築３５年って買いますか？

[購入検討中さん]

駅から近くて部屋も広いのですが・・
古すぎて悩んでいます。（外観などは悪くないです）
中古マンションは、何年までなら買いますか？

[341: 匿名]

339さんの横レスが砂漠のオアシスに思える…(笑)。

コメントを精読して欲しい、本当に。誰も他人の生活に興味ないって、という奴もいるのが集合住宅だって。晩婚非婚（及びその価値観）を認めないのは個人の勝手。

人として男として夫として父として（その他なんでも）自慢だか生き方教示は、まるっきりスレ違いだからよそ行ってやってくれ。

[342: 339]

>>340
だったら
＞やり込めるなんてとんでもない、一人で食事してPCに向かって一喜一憂する姿が お気の毒～♪だと思うだけです。
って余計なお世話では？　>>332＝>>334=>>336の立場や意見も尊重されたらよろしいかと。

[343: 匿名]

フォローどうも。
私は尊重されなくてもいいんですけどね(笑)。自分の属性に向いてる物件買ってるので、彼型よりは私寄り志向のオーナーが多いですし。
読んでる方には『集合住宅オーナーは多種多様、年数が経ってれば尚更。だからオーナー層は吟味すべし』ってヒントにはなるかも。

[344: 匿名さん]

だから余計なお世話なんだってば！
ヒントになんかなるわけ無いだろ！

[345: 匿名]

？新キャラ？それともキレ気味の旧キャラ？

[346: 匿名さん]

>彼型よりは私寄り志向のオーナーが多いですし。
思い込んでるだけじゃないの、理事会でよくお話でもされたらどうですか？

[347: 匿名さん]

40代独身男は暇でいいですね、真夜に書きこんで仕事は大丈夫ですか？
そろそろ、リストラ年齢ですぞ・・

[348: 匿名さん]

人を寂しい辛い負　け　組リストラ予備軍にしたくてたまらないようだ笑。

>>彼型よりは私寄り志向のオーナーが多いですし。
>思い込んでるだけじゃないの、理事会でよくお話でもされたらどうですか？

建て替えアンケート取った結果を見てのことです。
金もないくせにガタガタうるさい家族持ち皆無だと話が早くて助かる。

過度に粘　着　質な個人攻撃はいい加減に止めたほうがいい。
いい歳した男がみっともなくて見るに耐えない。

[349: 匿名]

どっちもどっちだよね。

[350: 匿名さん]

アンケートはいいけど、管理組合の理事のご経験は何年ですか？

やったことないはずないですよね、オーナーなんだから。

[351: いつか買いたいさん]

えっ　お金とるの？

[352: 匿名]

何に？

[353: 匿名さん]

中年独身さんは35年買うとマンションと人生を共にする感じ

[354: 匿名さん]

そお、運命共同体（笑）自分と同年代でいい感じにボロになってくよー。
建て替え決まれば売り抜けて、まだ動けるうちにまとまった老後資金も手にできる。

この先の日本じゃ30歳で新築買っても40年後の70歳で建て替えできるか分からないしね。
そもそもその歳になったら動きたくなくなる。

[355: 匿名さん]

年老いて3ＬＤＫに一人暮らし、子供は寄り付かないというのもね。
同年代のオバチャンと再婚でもするかね。

[356: 匿名さん]

中年子持ちも、中年独身も、将来同じ運命かもしれませんよ。
子供がいても孤独死される方はたくさんいますしね。

うちのマンションは高齢化が進んで、一人暮らしのご老人が多いです。
定期的にお茶会や観光ツアーなど開催して（参加者は年配者ばかり）、
孤立化しないように工夫しているようです。

さて、メンテの行き届いた郊外駅前築３５年の物件って売れますかね？
始発電車駅・複数路線で、スーパー等の商業施設も徒歩１分以内にあります。

賃貸に出して１度ひどい目にあったので、できれば売却したいのですが、
１９８０年以前の中古は、特に買いたたかれそうですね。

[357: 匿名]

