川崎駅西口徒歩５分（ラゾーナ抜ければ徒歩３分！）、免震高層タワー、内廊下、地下駐車場１００％、共用施設多数、ガラスウォールのデザイナーズマンション！！
所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分
過去スレ：
１ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/
２ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9263/
[スレ作成日時]2007-02-27 13:01:00
クレッセント川崎タワー ３
| No.101 |
by 匿名さん 2007-03-12 09:17:00
削除依頼
購入者気取りの人がいるけど
販売まだだよね？ |
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|---|---|---|
| No.102 |
by 匿名さん 2007-03-12 12:33:00
購入はまだだけど、部屋の押さえは済。
押さえた人の要望書提出も開始してるよん。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2007-03-12 16:27:00
要望書の提出もう始まってるんですか！？
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| No.104 |
by 申込予定さん 2007-03-12 18:07:00
はい！始まっていますよ〜♪・・・私も、押さえて有ります！
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| No.105 |
by 申込予定さん 2007-03-13 01:18:00
私も押さえてありますよー。
でも、要望書はまだ出してません・・・ |
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| No.106 |
by 匿名さん 2007-03-13 13:04:00
要望書も出していないのに押さえているってどういう事？
みなさん長期修繕の事もまだわからないのに決めちゃってるの？ それとも、教えてもらってないのは私だけ？？？？？ |
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| No.107 |
by 匿名さん 2007-03-13 13:55:00
確かに長期修繕はリスクファクターですよね。
私もその情報は気になります。一応口頭押さえはしていますが。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2007-03-13 14:30:00
タワーなので、年数経てばある程度管理費がかかるのは折込済み。
一応、管理説明会で確認後、正式に決めるけど。 高いからやめる、というより、正しく管理・修繕費が計上されて いれば、契約する予定。 今ある仮の管理費の値も、駐車場も７０％埋まった状態で計算してる そうだし、そんなにデタラメな設定ではなさそう。 押さえてる（他への案内を控えてもらう）人はいるけど 部屋を買う権利が発生するのは、抽選会後。 キャンセルするとお金とられるのは、契約会後のはず。 日程（手元の資料より） ------------------------------ 3/3 メニュープラン発表 3/10 プレ価格発表 3/17-18 建築説明会（定員次第締切） 要望書受付開始※ 3/31-4/1 管理説明会（定員次第締切） 4/8 要望書受付締切（1800まで) 4/10 正式価格発表・登録受付開始 4/22 登録締切（1800まで) 4/23 抽選会 4/24,26,27 合同契約会 (火、木、金) ------------------------------ ※要望書受付には、印鑑と収入証明が必要となります。 ※事前に押さえてる人の要望書受付はすでに開始の模様。。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2007-03-13 14:45:00
プレ価格って一覧表みたいの貰えるんですか？
どなたかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい！！ |
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| No.110 |
by 匿名さん 2007-03-13 17:39:00
>要望書も出していないのに押さえている
販売員との口約束です。 お互い拘束力はありませんが 押さえた部屋は押さえた人が要望書を出す予定なので 他の人へは積極的に案内をしないそうです。 一次販売前に半分くらいをこの方式で売ってしまうと聞きましたよ。 過去レスより判断すると３〜４割はすでに押さえられているようです。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2007-03-14 00:41:00
結局抽選するの？
他の部屋へ積極的に案内しないって言ったって そんなにうまくいくものなのか？ 後からその部屋がイイって言う人が出てくるって事あるよね。 その人には登録させないの？もめない？ |
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| No.112 |
by 匿名さん 2007-03-14 12:32:00
抽選前なのに、もう購入が決まってる人がいるということは抽選にウラがあるのかな。
だったら今更、登録をしようと決めても当たらないよな。 登録するだけムダな気がする。 それともNo.83の人は購入者の1人と言っているが思い込み？ それとも、もうすでに販売済みの部屋があるということ？聞いてないぞ！ 長期修繕の事も含めて、なんかハッキリしない事が多すぎる。 ここの板も前向きなガセネタ？が多くて、どれを信じて良いのか解らなくなってきた。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2007-03-14 12:57:00
ここで一々いちゃもんつけてガタガタいうより、買う気があればＭＲいけば
全て解決では？ 検討してなければなければ、ここで書き込む必要はないと思うし。 いずれにせよ、ここの書き込みだけで買うかどうか判断する人は よほどネット慣れしてない人では。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2007-03-14 12:59:00
まだ正式販売前なんだからハッキリしないことが多いのは当たり前なんじゃないでしょうか？
豊洲とか他のスレ読んでてもそう思います。 そういう不確定要素も込みでここに惚れ込んだ人が部屋を押さえてるのではないでしょうか？ 全体像を見てから動きたい人は正式販売を待つことをお薦めします。その時には希望の部屋が無いかも知れませんがね。 かくいう私もその繰り返しで未だに気に入った物件の気に入った部屋を買えてない愚か者です。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2007-03-14 13:05:00
