クレッセント川崎タワー ３

[匿名さん]

川崎駅西口徒歩５分（ラゾーナ抜ければ徒歩３分！）、免震高層タワー、内廊下、地下駐車場１００％、共用施設多数、ガラスウォールのデザイナーズマンション！！


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

過去スレ：
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9263/

[No.151 by 匿名さん 2007-03-20 07:12:00]

聞くと調べるのじゃなくて全部屋のっていうか販売する部屋
だけでもいいんだけど、値段の一覧は出たの？
予定価格ではなく、決定したのかな。
出たのなら今週末でも再度行ってみたいのですが。

[No.152 by 匿名さん 2007-03-20 09:30:00]

>>150
築浅と比較て、建って１，２年以内の、かつ徒歩５分以内物件で比較しましたか？
ラゾーナで北向き65.37m2で22万円ですね。
坪１１０００円以上でしょうか。（下記参照）
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?pf=14&md=geo&ge...

ここは、ラゾーナより知名度はないですが、
かわりに高級感はあり、内装・設備・間取りも整ってますから、
で同程度以上で貸せるのでは。

坪１００００円程度なのは、築浅といいつつ、設備はここほど良くなかったり
駅歩が実は６分以上だったりします。

[No.153 by 匿名さん 2007-03-20 10:00:00]

一覧表きいてきたけど、まだだったよ。
4/10正式価格発表時に出るらしい。（そのころには、210戸／365戸決まってるらしいけど）
正式価格発表までは、検討するタイプの価格を聞けば教えてくれるよ。

日程は過去にあったの引用↓
------------------------------
3/3 メニュープラン発表
3/10 プレ価格発表
3/17-18 建築説明会（定員次第締切）
要望書受付開始※
3/31-4/1 管理説明会（定員次第締切）
4/8 要望書受付締切（1800まで)
4/10 正式価格発表・登録受付開始
4/22 登録締切（1800まで)
4/23 抽選会
4/24,26,27 合同契約会
(火、木、金)
------------------------------

[No.154 by 匿名さん 2007-03-20 10:20:00]

一応プレ段階だから価格が一人歩きしない様に管理してるんでしょうね。
価格決定を待っていたら物件無くなっちゃうんじゃない？

[No.155 by 匿名さん 2007-03-20 11:34:00]

ここに限らず、今建設中の物件は、コンクリや金属の建材価格上昇の影響受けると思う。
すでに売約済みや契約済みの物件に関しては価格を上げられないので、上昇分は残物件に乗せるしかない。
すると後で買うほど、価格が上がることになると思う。
今のプレ価格より正式価格で販売する物件の方が値上がりする可能性もあるわけだから。
（もちろん、据え置きの可能性もあるけど）

プレ価格一覧があった場合、正式価格時に値上がりしたりすると、正式価格で買った人が
同じタイプのプレ価格一覧を見て、文句つけてくるかもしれない。
「なんで、俺のが高いんだー」みたいな。なので、プレは一覧出さないのかも。
完成物件でさえ価格は相場なんだから、建設中だと調整大変だね。

[No.156 by 匿名はん 2007-03-20 12:16:00]

１５０
専有面積によってもだいぶ価格が違うので一概には言えない。
おおよそで良いのですが、１５０さんの面積やいかに？

[No.157 by 匿名さん 2007-03-20 12:20:00]

建材価格の上昇
↓
建材品質を下げる

となるのが普通だと思いますけどね。
建材価格上昇は今に始まったことじゃなし、
そんなに極端に物件価格は変わらないでしょう。

[No.158 by 匿名さん 2007-03-20 12:37:00]

円高等で資材価格は横ばいではないでしょうか。
しかし全体的な不動産価額の上昇基調は緩やかに続くと思うので>>155さんの意見には概論賛成。
スミフ方式で販売期毎にどんどん価格上方修正すればいいのさ！その時の為にプレ価格は表に出さない！

[No.159 by 匿名さん 2007-03-20 20:09:00]

スミフ方式?
住友不動産？

[No.160 by 匿名さん 2007-03-20 22:41:00]

正式価格発表の際に全戸の価格表はもらえるかと営業さんに
尋ねましたら、もちろんという答えでしたよ。それとは違う
意味ですか?