建て替え見込みがなくて・いずれ売るつもりならとっとと売った方がいいんでは。
築年数経つほど不利になる、物件余りが顕在化してる郊外はダブルパンチ。この先高く売れる要素ないように思うけど（失礼）。

[358: 購入経験者さん]

耐震基準のことを考えると震災後に築３５年の物件を買う人は少ないからね

[359: 匿名]

資産価値ジリ貧の反動で建て替え求心力は高まるから推進派としては歓迎。

[360: 匿名さん]

建替えができるのは、立地がよくて、容積が余っているマンションだけでしょね。

余剰床売って建築費にあてれば、建築費の持ち出しが少なくて済むからです。

[361: 匿名さん]

築後３５年にもなれば、住民はほとんど賃借人で実際に住んでいない所有者がほとんどだから、建て替えの意思統一は不可能に近いだろうね

[362: 匿名さん]

交通至便な都心立地で建て替え可能な不動産持ってたら正反対の発想するはず。
持ち続けてたって賃料ジリ貧、東京の土地に高値のつくうち売り抜け考えるオーナーは大勢いる。

反対するのは出ても行き場のない独居老人くらいのもんだ。

[363: 匿名さん]

昭和５０年前後築の第一次マンションブームのマンションは築後３５年をとうに超えているが建て替え事例は数えるほどしかない、
代替わりや投資目的での所有も多く権利関係が複雑なため、用地仕入れが困難だった数年前ならばともかく、現状手を出すデベロッパーはない。

[364: 匿名さん]

立地条件がよければよいほど、リノベーション業者からの購入者やスケルトンリフォームとかするから建て替えは難しいだろうね。
賃貸の団地の建て替え出さえたいへんなのに。。。。

[365: 匿名さん]

よっぽど建て替えの波が来て欲しくないらしい笑。
リノベやスケルトンリフォームで騙せる情弱だけじゃ都心老朽物件は売れないよ。反対運動せいぜいがんばれー

[366: 匿名さん]

報道ステーションを見ていたら、震災でマンションを取り壊す話しを取り上げていたけど、所有者が行方不明や未定の部屋があって危険でも工事ができないとゆうことだった。
建て替えのための４／５の同意を得るなんて営利目的のデベロッパーが間に入らない限り不可能に近い。
そしてデベロッパーは難しい建て替え案件には用地仕入れが容易な現在、手を出すことはない。

[367: 匿名さん]

報道ステーション見てると、その通り
建替より、更地にして分配する方が現実的だと思った。

戸建てだってタダで建替なんて出来るはずもなく、マンションならなおさら不可能でしょう。

都内で数十件にも満たない建替事例があったから、勘違いして夢を見ているだけ
民間のファミリータイプは、やはり消耗品だね。

[368: 匿名]

ということは更地分配なら可能性あるんですか？
建て替えが無理と言う人は35年が50年60年になった時どんなシナリオを考えてるんだろうか。

修繕で騙し騙し放置という結論では、高リスクで誰も老朽物件買わない気がするんだけど。

[369: 匿名さん]

建て替えは五分の四で良いが、更地分配は区分所有者全員の同意が必要ですさらにハードルが高い。
一つの部屋に複数の共同名義ってのもあるから、さらにややこしい。

[370: 匿名]

ってことは築35年は買うな、がFA？

[371: 匿名さん]

>一つの部屋に複数の共同名義ってのもあるから、さらにややこしい
これは関係ないでしょう、誰か一人が議決権を行使すればOK

築35年で共有部分もボロボロで、空室もあって管理費の滞納が10％以上ある
室内は設備が古くて、水道は赤サビが出る、排水管は漏水してしかも臭う・・・

こんなマンションでも済むことは可能、戸建てならいくらでもある老朽化。

しかし、分譲マンションは管理組合があるから築40年でも50年でもこんなのは稀で
快適に暮らせるから買いじゃないかな。

＞修繕で騙し騙し放置という結論では、高リスクで誰も老朽物件買わない気がするんだけど。
それは違うのでは？
地域の新築物件の半額とか3割で買えるなら、買いたい人は沢山いるでしょう。
築40年の賃貸マンションに借り手がいないかといえば、家賃が安ければいくらでもいるのと同じ。