登録には裏はないと思いますよ。
締め切りまでに要望書が出たものはできるだけ事前に決めて 希望が被った場合は、同じタイプの別の部屋 わざわざ抽選被るようにはしない、ということでは。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2007-03-14 13:18:00
ここはＭＲ自体が今は（今後も？）完全予約制だし
プレ登録の現在はまだ人数が絞られてるので こういう方法とれるのではないかと。 本当に買いそうな人に販売員が案内するんでしょうね。 正式発表後の抽選だと 「とりあえず抽選登録しといて 万一あたっちゃたらキャンセルすればいーや」 という人もいるでしょうから こういう軽い気持ちの人のせいで倍率が上がることはないので 本気で買いたい自分にはプレの押さえ？は良いシステムです。 どこの世界でも早めに動いた人には 有利なことはあるものでは？ |
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| No.117 |
by 匿名さん 2007-03-14 16:13:00
予約してMR訪問した者です。価格も聞きましたよ〜。
話の中で購入意思が高いと感じたひとには口約束で押さえることは可能と打診しているみたいですね。 私も担当者から打診されたんですが、価格とランニングコストがネックで泣く泣く撤退しました…。 ちなみに隣の人は担当から部屋を押さえられることを聞いて喜んでました。 カーテンみたいな仕切りですけど聞こえちゃうんですよね…たぶん全部のお客ではなく一部の人に伝えているような感じでした。 2月末の平日であの様子だとすでにかなり決まってしまっているような… いい物件にはコンプライアンス、モラルとかは関係ないんでしょうね。 とはいえ我が家にもう少し予算があれば決めていたと思います。 立地、仕様ともに大満足でしたから。 |
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| No.118 |
by 購入検討中さん 2007-03-14 16:39:00
管理費＋修繕が他の物件より高いですが、駐車場が安いのでトータルでは同じくらい（か少し安い）でした。まぁタワーなのでいずれも経年上昇して行くと思いますが、それはどのタワーも一緒なので覚悟を決めました。
ラゾーナ抜けて駅３分、駅近なのに静か、デザイン、間取り、再開発地で電柱無し、生活の便、通勤の便、実家との兼ね合い全てに合格点が出た物件なのでここに決めるつもりです。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2007-03-14 17:42:00
ブリリアよりは管理費安くなかった？
それが不思議だったんだけど。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2007-03-14 21:39:00
クレッセントは263円/平米、
ブリリアは246円/平米、 こちらの方が高いようです。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2007-03-15 13:01:00
同じタワーで70平米で比較すると
クレッセント 18410円 ブリリア 17220円 ＋1190円か。 そのくらいの差なら、確かに駐車場台で十分おつりがくるかなあ。 他のとことの比較だと、もう少し差がつくだろうけど。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2007-03-15 23:09:00
ローンのことですが、前にソニー銀行がお勧めなのかなと思いましたが
ソニーの特徴や利点について情報希望します。他の銀行でも、他行より 差別化できている、借り手に有利な商品など。また東京スターもひところ 話題になってたけど、使い勝手はどうですか。よろしくお願いします。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2007-03-16 13:29:00
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| No.124 |
by 申込予定さん 2007-03-16 20:07:00
61&105です。
私は、当初希望した部屋が「予約入っちゃって・・・」と言われ、１つ上の階にしました。 しょうがないかなぁ・・・って感じです。 今週末に、担当者さんといろいろ話をする予定です。 ローンも押さえてありますが、東京三菱銀行です。 みずほもやってみようかと検討中です。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2007-03-16 20:41:00
倍率上がるよりは、階数変えた方がよいよね。
事前販売で半分は売るみたいよ。売れ行き好調の模様。 抽選まで押さえてる部屋がバッティングしないことを祈るのみ。 ローンは仮押さえ申込みは契約後の５月だよね？検討しとかないとね。 |
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| No.126 |
by 購入検討中さん 2007-03-17 11:12:00
最初に払う一括修繕金が10万円上がりました。10年後の大型修繕金をなくす為とか言ってましたが嘘くさいです。
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| No.127 |
by 購入検討中さん 2007-03-17 11:21:00
>>126さん
タワマン住んだこと、もしくは検討したことありますか？ 私はタワマンからの住み換え検討組ですが、今住んでるタワマンは１０年後に８０万円近い修繕積立基金を、２０年後に１００万円近い修繕積立基金を追加支払いします。勿論月々の修繕積立金も５年単位で上昇して行きます。しっかりとした管理体制を敷いているタワマンなら普通の話ですよ。 要はフロントヘビーかテイルヘビーかの話かと。 |
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| No.128 |
by 大学教授さん 2007-03-18 00:31:00
ここは、最高のマンション。
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| No.129 |
by 大学教授さん 2007-03-18 09:44:00
今ならまだ買える。もう少したったら、もう手が届かない。
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| No.130 |
by 匿名さん 2007-03-19 04:43:00
自分がMRに行ったとき、来ている人たちは30代がおおそうで
