‥。
ただ、素人考えだと、わざわざ抽選で細工するんなら、こっちに当てた方が
2軒売れる可能性高いですよね。自分ははずれたらやっぱ他を考えると思いますが、
そんなに事前から通ってる人は簡単に諦めきれないのでは。
そうなると、最終期ならまだしも今なら、仰々しくあなただけにこちらの部屋どうですか
って言えば、それを買う可能性かなり高いですよね。また万が一自分がキャンセルしたって
その人が買うわけだから。
わざわざ抽選に細工して、買う気満々の人に当てる意味がわからないなー。
ローンの属性とかは重要だと思いますけど。ちなみに約半分を頭金に用意してますし、
ローンは問題なしです。

[167: 購入検討中さん]

このマンション買いたいと思いはじめたばかりですが、すでに「実質的に販売開始」とは…>>164
南西角部屋の70〜75平米がいいかなぁと思ってます。
いくらくらいなんですかね？
もうすでにおさえられてるのかな？

[168: 申込予定さん]

１６７さん、気になるんでしたら〜是非！ＭＲにいらした方が良いと思います！価格も、前もって知らせていただけますよ・・・

[169: 購入検討中さん]

>>168　さん
そうですね。ごもっともです。
でもお話にならないくらい高かったら、無駄足だし、今すぐ知りたい…

[170: 匿名さん]

162です。
確かにローンを組まない方は事前審査とセットではありませんね。不正確でした。申し訳ありません。
抽選に細工云々ってありますが、モリモト自身が抽選をしないように事前に要望書を受付しているのですから、深読みし過ぎかと。
営業トークを割り引いても既に半分以上は埋まっているようです。土日の込み具合で勢いが分りますよね。
本当に欲しいのでしたらＭＲに行って、営業に当たってみることをお勧めします。

[171: 匿名はん]

しかし根本的なことなんですが、
モリモトって凄く評判悪いようですけど本当にいいんでしょうか？
①
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47624/res/1-10
②
http://mentai.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/estate/kako/986/986322144.html
③
http://piza.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/log2/estate/kako/950/950758937.html
④
http://mentai.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/estate/kako/961/961559153.html

凄く不安です。実は今日の今日まで買う気だったのですが、やや不安に感じてネットでモリモトを調べたらいっぱい微妙な噂が出てきました。
皆さんはどうお考えなのでしょうか？社員以外の話を聞きたいです。

[172: 申込予定さん]

私の営業の方は、凄く親身で親切な方ですし、真摯な態度で接して下さいました・・・二年前のお話は解りませんけれど、物件も気に入っておりますし、購入予定にしております。

[173: 匿名]

171さん

いいも悪いも、どの情報源からどのような判断を下すかは
あくまでも自分自身ですよね。

このような大変高価なマンションを購入されようとする方の中に、
ネットの匿名掲示板の書き込みだけで全てを判断してしまうような人は、
多くないと思います。

中にはネットの掲示板を全く見ずに（或いは存在そのものを知らずに）
マンションを購入する人も多く、購入者全体の中で積極的に
ネット掲示板を利用する人というのはどれだけいるのでしょう。
まして、積極的に書き込みをする人というのは私の知る限り非常に
レアであり、しかもその書き込みが匿名ということであれば、
その情報の信憑性はある程度疑ってかかるべきです。
それが、私の考える掲示板との付き合い方だと思っております。

もちろん、こうした書き込みの全てが嘘ばかりではないと思います。
ある程度の事実が無ければここまで書かれることはないでしょう。
ですので、ある程度の誇張を差し引いた内容を、信憑性の低い
情報源の一部として捉えながら、他にも自分の足で正確な情報を
得て、総合的に判断された方が、私は良いと思います。

[174: 匿名さん]

>>171
私は匿名で中傷するどこのだれともわからない人の
書き込みは「そういう噂もあるし、そういう人もいるかもしれない」くらいに
参考にする程度。

自分の担当は名刺ももらってるし、連絡もとれるし
対応も丁寧で質問にも答えてくれます。
強引な営業もありませんし、他の検討物件を言っても中傷されてません。
逆に別物件では「モリモトはブランド力が無い」とは言われましたが。

なので今は目の前にある事実の方を信用します。
契約を決めた後に対応が悪くなったり態度がかわったりしたら、別ですけどね。

最後に。２ちゃんのリンクはあまり良いことではないですよ。
２ちゃんがどんなところか判って見る分には良いですが、
良く知らない人がいきなりリンクで飛ぶと驚かれます。
モリモトに限らず、極秘情報が流れることもあれば、信頼度の低い情報や
もっともらしい故意の風評や悪意の書き込みも多いです。
判断力のない人は真実を見失い、情報に踊らされるだけです。

