中古マンション・キャンセル住戸「築35年って買いますか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2022-05-28 07:46:19
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駅から近くて部屋も広いのですが・・
古すぎて悩んでいます。(外観などは悪くないです)
中古マンションは、何年までなら買いますか?

[スレ作成日時]2010-09-19 16:55:14

 
注文住宅のオンライン相談

築35年って買いますか?

281: 匿名さん 
[2011-05-24 18:09:03]
280さん、何も競売の話なんかしなくても良いだろうに。
282: 匿名さん 
[2011-05-24 19:26:31]
建替円滑の法律で組合員(所有者)の4/5の賛成があれば、建替えは可能になりましたよね
一見すると、「外部居住者も含めて80%の賛成がないと建替え不可能」と取られがちですね。

物事は表裏一体ですから、21%以上の居住組合員がスクラム組んで反対すれば
絶対に建替えは出来ないということになりました。居住者の居住権を守る良い法律です。

たとえば100戸のマンションで、80戸分以上の所有者が賛成すれば可能というわけでは
ありませんよね。
「組合員の持分の80%&議決権個数の80%」が必要ということでしょうか。
利益狙いの不動産会社やお金持ち、にわか投資家が81戸買い占めても、
同一名義なら議決権は1個ですから難しい。

法律はいつの時代でも、一般的に弱者救済が目的ですからこうなりますね。
283: 匿名さん 
[2011-05-24 21:16:54]
>>207=276です
>>278
>建替え=悪みたいな物言いは、立場変われば、旧住民のエゴでもありますよ。

勘違いされていませんか? 少なくとも私は「建替え=悪」だなどとは言っていません。
建替え反対が旧住民のエゴというなら、建替え推進は新住民のエゴでしょう。どちらか一方が正しいわけではありません。原則は>>279さんが言うとおりで、分譲時から住んでいる人も中古で購入した新参者も立場は平等です。新参者が建替えを主張し80%以上の支持を得れば建替えられますよ。
私はただ、建替える必然性がなければ建替えはあり得ないという事実を言っているだけです。建替える必然性があるなら建替えられるでしょう。

>>282
あなたも勘違いされていませんか? 建替え円滑法は、その名前のとおり、建替えのハードルを下げるためにできた法律であって、旧住民の利権を保護することを目的とした法律ではありません。失礼ながらもう少し見識を持った発言をしていただきたいものです。

284: 匿名さん 
[2011-05-24 21:48:17]
>建替え円滑法は、その名前のとおり、建替えのハードルを下げるためにできた法律であって、
>旧住民の利権を保護することを目的とした法律ではありません。

考え方が少々ベクトルがずれていると思われます。

旧住民に利権はありません、自分の家に住むという当たり前の生活権、居住権があるのです。
無理に建替を進めると、居住権を奪う結果になります、建替時に諸費用や一時金を
支払えないオーナーは、問題なく住めるマンションを時価で無理やり売ることになり
居住権を奪われて、他に住むところがなければ賃貸に入るか老人ホームかもしれません。

直接関係がありませんが借地借家法を勉強すると、法の考え方がわかります。

現状では借地人、借家人の権利はとても強く保護されています。
経済合理性を考えて、家主の権利を厚く、賃借人の権利を薄くしようと不動産業界を
中心に政府に何度も働きかけをしていますが、長年改正されませんよ。
なぜなら、生活権を奪うことは憲法違反になる可能性があるからです。
285: 匿名さん 
[2011-05-24 22:04:32]
>>284
>経済合理性を考えて、家主の権利を厚く、賃借人の権利を薄くしようと不動産業界を中心に政府に何度も働きかけをしていますが、長年改正されませんよ。

ハードルは下がったんですが、まだまだ下げ足りないと言いたいんですね。よくわかりました。
弱者は切り捨てて経済合理性を追求すべきだというあなたの主張が世論の支持を得るなら、過半数で建替えは可能になるでしょう。
ちなみに私は霞が関の官僚です。利害関係者はもとより、あらゆる方面の様々な言い分を聞いて、世論に支持されるベストな政策を模索することが仕事です。管理組合においても、その考え方は同じです。
286: 279 
[2011-05-24 23:11:41]
>>283

だからお互いエゴだと申してますが。新参者という表現も止められたら?古参が偉いと同義でしょう。

貴方がおっしゃる建て替える必然性云々という際の、必然性こそが既にエゴに基づいているのです。

何を持って必然性とおっしゃってるのですか?官僚のお考えだからというのもよくわかりませんが。



>>280

分譲マンションで管理組合や管理会社がまともに機能していれば滞納の有無などすぐにわかりますが?