したので、価格帯から想像するより若い層に支持されている のかなという印象でした。日や時間帯によっても客層は違って いるかもしれませんが、とりあえずの印象でした。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2007-03-19 10:35:00
少なくとも、管理会社と事業主が別で、
力関係も管理会社のが母体が大きい。 なので売る為だけに見せ掛けで管理費を安くするようなことはないと思う。 （管理会社と事業主が同じで事業主の方が力関係強いととても危険） |
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| No.132 |
by 匿名さん 2007-03-19 10:38:00
週末いったけど、すごい人だった。
確かに３０代の方多かったかも・ とりあえず部屋の押さえと要望書完了。 半分以上もう押さえが入ってるらしい。 修繕費の話も説明うけた。 タワーでは入居してからまとまった金額を取ることもあるそうだけど 入居後だと必ず払わない人もいるから、 先に取ってもらったほうが安心ということで先払いになったらしい。 管理会社は他のタワーも多く担当してるらしいので タワーなのに低層マンションのような計画立ててくることはないだろうし。 |
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| No.133 |
by 購入検討中さん 2007-03-19 11:06:00
土日に建築説明会に行ってきました。
いつ行っても商談ブースは人で溢れ返ってますね。 やっぱりここは人気あるんですね。 サクっと完売して営業さんは新川崎ＥＸＥの応援に回ってもらわないとですね。 修繕費の件ですが、確かに東急コミュさんは色々な事例持ってますから、初期段階の修繕計画を作ってもらうには非常に適した会社かも知れませんね。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2007-03-19 13:07:00
建築説明会、どうでした？
周囲の建築物とか地震の話とかでました？ |
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| No.135 |
by 匿名さん 2007-03-19 14:50:00
建築説明会ではデザイン決定の経緯やらデザイナー紹介がメインで建築に関する項目は思ったより短かったです。
周辺建築物との距離等の説明はありましたが、将来出来る建物（例えばオリックス）については何も触れていませんでした。地震については免振構造の説明に始まり揺れ方等資料を使って説明がありました。 営業さんに頼めばその時使った資料を貰えると思いますよ。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2007-03-19 16:37:00
プレミアはもう全部要望が入ってるらしいよ。
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| No.137 |
by 匿名さん 2007-03-19 16:45:00
角部屋も殆ど終わったらしい。
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| No.138 |
by 匿名さん 2007-03-19 17:02:00
高いとこから埋まっていくね。
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| No.139 |
by 匿名さん 2007-03-19 17:43:00
オリックスがいくらで出すかが今後の販売に影響を与えそうですね。
大所が捌けていれば、オリックスの価格次第ですぐ完売なんてこともあるのでは。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2007-03-19 18:42:00
結局ビリヤード場はゲットできたの？
あそこの土地がダメだと、かなり苦しいことになりそう＞オリ |
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| No.141 |
by 匿名さん 2007-03-19 18:44:00
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| No.142 |
by 匿名さん 2007-03-19 19:21:00
貰った資料で見ると一番揺れないのは２５階前後でした。
全体的にも免振の効果で一般の高層建築の数分の１の揺れで済むそうです。 ビリヤード場はオリがＧＥＴしたとブリの営業マンが言ってました。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2007-03-19 19:46:00
免振の効果：通常の１／２〜１／３だね。
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| No.144 |
by 匿名さん 2007-03-19 19:55:00
ということは震度７クラスが来てもそれ程揺れないのでしょうか？
エネルギー量なので震度に比例しないとは思いますが（例えば震度６の時１／３なら震度２ってことは無いですよね）どうなのでしょう？ |
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| No.145 |
by 匿名さん 2007-03-19 20:14:00
震度と揺れ幅は別。
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| No.146 |
by 匿名さん 2007-03-19 20:15:00
震度とエネルギー量（マグネチュード）と建物の揺れ幅は別。
でも、一般的には揺れにくいことには変わりなか。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2007-03-19 20:27:00
加速度はcm/s^2 、二乗なんで等比例はしないかと。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/FIG/200/shindotb.htm この辺みると、 震度７は加速度800だから、 それが１／３〜１／２になると267〜400cm/s^2。 上記リンク表でみると、６弱ということになる。 震度７が６弱の揺れになる、てのが正解かな？ 震度６弱と７の差は以下で確認 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%87%E5%BA%A6 ６弱 ７ |
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| No.148 |
by 匿名さん 2007-03-19 20:30:00