[175: 匿名さん]

ここって、富士山はどの方角に見えるのでしょう？
公式HPの「眺望」に「北ー北西」に見えるような記述がありますが、立地と建物の位置から考えると、やや南よりの西の方向に見えるような気がするのですが・・・

[176: 匿名さん]

>立地と建物の位置から考えると、やや南よりの西
私もそう思います。
公式の記述ミスなのかな？

[177: 匿名はん]

価格は80〜90前後の広さがが６，６００〜
90以上が7,000万以上
ブリリアより300〜400万くらい上がっているみたいです。
正直高いなという印象です。
建具もやや安っぽいのが気になりました。
食洗機も付いてないし。
なんだか儲けようとしすぎな気がします。

[178: 匿名さん]

免振と共用スペースにお金が掛かっている感じがしますね。
食洗機は大抵どこでもオプションだから気にしませんが建具の安っぽさは多少気になりました。
そこは大理石床張り廊下でカバーかななんて個人的には納得しています。

[179: 匿名さん]

安っぽいといえば、ベランダの壁面の方が気になりました。
外からの見た目を考慮してあの色を選んだみたいですけど、もう少しどうにかならないものでしょうか？

[180: 匿名さん]

ベランダ横の壁面、グレーで地味。けど、部屋の中からだと見えないから気にすることもないかなと。
それより、透明な壁のベランダ、デザイン的にはＯＫだけど、洗濯物干したら、外から丸見えてかっこ悪そう。居住者間でなんらかのルール決めとか必要になるかもね。

[181: 匿名やで]

171さん
営業マンや広告は物件のメリットしか教えてくれません。
デメリットを知るためには、こういう掲示板や近隣他物件に足を運び
そこの営業マンに聞いてみるのがいいと思います。
もちろん聞いたデメリットが本当かどうかをインターネット等で確認
して検証することが必要ですが。

[182: 購入検討中さん]

免震、内廊下、２４時間有人管理、大規模。私の希望条件に合致しています。

ところで、皆さんは、免震にこだわりますか。現在、この方法が一番耐震には強いと考えるのですが。もちろん、家庭内の耐震も必要とは考えます。
ご意見いただければ幸です。

[183: 購入検討中さん]

２１日の日に現地を見に行きました。私の希望条件に全てかないます。免震、２４時間有人管理、大規模、内廊下。モリモトという会社はこの掲示板にあるように未知数です？
担当者はとても親切というか常識人でした。ちなみに、私の職場に清掃アルバイトで働いていたらしく、建物の話も合いましたので本当なのでしょう。（これ言うと特定されるかな）内の会社はアルバイトといえども厳しく身元調査をするので、まあ普通の人なのでしょう。
要するに、会社の信用度と川崎というイメージですか。最後に残るのは？？

[184: 購入検討中さん]

同じような内容を２回送信しました。すみませんm(_ _)m

[185: 匿名さん]

どういたしまして。シャインさん巡回お疲れ様です。

[186: 購入検討中さん]

販売する部屋の全部の価格一覧は出たのかな。
売り方の信用と言う点では、そこが気になります。
どこまで買えるか、買う気があるのか値踏みされている
ようで不快でした。
自信があるのなら全ての一覧から選ばせて欲しい。
別に要望書が入ってる部屋はそうアナウンスしてくれれば
いいだけ。他だって優先段階では、普通調整する。
但し、ここのように一覧がないのはここと、ゴクレのみ。
一覧がでれば検討したいです。

[187: 買い換え検討中]

しかし、消費者のほうが立場弱くなってるんですね。

[188: 匿名さん]

部屋割り図を持って片っ端から分譲中の値段を聞いていけば、
10件目くらいで値段の入った表を持ってきてくれるんじゃないですか。

[189: 匿名さん]

えっ！一覧表ないの？
住友のWORLD CITY TOWERSみたい。
あそこは、希望の広さを言うと、奥に引っ込んで１つの間取り図だけ持ってきて、他には？って
言うと、かた奥に引っ込んで・・・の繰り返し。
あくれた覚えがある。

[190: 匿名さん]

あくれた　→　あきれた

[191: 匿名さん]

もともと正式価格発表が四月中旬となっていたのですから、一覧がないのはここでゴクレだけって、なんか勘違いしていませんか？？
ま、その前に実質販売するモリモトの販売方法にも問題あるかも。