[No.161 by 匿名さん 2007-03-20 23:48:00]

正式価格前に決定できる神経がちょっと信じられない。
正式価格の一覧が出てから、どの部屋でもチャレンジできるんですよね。
抽選は覚悟ですが、事前に要望書でその後、抽選にもいけないのかな。
担当したセールスが気に入らなかったので、要望書は出さずに、抽選一本
で行こうと思ってますが、無理なの？それもおかしくない？
要望書無視で、営業が凍りつくのは想定内です。（笑）

[No.162 by 匿名さん 2007-03-21 01:26:00]

>161
要望書は事前審査とセットになっているので、無理は通らないでしょうね。
抽選するしないはデベ側の裁量でしょう？
モリモトは営業マンが気に入らないのなら担当を換えられるのですから、本気で購入したいのなら素直に要望書を出した方が無難かと。

[No.163 by 匿名さん 2007-03-21 09:02:00]

要望書と事前審査ってセット？そんな事ないでしょ。
ローン組まない人は事前審査しないし。
ただ、No,161の人は、まず当たらないでしょう。
販売前に購入者気取りの人がたくさんいるようなので
抽選にウラありと見た。

[No.164 by 近所をよく知る人 2007-03-21 13:09:00]

ここは実質的に販売開始しているということです

[No.166 by 匿名さん 2007-03-21 19:08:00]

161です。

うーんそうなのかな。
今更どうしようもないんで‥。
ただ、素人考えだと、わざわざ抽選で細工するんなら、こっちに当てた方が
2軒売れる可能性高いですよね。自分ははずれたらやっぱ他を考えると思いますが、
そんなに事前から通ってる人は簡単に諦めきれないのでは。
そうなると、最終期ならまだしも今なら、仰々しくあなただけにこちらの部屋どうですか
って言えば、それを買う可能性かなり高いですよね。また万が一自分がキャンセルしたって
その人が買うわけだから。
わざわざ抽選に細工して、買う気満々の人に当てる意味がわからないなー。
ローンの属性とかは重要だと思いますけど。ちなみに約半分を頭金に用意してますし、
ローンは問題なしです。

[No.167 by 購入検討中さん 2007-03-21 19:32:00]

このマンション買いたいと思いはじめたばかりですが、すでに「実質的に販売開始」とは…>>164
南西角部屋の70〜75平米がいいかなぁと思ってます。
いくらくらいなんですかね？
もうすでにおさえられてるのかな？

[No.168 by 申込予定さん 2007-03-21 20:24:00]

１６７さん、気になるんでしたら〜是非！ＭＲにいらした方が良いと思います！価格も、前もって知らせていただけますよ・・・

[No.169 by 購入検討中さん 2007-03-21 20:40:00]

>>168　さん
そうですね。ごもっともです。
でもお話にならないくらい高かったら、無駄足だし、今すぐ知りたい…

[No.170 by 匿名さん 2007-03-21 22:52:00]

162です。
確かにローンを組まない方は事前審査とセットではありませんね。不正確でした。申し訳ありません。
抽選に細工云々ってありますが、モリモト自身が抽選をしないように事前に要望書を受付しているのですから、深読みし過ぎかと。
営業トークを割り引いても既に半分以上は埋まっているようです。土日の込み具合で勢いが分りますよね。
本当に欲しいのでしたらＭＲに行って、営業に当たってみることをお勧めします。

[No.171 by 匿名はん 2007-03-23 00:58:00]

しかし根本的なことなんですが、
モリモトって凄く評判悪いようですけど本当にいいんでしょうか？
①
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47624/res/1-10
②
http://mentai.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/estate/kako/986/986322144.html
③
http://piza.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/log2/estate/kako/950/950758937.html
④
http://mentai.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/estate/kako/961/961559153.html