免震では建物が歪まないので、ガラスが割れたりや壁落下の被害は
少ないと思われる。 むしろ、ガラス張りにしたかったから、免震にしたのかと思われる。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2007-03-20 00:25:00
上層階の東南角部屋は、まだ何部屋か残っていると
営業さんが昨日いってました。上の階が好きな方は あきらめずに今MRに急げばゲットできる可能性高い です。計210部屋が先に販売される見込みだそうです。 人気高いです。はい我が家も決めました。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2007-03-20 07:12:00
モデルルームで営業の方から、
転勤になってもここなら高く貸せますといって、賃料査定表というのを見せてもらいました。 それによると月１２０００〜１３０００円／坪で貸せて、 査定をした会社と契約すれば８５％で保証してくれるとのことです。 試しに検索サイトで川崎駅近の築浅賃貸マンションを探したところ、 せいぜい月１００００円／坪といったところなのですが、 本当にそんなに高く貸せるのでしょうか？ 満室保証システムってどんな内容なのですか。 仮に新築のまま賃貸に出したとして、この会社が何十年もこの賃料を払ってくれるのでしょうか。 もし月１２０００円／坪の８５％で賃料保証してもらったら月１０２００円／坪、 検索サイトの相場を信じれば月１００００円／坪ですから、差額は月２００円／坪。 もし５０平米の部屋なら、この会社がこの部屋から得られる収入は月１００００円です。 経費や空室リスク、将来の賃料下落リスクを考えると、 とても引き受けられない内容だと思うのですが。 その会社のHPを見てもいまどきにしてはかなり素っ気ない内容で、 いまいち信用出来ません。 転勤の可能性があるので（完成前転勤も！）、 非常に気になるところです。 スレ違いとは思いますが、 何か情報をお持ちの方、賃料保証の経験者の方、関係者の方、 教えていただけないでしょうか。 何年か住んでから転勤になったときにも、この賃料で保証してくれるという契約になるのですか？ |
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| No.151 |
by 匿名さん 2007-03-20 07:12:00
聞くと調べるのじゃなくて全部屋のっていうか販売する部屋
だけでもいいんだけど、値段の一覧は出たの？ 予定価格ではなく、決定したのかな。 出たのなら今週末でも再度行ってみたいのですが。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2007-03-20 09:30:00
>>150
築浅と比較て、建って１，２年以内の、かつ徒歩５分以内物件で比較しましたか？ ラゾーナで北向き65.37m2で22万円ですね。 坪１１０００円以上でしょうか。（下記参照） http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?pf=14&md=geo&ge... ここは、ラゾーナより知名度はないですが、 かわりに高級感はあり、内装・設備・間取りも整ってますから、 で同程度以上で貸せるのでは。 坪１００００円程度なのは、築浅といいつつ、設備はここほど良くなかったり 駅歩が実は６分以上だったりします。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2007-03-20 10:00:00
一覧表きいてきたけど、まだだったよ。
4/10正式価格発表時に出るらしい。（そのころには、210戸／365戸決まってるらしいけど） 正式価格発表までは、検討するタイプの価格を聞けば教えてくれるよ。 日程は過去にあったの引用↓ ------------------------------ 3/3 メニュープラン発表 3/10 プレ価格発表 3/17-18 建築説明会（定員次第締切） 要望書受付開始※ 3/31-4/1 管理説明会（定員次第締切） 4/8 要望書受付締切（1800まで) 4/10 正式価格発表・登録受付開始 4/22 登録締切（1800まで) 4/23 抽選会 4/24,26,27 合同契約会 (火、木、金) ------------------------------ |
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| No.154 |
by 匿名さん 2007-03-20 10:20:00
一応プレ段階だから価格が一人歩きしない様に管理してるんでしょうね。
価格決定を待っていたら物件無くなっちゃうんじゃない？ |
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| No.155 |
by 匿名さん 2007-03-20 11:34:00
ここに限らず、今建設中の物件は、コンクリや金属の建材価格上昇の影響受けると思う。
すでに売約済みや契約済みの物件に関しては価格を上げられないので、上昇分は残物件に乗せるしかない。 すると後で買うほど、価格が上がることになると思う。 今のプレ価格より正式価格で販売する物件の方が値上がりする可能性もあるわけだから。 （もちろん、据え置きの可能性もあるけど） プレ価格一覧があった場合、正式価格時に値上がりしたりすると、正式価格で買った人が 同じタイプのプレ価格一覧を見て、文句つけてくるかもしれない。 「なんで、俺のが高いんだー」みたいな。なので、プレは一覧出さないのかも。 完成物件でさえ価格は相場なんだから、建設中だと調整大変だね。 |
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| No.156 |
by 匿名はん 2007-03-20 12:16:00
１５０
専有面積によってもだいぶ価格が違うので一概には言えない。 おおよそで良いのですが、１５０さんの面積やいかに？ |
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| No.157 |
by 匿名さん 2007-03-20 12:20:00
建材価格の上昇
↓ 建材品質を下げる となるのが普通だと思いますけどね。 建材価格上昇は今に始まったことじゃなし、 そんなに極端に物件価格は変わらないでしょう。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2007-03-20 12:37:00
円高等で資材価格は横ばいではないでしょうか。
しかし全体的な不動産価額の上昇基調は緩やかに続くと思うので>>155さんの意見には概論賛成。 スミフ方式で販売期毎にどんどん価格上方修正すればいいのさ！その時の為にプレ価格は表に出さない！ |
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| No.159 |
by 匿名さん 2007-03-20 20:09:00
スミフ方式?