[192: 匿名さん]

１７１です。
皆さんのご意見、真摯に受け止めました。
我が家はモデルルームを見に行って、今まで検討してきた
他の物件の中で一番気に入りました。
購入を前向きに考えていた矢先に、モリモトの噂をネット等で見て、
不安にかられた次第です。でも確かに皆さんのおっしゃるように
２ちゃんの情報はあてにならないので、冷静な検討が必要ですね。

消費者センター、都庁、国土交通省に電話して聞いて見たところ、
何の処罰も受けてないようです。
もちろん相当なことがなければ処罰の対象になりませが
国土交通省の苦情センターの方も
その方の知る限りでは悪い噂は聞いたことがないと言っていました。

その方はモリモトの名前も知りませんでしたが、都内には千以上の販売会社が
あるので、よほどの大手か、悪徳でない限り把握はできないとのこと。
ネットに色々悪く書かれたとしても、苦情などは個人の主観なので
どの程度の問題があったのか正確なところは分からないので、鵜呑みにしない方がいいと
助言を頂きました。
それほど心配はないのかなーと一応不安は払拭できました。
色々調べたところ、恐らくモリモトがどうこうと言うよりも
組む施工会社によって状況は変わってくると思います。
もちろん引き渡し後も、アフターサービスなどの窓口が
販売会社であることは変わりませんが。

会社に対する不安は大分消えましたが
再度モデルルームを見て、皆さんのご指摘同じく
建具が少し安っぽいのが気になりました。あそこが惜しいですよね。
立地や外観や間取りはクリアなのに、建具が惜しいです。
すべて完ぺきな物件を探すのは不可能なのかもしれませんが
もう少し考えたいところです。

長文失礼しました。

[193: 匿名さん]

171さん
消費者センターはともかく、都庁に国交省とは。。。すごいところを攻めましたね。
私もモリモトに対する不安が全くないとは言えませんが、どなたかも指摘されておられたように、結局のところ総合的に判断するしかないのだろうという気がします。
せっかくですので、最終的にどのような決断を下したのか、是非とも書き込んでください。

それと、みなさん建具が気になってるみたいですけど、具体的にはどこにひっかかっているのでしょうか？
個人的には、黒いサッシはどうかとは思いましたが、それ以外には特に気になりませんでした。
確かに扉もイマイチでしたが、アップグレードバージョンが気に入ったので別にいいかなと思っているのですが。
でもあれって結構高くなるのでしょうか？

[194: 匿名さん]

１９３さん　１７１です。
残念ながら、まだ決断に至らないので
決まりましたら、ぜひ書き込ませていただきます。
国交省も、宅建の免許を出してるところですから、免許のナンバーから
過去の処罰などの記録が分かるようです。
でも苦情に至っては、それを記録として残せないそうです。
（当然ですよね。事実かは分からないのだから）
ただ、モリモトの名前を聞いたことがないということは
悪い噂が記憶にないということで、問題があれば、担当の方も知っているのでしょう。

一番心配だったのは、内覧会の時にボロが色々出てくることや、
アフターサービスがいい加減だったら困るということでした。
でもそれに関してはモリモトの営業さんにかなりしつこく聞いて
とりあえず安心する答えをもらいました。
その辺のことは、以前は苦情の声があったようで、
会社内でも改善点として前向きに取り組んでいるそうです。

建具に関しては、普通はウォークインでなくとも、
部屋と一体化したクローゼットが多いのに、
既製品の安い家具をはめ込んだような感じがしたのです。
中を開けて、ハンガーを引っかける棒（何というのでしょう）などを見ても
安い家具って感じがしてしまったのです。
それと、取っ手などにも少し安っぽさを感じました。

アップグレードは、セット価格なのだそうです。１３０万で、キッチンや洗面台のカウンターが
大理石になって、あとは玄関の床が変わり、洗面台の三面鏡がスライド式になるとか。
私はアップグレードにしたいものの、スライド式だけが気に入らなくて（スライドの鏡が
真ん中にしか来ないのです。あとは空いています）
それだけをレギュラーにすると、各オーダーということになってしまい、
とても高くなるのだそうです。
なので購入するとしてもアップグレードはあきらめなくては。

価格の提示については、確かに販売前ということもありますが、
どなたかが指摘されていたように、少し疑問を感じます。
二日続けて行ったのに、１階ごとの部屋の差が、前日には２〜３０万の違いと言っていたのに
次の日には５０万と言われたのです。
疑ってはキリがないですが、高い買い物ですし、よく考えなくてはですね。