凄く不安です。実は今日の今日まで買う気だったのですが、やや不安に感じてネットでモリモトを調べたらいっぱい微妙な噂が出てきました。
皆さんはどうお考えなのでしょうか？社員以外の話を聞きたいです。

[No.172 by 申込予定さん 2007-03-23 01:19:00]

私の営業の方は、凄く親身で親切な方ですし、真摯な態度で接して下さいました・・・二年前のお話は解りませんけれど、物件も気に入っておりますし、購入予定にしております。

[No.173 by 匿名 2007-03-23 01:25:00]

171さん

いいも悪いも、どの情報源からどのような判断を下すかは
あくまでも自分自身ですよね。

このような大変高価なマンションを購入されようとする方の中に、
ネットの匿名掲示板の書き込みだけで全てを判断してしまうような人は、
多くないと思います。

中にはネットの掲示板を全く見ずに（或いは存在そのものを知らずに）
マンションを購入する人も多く、購入者全体の中で積極的に
ネット掲示板を利用する人というのはどれだけいるのでしょう。
まして、積極的に書き込みをする人というのは私の知る限り非常に
レアであり、しかもその書き込みが匿名ということであれば、
その情報の信憑性はある程度疑ってかかるべきです。
それが、私の考える掲示板との付き合い方だと思っております。

もちろん、こうした書き込みの全てが嘘ばかりではないと思います。
ある程度の事実が無ければここまで書かれることはないでしょう。
ですので、ある程度の誇張を差し引いた内容を、信憑性の低い
情報源の一部として捉えながら、他にも自分の足で正確な情報を
得て、総合的に判断された方が、私は良いと思います。

[No.174 by 匿名さん 2007-03-23 10:08:00]

>>171
私は匿名で中傷するどこのだれともわからない人の
書き込みは「そういう噂もあるし、そういう人もいるかもしれない」くらいに
参考にする程度。

自分の担当は名刺ももらってるし、連絡もとれるし
対応も丁寧で質問にも答えてくれます。
強引な営業もありませんし、他の検討物件を言っても中傷されてません。
逆に別物件では「モリモトはブランド力が無い」とは言われましたが。

なので今は目の前にある事実の方を信用します。
契約を決めた後に対応が悪くなったり態度がかわったりしたら、別ですけどね。

最後に。２ちゃんのリンクはあまり良いことではないですよ。
２ちゃんがどんなところか判って見る分には良いですが、
良く知らない人がいきなりリンクで飛ぶと驚かれます。
モリモトに限らず、極秘情報が流れることもあれば、信頼度の低い情報や
もっともらしい故意の風評や悪意の書き込みも多いです。
判断力のない人は真実を見失い、情報に踊らされるだけです。

[No.175 by 匿名さん 2007-03-23 11:44:00]

ここって、富士山はどの方角に見えるのでしょう？
公式HPの「眺望」に「北ー北西」に見えるような記述がありますが、立地と建物の位置から考えると、やや南よりの西の方向に見えるような気がするのですが・・・

[No.176 by 匿名さん 2007-03-23 12:56:00]

>立地と建物の位置から考えると、やや南よりの西
私もそう思います。
公式の記述ミスなのかな？

[No.177 by 匿名はん 2007-03-23 23:44:00]

価格は80〜90前後の広さがが６，６００〜
90以上が7,000万以上
ブリリアより300〜400万くらい上がっているみたいです。
正直高いなという印象です。
建具もやや安っぽいのが気になりました。
食洗機も付いてないし。
なんだか儲けようとしすぎな気がします。

[No.178 by 匿名さん 2007-03-23 23:51:00]

免振と共用スペースにお金が掛かっている感じがしますね。
食洗機は大抵どこでもオプションだから気にしませんが建具の安っぽさは多少気になりました。
そこは大理石床張り廊下でカバーかななんて個人的には納得しています。