住友不動産？ |
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| No.160 |
by 匿名さん 2007-03-20 22:41:00
正式価格発表の際に全戸の価格表はもらえるかと営業さんに
尋ねましたら、もちろんという答えでしたよ。それとは違う 意味ですか? |
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| No.161 |
by 匿名さん 2007-03-20 23:48:00
正式価格前に決定できる神経がちょっと信じられない。
正式価格の一覧が出てから、どの部屋でもチャレンジできるんですよね。 抽選は覚悟ですが、事前に要望書でその後、抽選にもいけないのかな。 担当したセールスが気に入らなかったので、要望書は出さずに、抽選一本 で行こうと思ってますが、無理なの？それもおかしくない？ 要望書無視で、営業が凍りつくのは想定内です。（笑） |
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| No.162 |
by 匿名さん 2007-03-21 01:26:00
>161
要望書は事前審査とセットになっているので、無理は通らないでしょうね。 抽選するしないはデベ側の裁量でしょう？ モリモトは営業マンが気に入らないのなら担当を換えられるのですから、本気で購入したいのなら素直に要望書を出した方が無難かと。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2007-03-21 09:02:00
要望書と事前審査ってセット？そんな事ないでしょ。
ローン組まない人は事前審査しないし。 ただ、No,161の人は、まず当たらないでしょう。 販売前に購入者気取りの人がたくさんいるようなので 抽選にウラありと見た。 |
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| No.164 |
by 近所をよく知る人 2007-03-21 13:09:00
ここは実質的に販売開始しているということです
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| No.166 |
by 匿名さん 2007-03-21 19:08:00
161です。
うーんそうなのかな。 今更どうしようもないんで‥。 ただ、素人考えだと、わざわざ抽選で細工するんなら、こっちに当てた方が 2軒売れる可能性高いですよね。自分ははずれたらやっぱ他を考えると思いますが、 そんなに事前から通ってる人は簡単に諦めきれないのでは。 そうなると、最終期ならまだしも今なら、仰々しくあなただけにこちらの部屋どうですか って言えば、それを買う可能性かなり高いですよね。また万が一自分がキャンセルしたって その人が買うわけだから。 わざわざ抽選に細工して、買う気満々の人に当てる意味がわからないなー。 ローンの属性とかは重要だと思いますけど。ちなみに約半分を頭金に用意してますし、 ローンは問題なしです。 |
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| No.167 |
by 購入検討中さん 2007-03-21 19:32:00
このマンション買いたいと思いはじめたばかりですが、すでに「実質的に販売開始」とは…>>164
南西角部屋の70〜75平米がいいかなぁと思ってます。 いくらくらいなんですかね？ もうすでにおさえられてるのかな？ |
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| No.168 |
by 申込予定さん 2007-03-21 20:24:00
１６７さん、気になるんでしたら〜是非！ＭＲにいらした方が良いと思います！価格も、前もって知らせていただけますよ・・・
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| No.169 |
by 購入検討中さん 2007-03-21 20:40:00
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| No.170 |
by 匿名さん 2007-03-21 22:52:00
162です。
確かにローンを組まない方は事前審査とセットではありませんね。不正確でした。申し訳ありません。 抽選に細工云々ってありますが、モリモト自身が抽選をしないように事前に要望書を受付しているのですから、深読みし過ぎかと。 営業トークを割り引いても既に半分以上は埋まっているようです。土日の込み具合で勢いが分りますよね。 本当に欲しいのでしたらＭＲに行って、営業に当たってみることをお勧めします。 |
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| No.171 |
by 匿名はん 2007-03-23 00:58:00
しかし根本的なことなんですが、
モリモトって凄く評判悪いようですけど本当にいいんでしょうか？ ① http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47624/res/1-10 ② http://mentai.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/estate/kako/986/986322144.html ③ http://piza.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/log2/estate/kako/950/950758937.html ④ http://mentai.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/estate/kako/961/961559153.html 凄く不安です。実は今日の今日まで買う気だったのですが、やや不安に感じてネットでモリモトを調べたらいっぱい微妙な噂が出てきました。 皆さんはどうお考えなのでしょうか？社員以外の話を聞きたいです。 |
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| No.172 |