ちなみにそれがどうかされましたか?仰ってる趣旨がわかりません。買値で調整すればよいだけでは。
287: 購入検討中さん 
[2011-05-24 23:15:25]
網町のリフォーム済のマンションも今ならなんとか手が届きますよね。
麻布の低地より三田の高台がいいという考え方も成立しますよね。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
288: 匿名さん 
[2011-05-24 23:18:05]
ムキになんなよw
289: 匿名さん 
[2011-05-24 23:41:33]
ん? >>283>>279を肯定しているのに、なんで>>279>>286)は>>283に噛みついているんだ?
頭に血が上ってわけわからなくなっている>>279の方がエゴむき出し自己中じゃないの?
290: 匿名さん 
[2011-05-25 00:34:15]
>>285
官僚さん、よく読んで
疲れてるんですね、意味が全く反対でしょ?
291: 匿名さん 
[2011-05-26 12:38:50]
霞ヶ関のノンキャリアのお役人様、独身夢想人、中小企業社長さんの投稿は終わっちゃたの?
292: 匿名 
[2011-05-27 00:45:34]
独身夢想人って俺か(笑)。数日見てなかったらかまびすしい。

ま、賛成派反対派どこまで行っても平行線なのは仕方ない。利害が真逆なわけだから。
『必然性もエゴの産物』て発言があったけどその通りと思う。壊して高値で売り抜け考えるのもエゴなら、愛着でしがみつくのもエゴ(後者はエコではあるけど景気刺激にはネガ)。

善悪では裁定できないのだと思う。一攫千金狙って、建て替え積極的な新参オーナーの買い占めが進む物件なら建て替えするが正義。反対派がエゴ。
残したいオーナーが多数派ならそれが正義。推進派は異分子。それだけって気もしてきた。

俺に難癖つけてきた官僚?と論戦する暇あったらコンサルから有利な条件を引き出す作業に腐心してる方がよっぽど実利に繋がるからしばらく消えるわ。
けど、直近 100レスくらいは老朽物件買おうか考えている奴にはかなり有益なんじゃない?先住民の質が、どれだけ大事かってヒントになってる。
少なくとも俺の物件は石頭が少なそうなんで安心した(笑)
293: 匿名さん 
[2011-05-27 02:04:44]
>>285です。

>>292
大筋で異論ありません。経済合理性を追求することが悪だとは言いません。民主国家ですから何事も民主的に解決すべきです。
しかし、我が国は弱肉強食社会を目指しているとは思いません。容認されているとも思いません。