[No.179 by 匿名さん 2007-03-24 07:15:00]

安っぽいといえば、ベランダの壁面の方が気になりました。
外からの見た目を考慮してあの色を選んだみたいですけど、もう少しどうにかならないものでしょうか？

[No.180 by 匿名さん 2007-03-24 09:37:00]

ベランダ横の壁面、グレーで地味。けど、部屋の中からだと見えないから気にすることもないかなと。
それより、透明な壁のベランダ、デザイン的にはＯＫだけど、洗濯物干したら、外から丸見えてかっこ悪そう。居住者間でなんらかのルール決めとか必要になるかもね。

[No.181 by 匿名やで 2007-03-24 09:44:00]

171さん
営業マンや広告は物件のメリットしか教えてくれません。
デメリットを知るためには、こういう掲示板や近隣他物件に足を運び
そこの営業マンに聞いてみるのがいいと思います。
もちろん聞いたデメリットが本当かどうかをインターネット等で確認
して検証することが必要ですが。

[No.182 by 購入検討中さん 2007-03-24 09:57:00]

免震、内廊下、２４時間有人管理、大規模。私の希望条件に合致しています。

ところで、皆さんは、免震にこだわりますか。現在、この方法が一番耐震には強いと考えるのですが。もちろん、家庭内の耐震も必要とは考えます。
ご意見いただければ幸です。

[No.183 by 購入検討中さん 2007-03-24 10:08:00]

２１日の日に現地を見に行きました。私の希望条件に全てかないます。免震、２４時間有人管理、大規模、内廊下。モリモトという会社はこの掲示板にあるように未知数です？
担当者はとても親切というか常識人でした。ちなみに、私の職場に清掃アルバイトで働いていたらしく、建物の話も合いましたので本当なのでしょう。（これ言うと特定されるかな）内の会社はアルバイトといえども厳しく身元調査をするので、まあ普通の人なのでしょう。
要するに、会社の信用度と川崎というイメージですか。最後に残るのは？？

[No.184 by 購入検討中さん 2007-03-24 10:12:00]

同じような内容を２回送信しました。すみませんm(_ _)m

[No.185 by 匿名さん 2007-03-24 10:43:00]

どういたしまして。シャインさん巡回お疲れ様です。

[No.186 by 購入検討中さん 2007-03-24 10:45:00]

販売する部屋の全部の価格一覧は出たのかな。
売り方の信用と言う点では、そこが気になります。
どこまで買えるか、買う気があるのか値踏みされている
ようで不快でした。
自信があるのなら全ての一覧から選ばせて欲しい。
別に要望書が入ってる部屋はそうアナウンスしてくれれば
いいだけ。他だって優先段階では、普通調整する。
但し、ここのように一覧がないのはここと、ゴクレのみ。
一覧がでれば検討したいです。

[No.187 by 買い換え検討中 2007-03-24 11:09:00]

しかし、消費者のほうが立場弱くなってるんですね。

[No.188 by 匿名さん 2007-03-24 11:23:00]

部屋割り図を持って片っ端から分譲中の値段を聞いていけば、
10件目くらいで値段の入った表を持ってきてくれるんじゃないですか。

[No.189 by 匿名さん 2007-03-24 12:40:00]

えっ！一覧表ないの？
住友のWORLD CITY TOWERSみたい。
あそこは、希望の広さを言うと、奥に引っ込んで１つの間取り図だけ持ってきて、他には？って
言うと、かた奥に引っ込んで・・・の繰り返し。
あくれた覚えがある。

[No.190 by 匿名さん 2007-03-24 12:41:00]

あくれた　→　あきれた

[No.191 by 匿名さん 2007-03-24 13:16:00]

もともと正式価格発表が四月中旬となっていたのですから、一覧がないのはここでゴクレだけって、なんか勘違いしていませんか？？
ま、その前に実質販売するモリモトの販売方法にも問題あるかも。

[No.192 by 匿名さん 2007-03-24 19:31:00]