by 申込予定さん 2007-03-23 01:19:00
私の営業の方は、凄く親身で親切な方ですし、真摯な態度で接して下さいました・・・二年前のお話は解りませんけれど、物件も気に入っておりますし、購入予定にしております。
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| No.173 |
by 匿名 2007-03-23 01:25:00
171さん
いいも悪いも、どの情報源からどのような判断を下すかは あくまでも自分自身ですよね。 このような大変高価なマンションを購入されようとする方の中に、 ネットの匿名掲示板の書き込みだけで全てを判断してしまうような人は、 多くないと思います。 中にはネットの掲示板を全く見ずに（或いは存在そのものを知らずに） マンションを購入する人も多く、購入者全体の中で積極的に ネット掲示板を利用する人というのはどれだけいるのでしょう。 まして、積極的に書き込みをする人というのは私の知る限り非常に レアであり、しかもその書き込みが匿名ということであれば、 その情報の信憑性はある程度疑ってかかるべきです。 それが、私の考える掲示板との付き合い方だと思っております。 もちろん、こうした書き込みの全てが嘘ばかりではないと思います。 ある程度の事実が無ければここまで書かれることはないでしょう。 ですので、ある程度の誇張を差し引いた内容を、信憑性の低い 情報源の一部として捉えながら、他にも自分の足で正確な情報を 得て、総合的に判断された方が、私は良いと思います。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2007-03-23 10:08:00
>>171
私は匿名で中傷するどこのだれともわからない人の 書き込みは「そういう噂もあるし、そういう人もいるかもしれない」くらいに 参考にする程度。 自分の担当は名刺ももらってるし、連絡もとれるし 対応も丁寧で質問にも答えてくれます。 強引な営業もありませんし、他の検討物件を言っても中傷されてません。 逆に別物件では「モリモトはブランド力が無い」とは言われましたが。 なので今は目の前にある事実の方を信用します。 契約を決めた後に対応が悪くなったり態度がかわったりしたら、別ですけどね。 最後に。２ちゃんのリンクはあまり良いことではないですよ。 ２ちゃんがどんなところか判って見る分には良いですが、 良く知らない人がいきなりリンクで飛ぶと驚かれます。 モリモトに限らず、極秘情報が流れることもあれば、信頼度の低い情報や もっともらしい故意の風評や悪意の書き込みも多いです。 判断力のない人は真実を見失い、情報に踊らされるだけです。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2007-03-23 11:44:00
ここって、富士山はどの方角に見えるのでしょう？
公式HPの「眺望」に「北ー北西」に見えるような記述がありますが、立地と建物の位置から考えると、やや南よりの西の方向に見えるような気がするのですが・・・ |
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| No.176 |
by 匿名さん 2007-03-23 12:56:00
>立地と建物の位置から考えると、やや南よりの西
私もそう思います。 公式の記述ミスなのかな？ |
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| No.177 |
by 匿名はん 2007-03-23 23:44:00
価格は80〜90前後の広さがが６，６００〜
90以上が7,000万以上 ブリリアより300〜400万くらい上がっているみたいです。 正直高いなという印象です。 建具もやや安っぽいのが気になりました。 食洗機も付いてないし。 なんだか儲けようとしすぎな気がします。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2007-03-23 23:51:00
免振と共用スペースにお金が掛かっている感じがしますね。
食洗機は大抵どこでもオプションだから気にしませんが建具の安っぽさは多少気になりました。 そこは大理石床張り廊下でカバーかななんて個人的には納得しています。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2007-03-24 07:15:00
安っぽいといえば、ベランダの壁面の方が気になりました。
外からの見た目を考慮してあの色を選んだみたいですけど、もう少しどうにかならないものでしょうか？ |
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| No.180 |
by 匿名さん 2007-03-24 09:37:00
ベランダ横の壁面、グレーで地味。けど、部屋の中からだと見えないから気にすることもないかなと。
それより、透明な壁のベランダ、デザイン的にはＯＫだけど、洗濯物干したら、外から丸見えてかっこ悪そう。居住者間でなんらかのルール決めとか必要になるかもね。 |
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| No.181 |
by 匿名やで 2007-03-24 09:44:00
171さん
営業マンや広告は物件のメリットしか教えてくれません。 デメリットを知るためには、こういう掲示板や近隣他物件に足を運び そこの営業マンに聞いてみるのがいいと思います。 もちろん聞いたデメリットが本当かどうかをインターネット等で確認 して検証することが必要ですが。 |
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| No.182 |
by 購入検討中さん 2007-03-24 09:57:00
免震、内廊下、２４時間有人管理、大規模。私の希望条件に合致しています。
ところで、皆さんは、免震にこだわりますか。現在、この方法が一番耐震には強いと考えるのですが。もちろん、家庭内の耐震も必要とは考えます。 ご意見いただければ幸です。 |
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| No.183 |
by 購入検討中さん 2007-03-24 10:08:00