[372: 匿名さん]

建て替え決議は議決権だけど更地分配は区分所有法上規定がないので民法上、登記者全員の合意が必要となる。登記簿にのっているけどすでに死亡しているなんてこともあるから大変だよ。

[373: 匿名さん]

築35年を買うなじゃなくて、安ければ買いということもある。まあ普通に売られているヤツは高すぎる。買取業者位の値段が適切。

[374: 匿名]

値段次第とは言っても程度問題でしょう。再建築更地分配いずれの見込みも立たなそうでは
一千万円しないジャンクであっても実際買うのはチャレンジャー。築35年が45年（更により高齢）でも住むには住めても転売は見込み薄。
600万で買って400万で売るのがOKなら理論上は買い、かもしれないが本当に買うんですか？そんなの。
将来の展望が見込める物件ならある程度の値段がして当たり前。それが買いか否かを考える方がスレ主旨に合致するかと。

[375: 匿名さん]

〔中古マンションも格差〕
首都圏の場合新築マンションでも同じ2ＬＤＫ60㎡前後でも3～4倍の価格差がある。
千葉、埼玉＜（神奈川＝東京郊外）＜山手線外23区＜山手線内＜都心部

築35年超になると更に格差は広がり、分譲価格の高いエリアが圧倒的に有利

都心部だと35年でも3,000万円以上で、普通に取引されている
どんなにボロボロでも2ＬＤＫで1,500万円未満の物件は見たことがない。

結論的には築35年超は、山手線内なら買い
郊外では検討の余地あり、それ以外なら住むだけで資産価値無し。

[376: 匿名さん]

そりゃ都心部なら、
容積率が昔よりもアップしているために
建替えがやり易いからでしょう。
そのやり易さを織り込み済みの高い値段なだけ。

[377: 匿名さん]

容積率がアップしても、現実には期待値だけでしょう。
タダで建替が出来ないことが証明されてきて、「好きな時に好きなように建替」が
出来ないから資産価値はない、住まいとしては同じエリアに安く快適に住めるという
価値は都市部ほど高い。

[378: 匿名さん]

>376
＞そりゃ都心部なら、容積率が昔よりもアップしているために

都心部（都心３区にしておきましょうか）で３５年前と今とで容積率が違う所ってどこ？
１カ所たりとも例示できないでしょう。
実情を知りもしないのに思い込みや想像でいい加減なことを書かないようにね。

[379: 匿名さん]

総合設計とかの話をしてるんではないの？ハードル高いけど。

[380: 匿名さん]

>>378

住宅エリアじゃないけど、
大手町、丸の内地区では２００４年に容積率アップされたよ。
（１０００→１３００％）
最初は丸ビルの特例だったけど後にエリアごとアップした。

[381: 匿名さん]

378は、高度利用地区の容積率緩和
を知らないの？

[382: 匿名さん]

まあ容積率緩和ってのは再開発にともなう総合設計制度で例外的に
行われるけどエリアとして容積率そのものがどかんと緩和される
ケースは>>378の指摘の通りきわめて少ない。

容積率２００％の制限の土地に家建てて１年後にいきなり４００％に
緩和されたら普通怒るでしょ。
エリアごと建て替える場合などにしか容積率緩和はされません基本。

で再開発エリアに近接しているエリアが悲喜こもごも。
再開発組合に参加できればいいが、コンセンサスが取れず参加できない
となるといきなり道の反対側の容積率が緩和されビルが建つ。
こっちは昔のまま。

容積率アップして建て替え！っていうより容積率が未消化で保留床の
売却による住民負担ゼロの建て替えが可能ってのはあります。
もっとも民間デベロッパーが容積率余らせて建設するなんてことは
地価の高い都心なら４０年前でもほとんどないので、公的住宅の払い
下げ（同潤会アパートとか）とかじゃないと実現性は薄いです。