>>291
30代前半に外務省に出向し某国で一等書記官を務めたⅠ種ですが、ノンキャリだと思われるレスでしたか。謙虚に受け止め精進に努めたいと思います。
294: 匿名さん 
[2011-05-27 06:26:01]
↑ 自称キャリア官僚は、妄想くんだな。
そもそも「私は霞ヶ関の官僚」なんて、必然性も無いのにアピールする点や
我が省意識が無く過去の出向官庁名を書く点もいかにも妄想だな。
文末送りがなも幼稚な表現だし。
私の友人に本物のキャリア官僚がいるが、彼らはすぐ採用年度を自己紹介する癖がある。
そもそもこの掲示板で身分を偽ってまで何をしたいのかね。妄想くん。
295: 匿名さん 
[2011-05-27 09:23:59]
高級官僚なら理解できると思うが、民主主義は『数の論理』で弱者救済が出来ない場合がある
そのために立法することもある。立法は改正すればいいが既得権を奪う場合は難しい。
たとえば借地借家法は改正されたが、国民の多数が借地人、小作人、借家人の時代の法律。
現在でも数は減ったがいくらでもいるから、経済合理性は既得権を奪えないため抜本的な
改正ができない。地主や大家にとっては目の上のたんこぶ。
基本的人権の属する居住権を奪うことは出来ないことは先輩から習ったはず。
お住まいの高級マンションのように『快適に住んでいる』住民が、新たな追加資金を投入して
建替に賛成しないことは常識人ならわかること。但し相続人は経済合理性を追求する傾向がある。
新参者オーナーは、管理組合の理事長にでも立候補してアンケートでもしないと伝聞では
実態はわからないから、虚しい夢になることは自明。
>少なくとも俺の物件は石頭が少なそうなんで安心した(笑)
推測の域を出ない、独身女性の遠吠えに似ている。
296: 経営者 
[2011-05-27 09:35:19]
では中古高級物件買うときには石頭注意ってことでFAだね。
297: 匿名さん 
[2011-05-27 17:36:42]
建替え狙いなら、旧旧耐震(1971以前)で、安っぽい造りで、汚らしく、みすぼらしく、維持管理も最低で、分譲時のオーナーの多くは既に他界されている・・・そんな物件を安く仕込むのが良いんじゃないか?
298: 匿名さん 
[2011-05-27 17:41:43]
>297
そんな物件があったら買いたいですね。
でも建替えまで5年10年かかるなら経費はかさみそうだし、
賃貸の客は付きにくそうだから、築10~15年の中古をリノベーションして
住むほうが、気楽だしコストも安く住みそう。
自分が我慢して住めるなら、いい買い物かもしれない但し30代前半までだね。
299: 購入検討中さん 
[2011-05-27 19:57:06]
立地が悪い新築より立地がいい中古を買うというのはいいと思いますが
建て替え狙いであえて築古マンションを購入するのは現実的でないと思います。
建て替え狙いで購入できそうなマンションがあったら教えてくださいよ。
秀和のマンションなんて築古だけど立地がいいマンション多いですよね。
300: 匿名さん 
[2011-05-27 23:29:36]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69283/res/205
↑も>294だね。最低な人格の見本として、削除依頼せず晒しておこう。

>299
言われてみると確かに秀和は立地が良い物件が多いね。でも、古さとあの独特のデザイン(瓦風の青い屋根)には躊躇しちゃうんだよな。
301: 匿名さん 
[2011-05-27 23:42:46]
建物古いけど、住民が古くない物件を探せばよいのでは。どうやって探すのかは知らんが。

ガイガーカウンターみたいなので石頭探知機とかさ。需要ないか。
302: 購入検討中さん 
[2011-05-28 09:27:07]
たとえば、yahooの不動産サイトを開いて、東京の中古マンションの設定にして
「南麻布」というキーワードを入力すると物件が151件でてきます。
なれれば5分もあれば、さらっと物件をチェックできるので
一日一回チェックしてみるといいと思うんですよ。

毎日物件をチェックしていると、南麻布の中古マンションの相場がわかる
ようになるし、高級物件でもなぜかいつも売るに出されている物件だとか
じわじわ相場が下がってきているマンションっていうのが見えてきます。

yahooの不動産サイトでは、マンションの写真にnew!マークがついている
新着物件が新価格の物件で、ついていないのが旧価格の物件だと思いますが、
同じ物件が複数の不動産屋から紹介されて新価格と旧価格が両方提示されて
いる場合、新価格で値上がりしている物件は見たことがありません。
つまり、今でもじわじわ相場が下がっている段階であり物件を安く買う
という意味では、待てるんだったら待ったほうが得だと思いました。
303: 購入検討中さん 
[2011-05-28 12:28:30]
中古マンションならこれが一番なのはよくわかっているんですけどね・・

http://www.rehouse.co.jp/mansion/FKQO4011/
http://www.rehouse.co.jp/mansion/NAXNAXO3/
304: 匿名 
[2011-05-28 21:32:54]
とりあえず自称官僚が極度の粘 着 質なのはよく分かった
305: 匿名 
[2011-05-28 21:40:51]
秀和、敷地(スロープとか駐車場)の権利を分筆してたりするんで大掛かりな話※管理会社の変更、大規模修繕etc, になると
持ち分多い地権者(≒秀和)がうるさいらしいですよ。建て替えも同様でしょう。 2chの秀和スレ一読されたし。たまには 2chも役に立つ
306: 匿名 
[2011-05-28 21:43:41]
>297