またまた長文でした。ごめんなさい。

[195: 匿名さん]

確かにオプション外すとただの普通の部屋ですねｗ。
えらい違いで萎えるのは仕方がないです。

[196: 匿名さん]

建具ですが１つ１つのクオリティはそんなに低くないと思いますよ。
だけど組み合わせで安っぽく見える気がします。すごく損ですよね。
カラーパターンの４種類の中からそれぞれのパーツを自由に組み合わせると良いんですがね。

個人的には壁紙が気に入っていません。理由は質感が安っぽいから。それとサッシが黒、壁がグレーなのに手摺がシャンパンゴールドなのが気に入ってません。ついでにお風呂の天井の低さも気になります。

それ以外は大凡気に入ってます。アップグレードは費用対効果が見られないので選択しないつもりです。

>>194さんが仰っている１階毎の価格の差は、殆どのエリアで２階で５０万円アップだったと思います。例えば１５階１６階が６，０５０万円１７階１８階が６，１００万円みたいに。だから１階で２５万円ですよね（ここには階層がありませんが）。営業の方が勘違いしたんじゃないでしょうか。ちなみに私も価格の件は非常に不安でした。ちょうど会社の後輩が川崎で物件検討中なので、モデルルームで私の希望部屋の値段を聞いて来てもらったのですが私への提示価格と一緒でした！もちろんこの部屋は希望者がいるとのことで他の部屋を案内されたそうですが。。。

[197: 匿名さん]

171さん

193です。
そういえばアップグレードはセットという話でしたが、扉とキッチンだけでなく、洗面所も玄関の床もセットなのですね。しかも130万円とはあまりに高すぎる。。。
とにかく、貴重な情報をありがとうございました。

あと階数による価格差についてですが、私も196さんと同じ理解です。
担当の方の話では、今のところ価格差は50万円単位でしか設定していなくて、その際、2階単位で同一価格を設定している箇所が多いようです。
そのため、196さんの例を使わせてもらいますと、16階と17階の差は、今設定しているプレ価格では50万円違うことになりますが、実際には1階ごとで20から30万の差になるように調整するのだと思います。

[198: 申込予定さん]

プレミアム住戸の場合、階数の価格の差は、１００万以上の差みたいです・・・

[199: 要望書提出済さん]

プレミアムは別枠ですね。。。
でもプレミアムは全戸要望出てる億ションだから１００万円位どーってこと無いのでは。
問題は一般住戸ですね。営業担当は「プレ価格」と「正式価格」のブレは大きくても２０〜３０万円だって言ってました。下ブレ希望！！

[200: 匿名さん]

知り合いがここの物件買って、エアコン取付位置が図面と違っていたってのがあった。
文句言ったら、施工したら、最初の位置には付けられなくなったので変更したので、
どうにもならないと開き直られたとのこと。
まあ、これはデベというより、施工業者の問題なんだろうけど、金ケチるから質の悪い
ところを使うってのもあるんじゃないのかな。
信用の問題もあるから、表向きの施工業者は有名なところ使って、実際は丸投げで、
別の訳のわからない施工業者を使うって事もあるらしいし。

[201: 購入検討中さん]

186です。
＞199
要望書でてる部屋の下ぶれはないでしょう。既に今その価格で買うっていうのを
わざわざ下げる意味がない。
そういうこともあって、要望書を出すのをためらっています。ただ普通はモデルルーム空けて
これぐらい時期が経てば、プレ価格の一覧が見たいわけですよ。十分検討して、それから
正式価格を待ちたいなと。要望書出して年度も通ってる人には申し訳ないけど、あんたらが
嬉々として要望書出すから値段が下がんないんだよな（笑）

正式価格が出たら一覧はもらえるのかな。それを待つことにしよう。

[202: 匿名さん]

>200さん

そのお知り合いとやらが買った物件はどこでしょうか？
スプリンクラーの位置等が変更になるのは良くあるらしいですが・・・。
施工会社を調べますのでお教え下さい。

[203: 購入検討中さん]

１８３で書いたものです。私は社員ではありません。爆
１０件ほど探して条件があったものがここだっただけです。但し売り主が知らない会社なので、この掲示板を知って、皆さんのご意見を拝見しているだけです。

ところで、以前、中古物件を見に行っていたときに、複数の部屋に会社の事務所のようなものがありました。このようなものを入れることを禁止することは、管理規則でできるのでしょうか？新宿の三井が手がけた中古物件を見に行ったときは、一切禁止とのことでした。高くて買えなかったけど（涙）
仮に本件を購入する場合、このような事務所はどうも防犯・警備上問題があるのような気がして、皆様のご意見をお聞きしたいと思い投稿しました。