でもそんなバリュー株みたいな不動産があったらプロが見逃してません。
素人が手に入れられるのは何らかの理由でプロが手を出さなかった
物件のみです。その理由に納得できる（というかデメリットにならない）
場合には買いってことでしょう。

[383: 匿名さん]

中古マンションなんてババ抜きだよ。
普通に考えれば新築時が一番価格が高くて年数が経つにつれて価格が下がる。
しかし新築から３５年も経つとその間には地価が上昇したり暴落したりと
いろいろ事件もおきるから、２５年目で買って３０年目で手放した人は
利益が出ていたりすることもある。もちろん２０年目で買って２５年で
手放した人は減価率５０％で涙目だったりする。

ただ３５年で買った物件が４０年目とか４５年目で買ったときと同等の
以上の価格で売れるケースは稀だし、２０年目、３０年目とは桁違いに
メインテナンス費用がかかる。

物には何でも寿命がある。中古マンションの価格は残存年数と残存期間中
にかかるコストで決まる、というかプロ（素人投資家含む）は判断する。

あとは素人にだましてババ抜かせるしかない。
みなさんくれぐれもリノベを称するリフォーム屋やリノベ雑誌にだまさ
れませんようｗ

[384: 匿名さん]

>378,>382の指摘が正しい。
>376の
＞都心部なら、容積率が昔よりもアップしている
はやはり勝手な思い込みでしかないな。事実はまったく異なる。
容積率アップがあるしても>380が例示した大規模商業地くらい。住宅地では皆無だろう。
それに、もともと容積率が余っていますという物件もほとんどない。
従って「都心部のマンションは容積率に余裕があり、建替えで床面積が増やせる」などということはない。

それでも都心部は郊外に比べれば建替えはし易いとは思う。
それは床面積が増えずとも［建替え経費＜建替えによる資産価値アップ］という図式になり易いからだろう。
例えば新築100平米が12千万の立地でも、築40年なら半値の６千万で買える。建替え経費は３～４千万だろうから、合計９～10千万の投資で12千万の新築を得ることができる。建替え決議までこぎつけられればの話だが。

[385: 匿名さん]

ここの掲示板では、「都心部」と言われている区の古いマンションを所有していました。
容積率がＵＰしたので、還元率１００％でマンションを建て替えました。
交通の便の良い立地でしたので、余剰床は難なく売れました。

ただ、10年掛りましたけど・・・。
色々とタイヘンなこともありました。

[386: 匿名さん]

新宿御苑のマンションエンパイヤコープは御苑の脇にあるが故
高さ制限のため容積率が消化できていなかったけど行政と交渉を
重ね還元率１００％持ち出しなし（ちょっとあったけど）の
建て替えが可能となった。余剰床を買ったのは野村不動産。
これでも建て替え委員会発足から決議まで２０年かかっている。

これをやったコンサル会社が白金台のマンション２棟を合わせて
の建て替えコンサルやった。
築４１年と築２８年で後者は建て替えするには早いが、２棟を
合わせて開発することで敷地が大きく角地となり、また桜田通り
に面する土地となるため容積率が３５０％も大幅アップしたため
実現した。こちらはタワーになる見込み。デベは同じ野村不動産。

成功事例だが両者とも例外中の例外です。

[387: 匿名さん]

二棟合わせて一棟での建替えは、Ｎ区の隣りあわせのマンションが初だったと思います。

ゼネコンはフジタで、デべは・・ちょっと忘れました。
隣接地の取り込みに失敗したのか（？）民家が残っています。

[388: 匿名さん]

↑
これですね

http://www.fujita.co.jp/information/news/2005/topic_n2005_0802.html

[389: 匿名さん]

三十五歳の女と結婚しますか？

[390: 匿名]

若返る可能性のある物件を買えばいい話。そこが人間との違い。