まさに公団ライク。北青山、広尾を持ってれば先々が楽しみ。売ってないけど。
広尾は居住者が亡くなるの待ちでしたっけ?
307: 匿名さん 
[2011-05-29 01:35:01]
綱町のパーマンね。相変わらず強気な値付けだね。三井倶楽部が背後霊に付いてるからかな。
308: 匿名さん 
[2011-05-29 01:35:27]
もとい守護霊が適切か。
309: 匿名さん 
[2011-05-29 17:59:59]
綱町パーマんなんて全然良くないよ。バブルの頃坪2000万とかでつかんだ人がたくさんいて売るに売れないだけですよ。
310: 匿名さん 
[2011-05-29 20:29:16]
オイラが持ってる新宿区(目白駅徒歩5分)は1970年代平均55㎡位の全戸
ほぼ同じくらいの専有面積で建替が楽かと思ったら、仲介業者や住民に聞いたら驚いた。

分譲時は1000万円 バブルの頃9700万円(?) 平成3年6500万円(某理事)平成7年2980万円(?)
平成8年3500万円(オイラ)平成10年2800万円(前理事)平成13年2500万円(某理事)
平成19年3100万円(前理事長売却)最近2100万円(チラシ)と値動きがあった。
?マーク以外は現在全員が居住してます。
理事をしたときに昔の管理組合の新聞が出てきて
「おかげさまで、今年は7800万円の売買事例があって資産価値があがりました。これも
居住者が管理に協力して頂いているおかげです」なんて書いてありました。
買値が全然違うから、建替は厳しいなと思います。

311: 匿名 
[2011-05-29 23:11:52]
?新築だったら目白駅5分で55平米は6000万はするのでは。持ち出しなしと仮定すれば、バブル期購入組は建て替えしたら当時の買値に近づく訳で、歓迎するんじゃないですか?

うちのマンションは駅5分でバブルの頃はワンルームが約一億しました。今は1200万程度。バブル期買ったオーナーで手放してない人は、
建て替えでなんとか当時の買値まで近づけて高値売り抜けを虎視眈々と狙ってますよ。
312: 匿名さん 
[2011-05-30 00:50:08]
バブル崩壊からすでに20年、当時40代でも今は60代?
60代でも欲はあるのかと笑ってしまいますね・・
313: 匿名さん 
[2011-05-30 00:53:03]
広めのワンルームで20~30㎡ 6坪~9坪ですね。
それがバブルの頃億ションだとすると坪1100~1700万円、麹町とか目白近衛町ならあるね。
314: 匿名 
[2011-05-30 01:44:36]
欲というより損失補填じゃないですか?綱町パーマンもですが、バブル崩壊後は売るに売れない不良債権になったわけですから。
バブル末期に引いたババの帳尻合わせないと気が済まないんだと思う。運が悪ければ首括ってた話ですから。
315: 匿名さん 
[2011-05-30 18:43:18]
バブルの頃買った住民はあんまり残ってないんだよね、竣工当時とバブル崩壊後に
買った人が住んでます、知人に聞いたら同じような感じらしい。
316: 匿名さん 
[2011-06-06 13:36:48]
40代で住まいとして30年過ごすつもりなら、いい買い物だと思います。
都内の場合、新築の30~40%位の価格で、けっこうリフォームしてある。
現在は築3年の新築に住んでいますが、リタイヤして子供が独立したら
一回り小さな70㎡台の、北区か荒川区あたりの駅遠でもJRが使える
中古マンションに引っ越したいと夫婦で話しています。
4000万円未満で買えるからいいなと思います。
317: 匿名さん 
[2011-06-06 14:59:40]
築35年ってのは出口戦略が難しいですね。
5年たったら築40年、築35年は買う気になっても
築40年はどうなんだろ?
一生売らずに住み続ける?