[204: 要望書済]

久しぶりに参加します>>114です。

>>201のおっしゃることはごもっともだと思います。

でも嬉々として要望書を出してしまった愚か者の考えを述べさせてもらうとそのプレミアムを払っても自分が本当に気に入った部屋を押さえたかったということです。

ここはプレで２１５戸売ると聞いています。しかも気に入った場所から押さえられていくので正式販売の１５０戸は悪い言い方をすれば「余り」ということになります。そのリスクを避けるためなら数十万のブレは想定内ということです。>>201さんはご投資の経験があまりないのかな？今のご判断は業績発表後に株を買うのと同じくらい出遅れ感のある行為だと思いますよ。老婆心まで。

１５０戸の「余り」の中で気に入る物件があることをお祈りしています。

[205: 購入検討中さん]

201です。

わかりずらかったですね。私も買うとすればプレで申し込みますよ。
あくまで買うとすれば。
そのときあなたの要望書入れた部屋かもしれないんですよ。
確認しますが、あなたは要望書で絶対に抽選にならないと言われましたか？
一生懸命お守りするとか、要望書が入らないように努力するって
言われただけでしょう。
つまりプレの段階だって抽選もあるし、要望書はあくまでこの物件がどのくらい
の反響とどのくらいの値段かをモルモットになってるだけ。
プレ段階で嬉々として絶対買えると思い込まされて、値踏みされた金額が
正式価格なんですよ。
但し、私が不満に思ってるのは、これだけ要望書の時期をとってなおかつ
プレ販売の正式申込み直前には、普通はその２１５戸の価格表が出るんですよ。
それが出てないから不満だと。ここは間違いなくデベが見ていると思うので
そこにもアピールしてるんです。

あなたの部屋に抽選が入んないことをお祈りします。（笑）

[206: 匿名さん]

201さんは価格表がしっかりあって、定価がぶれない他の物件を買うしかないのではないでしょうか？長谷工とかはプレでもしっかり価格表作ってますよ（笑）

多分その点を気にしている方がこういうブラックボックスの物件を買うと一生後悔すると思います。もう結論は出ているのでは？
ここはそういう物件なのでこんな掲示板であーだこーだ言ってもどうにもならないかと。

[207: 要望書済み]

201さん、私も要望書を出していますけれど・・・当たると確信しております。当たりましたら〜やはりって、書き込みしますね！（笑）

[208: 匿名さん]

前にも出てたけど全部屋の価格聞けばいいじゃん？

[209: 匿名さん]

201　205　はここの販売方法が分かっていないようだね。

204　207　は80〜90％くらいの可能性で買えることになってるんですよ。

[210: 購入検討中さん]

長谷工は・・・早期で一覧表あっても買いたくない…

[211: 購入検討中さん]

カラーセレクトはトバリかアカツキ希望ですが、クローゼットの灰色が特に良くないですよね。
しかもアップグレードした方がドアは安っぽい印象になります。
標準の部屋のドアはプリントではなく本物の木が張ってあってかっこいいのに。
でも別のカラー（アルモニア？）の白もでもクローゼットは白ペンキ塗りみたいでいまいち。
クローゼットはどのカラーセレクトでもいまいちかも。
アップグレードの洗面所の棚が扉なしになるのも気に入りませんし、
台所の扉もアルモニアの白い透かし柄以外は、凹凸部に汚れが溜まりそうで気になります。
壁紙も質が悪いのもかかわらず、オプションで他のセレクトはないみたいです。

階差は２０−３０万でしたね。
最初のころは最大５０万と言ってましたので、その情報が混ざっているのでは。
一覧ないので、疑心暗鬼になる気持ちはわかります。

価格は正式価格で上がることはあっても（できるだけ上げないようにしたいらしいけど）
落ちることはないような言い方してた。
押さえてはいますが、値段が上がるようならもちろん再考します。
先に出しておいて、後で価格上がるのでは、卑怯だと思いますので。

＞表向きの施工業者は有名なところ使って、実際は丸投げ
悲しいことにモリモト事業主の施工に限らず、大半の施工会社はそうやってます。
変更等で当初予定と変わる場合、問題はちゃんと事業主に報告するかです。
そういう意味ではあそこはちょっと心配ではあります。
問題起こしたのはモリモト物件ではないですか、ここはちゃんと監督して欲しい。