１７１です。
皆さんのご意見、真摯に受け止めました。
我が家はモデルルームを見に行って、今まで検討してきた
他の物件の中で一番気に入りました。
購入を前向きに考えていた矢先に、モリモトの噂をネット等で見て、
不安にかられた次第です。でも確かに皆さんのおっしゃるように
２ちゃんの情報はあてにならないので、冷静な検討が必要ですね。

消費者センター、都庁、国土交通省に電話して聞いて見たところ、
何の処罰も受けてないようです。
もちろん相当なことがなければ処罰の対象になりませが
国土交通省の苦情センターの方も
その方の知る限りでは悪い噂は聞いたことがないと言っていました。

その方はモリモトの名前も知りませんでしたが、都内には千以上の販売会社が
あるので、よほどの大手か、悪徳でない限り把握はできないとのこと。
ネットに色々悪く書かれたとしても、苦情などは個人の主観なので
どの程度の問題があったのか正確なところは分からないので、鵜呑みにしない方がいいと
助言を頂きました。
それほど心配はないのかなーと一応不安は払拭できました。
色々調べたところ、恐らくモリモトがどうこうと言うよりも
組む施工会社によって状況は変わってくると思います。
もちろん引き渡し後も、アフターサービスなどの窓口が
販売会社であることは変わりませんが。

会社に対する不安は大分消えましたが
再度モデルルームを見て、皆さんのご指摘同じく
建具が少し安っぽいのが気になりました。あそこが惜しいですよね。
立地や外観や間取りはクリアなのに、建具が惜しいです。
すべて完ぺきな物件を探すのは不可能なのかもしれませんが
もう少し考えたいところです。

長文失礼しました。

[No.193 by 匿名さん 2007-03-24 20:37:00]

171さん
消費者センターはともかく、都庁に国交省とは。。。すごいところを攻めましたね。
私もモリモトに対する不安が全くないとは言えませんが、どなたかも指摘されておられたように、結局のところ総合的に判断するしかないのだろうという気がします。
せっかくですので、最終的にどのような決断を下したのか、是非とも書き込んでください。

それと、みなさん建具が気になってるみたいですけど、具体的にはどこにひっかかっているのでしょうか？
個人的には、黒いサッシはどうかとは思いましたが、それ以外には特に気になりませんでした。
確かに扉もイマイチでしたが、アップグレードバージョンが気に入ったので別にいいかなと思っているのですが。
でもあれって結構高くなるのでしょうか？

[No.194 by 匿名さん 2007-03-24 21:51:00]

１９３さん　１７１です。
残念ながら、まだ決断に至らないので
決まりましたら、ぜひ書き込ませていただきます。
国交省も、宅建の免許を出してるところですから、免許のナンバーから
過去の処罰などの記録が分かるようです。
でも苦情に至っては、それを記録として残せないそうです。
（当然ですよね。事実かは分からないのだから）
ただ、モリモトの名前を聞いたことがないということは
悪い噂が記憶にないということで、問題があれば、担当の方も知っているのでしょう。

一番心配だったのは、内覧会の時にボロが色々出てくることや、
アフターサービスがいい加減だったら困るということでした。
でもそれに関してはモリモトの営業さんにかなりしつこく聞いて
とりあえず安心する答えをもらいました。
その辺のことは、以前は苦情の声があったようで、
会社内でも改善点として前向きに取り組んでいるそうです。

建具に関しては、普通はウォークインでなくとも、
部屋と一体化したクローゼットが多いのに、
既製品の安い家具をはめ込んだような感じがしたのです。
中を開けて、ハンガーを引っかける棒（何というのでしょう）などを見ても
安い家具って感じがしてしまったのです。
それと、取っ手などにも少し安っぽさを感じました。