２１日の日に現地を見に行きました。私の希望条件に全てかないます。免震、２４時間有人管理、大規模、内廊下。モリモトという会社はこの掲示板にあるように未知数です？
担当者はとても親切というか常識人でした。ちなみに、私の職場に清掃アルバイトで働いていたらしく、建物の話も合いましたので本当なのでしょう。（これ言うと特定されるかな）内の会社はアルバイトといえども厳しく身元調査をするので、まあ普通の人なのでしょう。 要するに、会社の信用度と川崎というイメージですか。最後に残るのは？？ |
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| No.184 |
by 購入検討中さん 2007-03-24 10:12:00
同じような内容を２回送信しました。すみませんm(_ _)m
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| No.185 |
by 匿名さん 2007-03-24 10:43:00
どういたしまして。シャインさん巡回お疲れ様です。
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| No.186 |
by 購入検討中さん 2007-03-24 10:45:00
販売する部屋の全部の価格一覧は出たのかな。
売り方の信用と言う点では、そこが気になります。 どこまで買えるか、買う気があるのか値踏みされている ようで不快でした。 自信があるのなら全ての一覧から選ばせて欲しい。 別に要望書が入ってる部屋はそうアナウンスしてくれれば いいだけ。他だって優先段階では、普通調整する。 但し、ここのように一覧がないのはここと、ゴクレのみ。 一覧がでれば検討したいです。 |
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| No.187 |
by 買い換え検討中 2007-03-24 11:09:00
しかし、消費者のほうが立場弱くなってるんですね。
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| No.188 |
by 匿名さん 2007-03-24 11:23:00
部屋割り図を持って片っ端から分譲中の値段を聞いていけば、
10件目くらいで値段の入った表を持ってきてくれるんじゃないですか。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2007-03-24 12:40:00
えっ！一覧表ないの？
住友のWORLD CITY TOWERSみたい。 あそこは、希望の広さを言うと、奥に引っ込んで１つの間取り図だけ持ってきて、他には？って 言うと、かた奥に引っ込んで・・・の繰り返し。 あくれた覚えがある。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2007-03-24 12:41:00
あくれた → あきれた
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| No.191 |
by 匿名さん 2007-03-24 13:16:00
もともと正式価格発表が四月中旬となっていたのですから、一覧がないのはここでゴクレだけって、なんか勘違いしていませんか？？
ま、その前に実質販売するモリモトの販売方法にも問題あるかも。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2007-03-24 19:31:00
１７１です。
皆さんのご意見、真摯に受け止めました。 我が家はモデルルームを見に行って、今まで検討してきた 他の物件の中で一番気に入りました。 購入を前向きに考えていた矢先に、モリモトの噂をネット等で見て、 不安にかられた次第です。でも確かに皆さんのおっしゃるように ２ちゃんの情報はあてにならないので、冷静な検討が必要ですね。 消費者センター、都庁、国土交通省に電話して聞いて見たところ、 何の処罰も受けてないようです。 もちろん相当なことがなければ処罰の対象になりませが 国土交通省の苦情センターの方も その方の知る限りでは悪い噂は聞いたことがないと言っていました。 その方はモリモトの名前も知りませんでしたが、都内には千以上の販売会社が あるので、よほどの大手か、悪徳でない限り把握はできないとのこと。 ネットに色々悪く書かれたとしても、苦情などは個人の主観なので どの程度の問題があったのか正確なところは分からないので、鵜呑みにしない方がいいと 助言を頂きました。 それほど心配はないのかなーと一応不安は払拭できました。 色々調べたところ、恐らくモリモトがどうこうと言うよりも 組む施工会社によって状況は変わってくると思います。 もちろん引き渡し後も、アフターサービスなどの窓口が 販売会社であることは変わりませんが。 会社に対する不安は大分消えましたが 再度モデルルームを見て、皆さんのご指摘同じく 建具が少し安っぽいのが気になりました。あそこが惜しいですよね。 立地や外観や間取りはクリアなのに、建具が惜しいです。 すべて完ぺきな物件を探すのは不可能なのかもしれませんが もう少し考えたいところです。 長文失礼しました。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2007-03-24 20:37:00
171さん
消費者センターはともかく、都庁に国交省とは。。。すごいところを攻めましたね。 私もモリモトに対する不安が全くないとは言えませんが、どなたかも指摘されておられたように、結局のところ総合的に判断するしかないのだろうという気がします。 せっかくですので、最終的にどのような決断を下したのか、是非とも書き込んでください。 それと、みなさん建具が気になってるみたいですけど、具体的にはどこにひっかかっているのでしょうか？ 個人的には、黒いサッシはどうかとは思いましたが、それ以外には特に気になりませんでした。 確かに扉もイマイチでしたが、アップグレードバージョンが気に入ったので別にいいかなと思っているのですが。 でもあれって結構高くなるのでしょうか？ |
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| No.194 |
by 匿名さん 2007-03-24 21:51:00