築古マンション想定外のことがいろいろ起きます。
リスクは高いです。
リスクを取れるかは価格次第です。
自分で壁紙をはがしてみるまで、天井はがしてみる
まで当たりかハズレかわかりません。

あたりかハズレかすらすぐにわからないリフォーム済み
物件はさらにギャンブルです。怖いよね。
318: 匿名さん 
[2011-06-06 16:32:43]
>自分で壁紙をはがしてみるまで、天井はがしてみるまで当たりかハズレかわかりません。

躯体の内側には石膏ボード貼ってありませんか?
貼ってあれば壁紙剥がしても石膏ボード・・・
築35年だってユニットバスやトイレの天井に点検口くらいありますから
脚立に乗れば中身は覗けますよ、ボロボロだと思ったら大間違いですよ(笑
仲介業者に教わらなかったのですか。

>、築35年は買う気になっても築40年はどうなんだろ?
自分が購入した頃は、築20年以上が築古マンションでしたよ
「30年~40年で建替えだから、長く住めないと銀行員も真顔で言ってました。
エレベーターのある分譲マンションの普及は、1970年頃~ですから、郊外や地方は5年遅れかな。

多分、マンションの内覧なんて行ったこともないんだろうな~
319: 匿名 
[2011-06-08 07:53:16]
築35年時点で検討対象外にする場合が大多数。以上に歳とってればさらに不利になるだけ。
住める住めない、売り物になるならないは全く別の話。
320: 匿名 
[2011-06-08 09:54:15]
平成になってすでに23年
もし、平成元年築の物件が平成35年になって
買うかどうか?
まだ。アリかも・・と思いますが
すでに、35年経っている昭和40年代50年代
の物件って、やっぱりどうかなあ?
321: 匿名さん 
[2011-06-08 15:52:32]
自分が60歳以上で子供が居ないとか将来どうのと考えないで買うか?
いやそれでもそんな古い物件はそれなり出費も多そうで手が出ないだろう。
現実買わない。
322: 匿名さん 
[2011-06-08 19:09:34]
>築35年時点で検討対象外にする場合が大多数。

それはあなただけですよ、調べてごらんなさい。
実際に都内では売買されていますよ。

郊外や田舎だと検討外にあるのかな?
323: 匿名 
[2011-06-09 07:36:52]
ああ言えばこう言う、口の減らない奴だ。しかも嫌味たらしい。
老朽物件が都内で売買されてることくらい言われないでも知ってる。それのどこまでが自家使用だ?
投資用でなく築35年以上を買う奴、しかも一次取得者となったら一体何割いる?
場所いいのを賃貸に出せば回るから老朽物件でも問題ないというのが論旨なら、
下手な引っ掛けみたく無駄なペダンティックはやめてそう書け。
324: 匿名さん 
[2011-06-09 09:21:22]
>投資用でなく築35年以上を買う奴、しかも一次取得者となったら一体何割いる?

最近リフォーム屋やリノベ雑誌にだまされて買っちゃう情弱が増えているらしいよ
325: 匿名さん 
[2011-06-09 11:21:26]
騙されるなんて書かないでよ。その気持ちがよく解るよ。
素敵にリノベされて、格安で、即入居可なんだよ。
入居してから共有部分で「あれ?」なんて思ったけど手遅れ。
予想外の好印象だけど、後悔も予想外でした。
326: 匿名さん 
[2011-06-09 23:01:41]
323は、金の亡者だね。
投稿の内容も、金儲けがしたい~ どうにおならない~ と泣けてくる。
327: 匿名さん 
[2011-06-09 23:10:01]
築35年マンションだと、10年住めば十分ペイする価格だったりするからねぇ。
値段次第では十分対象でしょう。
誰も買わないなら、なおさら狙い目、って考え方もあります。
328: 匿名さん 
[2011-06-10 11:41:19]
自宅用には住みたくない。
過去にどんな事件事故があった部屋だとしても
ウヤムヤになってしまっているだろう。
329: 匿名さん 
[2011-06-10 15:22:44]
同じ築35年でも立地と住民でずいぶん違うんだね。

1.都心近くの利便性の良いマンション
2.郊外の駅近のマンション、地方都市のマンション
3.郊外のバス便もしくは、地方の不便なマンション

1あたりだと、35年でも普通に住める
2は、管理の状態、賃借人の内容
3は、建物の寿命より、住民層の寿命が早い
330: 匿名 
[2011-06-10 21:09:52]
>326

どうも誉めてくださって。

明晰でなければ不動産は買えませんでしょ?(笑)

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