アップグレードは、セット価格なのだそうです。１３０万で、キッチンや洗面台のカウンターが
大理石になって、あとは玄関の床が変わり、洗面台の三面鏡がスライド式になるとか。
私はアップグレードにしたいものの、スライド式だけが気に入らなくて（スライドの鏡が
真ん中にしか来ないのです。あとは空いています）
それだけをレギュラーにすると、各オーダーということになってしまい、
とても高くなるのだそうです。
なので購入するとしてもアップグレードはあきらめなくては。

価格の提示については、確かに販売前ということもありますが、
どなたかが指摘されていたように、少し疑問を感じます。
二日続けて行ったのに、１階ごとの部屋の差が、前日には２〜３０万の違いと言っていたのに
次の日には５０万と言われたのです。
疑ってはキリがないですが、高い買い物ですし、よく考えなくてはですね。


またまた長文でした。ごめんなさい。

[No.195 by 匿名さん 2007-03-24 22:01:00]

確かにオプション外すとただの普通の部屋ですねｗ。
えらい違いで萎えるのは仕方がないです。

[No.196 by 匿名さん 2007-03-24 22:25:00]

建具ですが１つ１つのクオリティはそんなに低くないと思いますよ。
だけど組み合わせで安っぽく見える気がします。すごく損ですよね。
カラーパターンの４種類の中からそれぞれのパーツを自由に組み合わせると良いんですがね。

個人的には壁紙が気に入っていません。理由は質感が安っぽいから。それとサッシが黒、壁がグレーなのに手摺がシャンパンゴールドなのが気に入ってません。ついでにお風呂の天井の低さも気になります。

それ以外は大凡気に入ってます。アップグレードは費用対効果が見られないので選択しないつもりです。

>>194さんが仰っている１階毎の価格の差は、殆どのエリアで２階で５０万円アップだったと思います。例えば１５階１６階が６，０５０万円１７階１８階が６，１００万円みたいに。だから１階で２５万円ですよね（ここには階層がありませんが）。営業の方が勘違いしたんじゃないでしょうか。ちなみに私も価格の件は非常に不安でした。ちょうど会社の後輩が川崎で物件検討中なので、モデルルームで私の希望部屋の値段を聞いて来てもらったのですが私への提示価格と一緒でした！もちろんこの部屋は希望者がいるとのことで他の部屋を案内されたそうですが。。。

[No.197 by 匿名さん 2007-03-24 23:33:00]

171さん

193です。
そういえばアップグレードはセットという話でしたが、扉とキッチンだけでなく、洗面所も玄関の床もセットなのですね。しかも130万円とはあまりに高すぎる。。。
とにかく、貴重な情報をありがとうございました。

あと階数による価格差についてですが、私も196さんと同じ理解です。
担当の方の話では、今のところ価格差は50万円単位でしか設定していなくて、その際、2階単位で同一価格を設定している箇所が多いようです。
そのため、196さんの例を使わせてもらいますと、16階と17階の差は、今設定しているプレ価格では50万円違うことになりますが、実際には1階ごとで20から30万の差になるように調整するのだと思います。

[No.198 by 申込予定さん 2007-03-25 01:07:00]

プレミアム住戸の場合、階数の価格の差は、１００万以上の差みたいです・・・

[No.199 by 要望書提出済さん 2007-03-25 01:28:00]

プレミアムは別枠ですね。。。
でもプレミアムは全戸要望出てる億ションだから１００万円位どーってこと無いのでは。
問題は一般住戸ですね。営業担当は「プレ価格」と「正式価格」のブレは大きくても２０〜３０万円だって言ってました。下ブレ希望！！

[No.200 by 匿名さん 2007-03-25 02:20:00]

知り合いがここの物件買って、エアコン取付位置が図面と違っていたってのがあった。
文句言ったら、施工したら、最初の位置には付けられなくなったので変更したので、
どうにもならないと開き直られたとのこと。
まあ、これはデベというより、施工業者の問題なんだろうけど、金ケチるから質の悪い
ところを使うってのもあるんじゃないのかな。
信用の問題もあるから、表向きの施工業者は有名なところ使って、実際は丸投げで、
別の訳のわからない施工業者を使うって事もあるらしいし。