１９３さん １７１です。
残念ながら、まだ決断に至らないので 決まりましたら、ぜひ書き込ませていただきます。 国交省も、宅建の免許を出してるところですから、免許のナンバーから 過去の処罰などの記録が分かるようです。 でも苦情に至っては、それを記録として残せないそうです。 （当然ですよね。事実かは分からないのだから） ただ、モリモトの名前を聞いたことがないということは 悪い噂が記憶にないということで、問題があれば、担当の方も知っているのでしょう。 一番心配だったのは、内覧会の時にボロが色々出てくることや、 アフターサービスがいい加減だったら困るということでした。 でもそれに関してはモリモトの営業さんにかなりしつこく聞いて とりあえず安心する答えをもらいました。 その辺のことは、以前は苦情の声があったようで、 会社内でも改善点として前向きに取り組んでいるそうです。 建具に関しては、普通はウォークインでなくとも、 部屋と一体化したクローゼットが多いのに、 既製品の安い家具をはめ込んだような感じがしたのです。 中を開けて、ハンガーを引っかける棒（何というのでしょう）などを見ても 安い家具って感じがしてしまったのです。 それと、取っ手などにも少し安っぽさを感じました。 アップグレードは、セット価格なのだそうです。１３０万で、キッチンや洗面台のカウンターが 大理石になって、あとは玄関の床が変わり、洗面台の三面鏡がスライド式になるとか。 私はアップグレードにしたいものの、スライド式だけが気に入らなくて（スライドの鏡が 真ん中にしか来ないのです。あとは空いています） それだけをレギュラーにすると、各オーダーということになってしまい、 とても高くなるのだそうです。 なので購入するとしてもアップグレードはあきらめなくては。 価格の提示については、確かに販売前ということもありますが、 どなたかが指摘されていたように、少し疑問を感じます。 二日続けて行ったのに、１階ごとの部屋の差が、前日には２〜３０万の違いと言っていたのに 次の日には５０万と言われたのです。 疑ってはキリがないですが、高い買い物ですし、よく考えなくてはですね。 またまた長文でした。ごめんなさい。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2007-03-24 22:01:00
確かにオプション外すとただの普通の部屋ですねｗ。
えらい違いで萎えるのは仕方がないです。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2007-03-24 22:25:00
建具ですが１つ１つのクオリティはそんなに低くないと思いますよ。
だけど組み合わせで安っぽく見える気がします。すごく損ですよね。 カラーパターンの４種類の中からそれぞれのパーツを自由に組み合わせると良いんですがね。 個人的には壁紙が気に入っていません。理由は質感が安っぽいから。それとサッシが黒、壁がグレーなのに手摺がシャンパンゴールドなのが気に入ってません。ついでにお風呂の天井の低さも気になります。 それ以外は大凡気に入ってます。アップグレードは費用対効果が見られないので選択しないつもりです。 >>194さんが仰っている１階毎の価格の差は、殆どのエリアで２階で５０万円アップだったと思います。例えば１５階１６階が６，０５０万円１７階１８階が６，１００万円みたいに。だから１階で２５万円ですよね（ここには階層がありませんが）。営業の方が勘違いしたんじゃないでしょうか。ちなみに私も価格の件は非常に不安でした。ちょうど会社の後輩が川崎で物件検討中なので、モデルルームで私の希望部屋の値段を聞いて来てもらったのですが私への提示価格と一緒でした！もちろんこの部屋は希望者がいるとのことで他の部屋を案内されたそうですが。。。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2007-03-24 23:33:00
171さん
193です。 そういえばアップグレードはセットという話でしたが、扉とキッチンだけでなく、洗面所も玄関の床もセットなのですね。しかも130万円とはあまりに高すぎる。。。 とにかく、貴重な情報をありがとうございました。 あと階数による価格差についてですが、私も196さんと同じ理解です。 担当の方の話では、今のところ価格差は50万円単位でしか設定していなくて、その際、2階単位で同一価格を設定している箇所が多いようです。 そのため、196さんの例を使わせてもらいますと、16階と17階の差は、今設定しているプレ価格では50万円違うことになりますが、実際には1階ごとで20から30万の差になるように調整するのだと思います。 |
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| No.198 |
by 申込予定さん 2007-03-25 01:07:00
プレミアム住戸の場合、階数の価格の差は、１００万以上の差みたいです・・・
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| No.199 |
by 要望書提出済さん 2007-03-25 01:28:00
プレミアムは別枠ですね。。。
でもプレミアムは全戸要望出てる億ションだから１００万円位どーってこと無いのでは。 問題は一般住戸ですね。営業担当は「プレ価格」と「正式価格」のブレは大きくても２０〜３０万円だって言ってました。下ブレ希望！！ |
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| No.200 |
by 匿名さん 2007-03-25 02:20:00
知り合いがここの物件買って、エアコン取付位置が図面と違っていたってのがあった。
文句言ったら、施工したら、最初の位置には付けられなくなったので変更したので、 どうにもならないと開き直られたとのこと。 まあ、これはデベというより、施工業者の問題なんだろうけど、金ケチるから質の悪い ところを使うってのもあるんじゃないのかな。 信用の問題もあるから、表向きの施工業者は有名なところ使って、実際は丸投げで、 別の訳のわからない施工業者を使うって事もあるらしいし。 |
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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