ザ・ミレナリータワーズ

[匿名さん]

注目の超巨大物件。いよいよ、始まるようです。
検討している皆さん、たくさん情報交換しましょう。

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[941: ご近所さん]

待ちくたびれたので、寝ます。
でも、ここの既存不適格ネタ然り、
周りの物件見ても、スレが盛り上がるのはワンパターンですよね。
アクア→ブルーシート
ファイン→臭い
シンカ→鉄塔
イニシア→機関車
　・
　・
　・

[942: 物件比較中さん]

反対運動の目的がこの物件の販売妨害であることは間違いなさそうですね。
ただ、ここまで根強く垂れ幕掲示を継続しているところを見ると、反対住民側は単なる金目的ではなく、この物件の建設過程でよほど腹に据えかねるようなことがあったのではないかと考えてしまいます。
反対運動が終息に向かうのなら、ここも既存不適格であること以外はよいと思うのですが。

[943: 匿名さん]

>>936
建築確認を提出したら受理しないわけにはいかないのですよ。
たとえば数ヵ月後に高さ規制がかかることを建築家の人が知っていたとしても受付を拒否できないのです。

今回売主は確実に既存不適格になる物件を建設することを良しとしました。せっかく行政が住環境を守ろうとしたことを無視したんですよね。
投資した金額を回収するためでしょうが住宅を作る企業が、住環境を守るための条例を「実質無視」する事で建てられたマンションを欲しいと思うか、それとも反対運動に回るか、買える値段だからと買ってしまう情けない消費者になるか。

９３６さんならどれを選びますか？
もしこれが500円の食料品だったら買いますか？
あのリコール隠しが騒がれたときにその自動車メーカーの車を買いますか？

[944: 契約済みさん]

↑これ、不動産業者だね。

本来スルーだけど、今回だけマジレスすると、
じゃあ、943は、今住宅を買わず、

・消費税の上昇後、
・住宅ローン控除がなくなって、税還付が
　なくなってしまった後に、

買うのが、国の財政面から考えると、そうすべきだ
と言ってるのと同じ。誰が、そんなことしますか？
皆有利な条件で買おうとしてるから、駆け込みで
住宅を買ったりしてるわけでしょ？

君が自分のために販売の妨害をしようとしている
のと同じで、人は基本的には自分を中心に考える
のだから、まったくトンチンカンなこと言ってるね。

前も誰かが言ってたので、今度探してみようかと
思いますけど、今回のゴクレの物件は突っ込みどころ
がそれしかないので、しつこくこの話を取り上げよう
としているのだろうけど、昨日午前中にモデルルーム
だけ再度見せてもらいに行った時にも数件同時に契約
をしていたし、この物件が売れているのは間違いない
と思いますよ。ゴクレが、金銭目的の反対看板を全く
意に介さないように、こんな掲示板で販売の邪魔をし
ようとしても、全く無駄をいうことです。

[945: ご近所さん]

お、ようやくレスがあったね。
>>943
例示が不適切ですね。
スリーダイヤの自動車メーカーは道路運送車両法のリコール届出義務違反という、当時の法律に明確に違反にいたんですが、
当該物件は法律に触れたわけではない。違法ではない。

私が言いたいのは、そういった「脱法行為」を問題にするならば、きちんと司法の場に訴えるのが正しい手続きであって、
垂れ幕を掲げて反対運動するのは誤った手法だということです。
「泥棒の家には盗みに入っていい」みたいな発想で、それこそモラルがない。

あと、そもそも、工業地域の住居系建造物に対する高さ制限の導入自体が、
特定の者にたいして不利な取り扱いとなっており、法の公平性に反する可能性があるということです。
工業地域ですから、あれが住居系建造物でなくて、工業系の建造物であれば、高さ制限なく合法的に建てられると思われます。

[946: 匿名さん]

>>944
不動産業者と決め付けたいと思う心理はなぜでしょうか？
私は不動産を業としていません。たんに近所に住む住人です。

MRも見に行きました。昨今の大規模マンションにしては根本的な仕様が劣ることも突っ込みどころかと思います。
いまどき直天井・直床仕様はないと思います。その割りに天井高があるのかといえばないし。
またプランが実質1つで専有面積の大小くらいしかない点も残念です。

最近のものと比べると優れているという点は皆無でしょう。
逆にマイナスポイントは多々見受けられます。それが余り話題に上らないのは、やはり既存不適格がこの物件の象徴であまりにも大きな負の部分だからだと思いますよ。

[947: 契約済みさん]

＞946
販売の妨害をしようと
しているのに、
この物件が売れているのが、
悔しいんでしょ？（笑）
大人げないよ。

不動産業者じゃなければ、
タカリ住民の方ですか？
あの、汚い垂れ幕は、
自分のマンションの資産
価値を落としていると思い
ますよ（笑）

[948: 匿名さん]

でた、二重床信仰。
二重床だからって盲目的に崇拝するのはいい加減やめたほうがいいと思いますよ。
今の二重床の主流は置き床工法ですが、スラブ面との間に充填材を敷き詰めておくべきで、
それをしないのは、「二重床」というだけで反応してしまう購入者が少なくないからです。

どうせ水周りは大きなプラン変更できないんだし。
（キッチンの位置を変更すると、横引き排水管が長くなる）

床の下に空間があって、見えないところで害虫がうろうろ歩き回るかもしれませんしね。　

あと、プランがたくさんあるのって、本当にいいの？
その分工程が煩雑になるわけで、作業員のミスも起こりやすい。

[949: 契約済みさん]

937＝942＝943＝946
早くレスしよーよ。
昨晩も、“朝まで〜”だったのに
あなただけ早く寝ちゃって。
あとで、再度マンションの現地
見に行ってくるから、その時だけは
抜けますね。

[950: 匿名さん]

>>943
消費者のとる行動を表して事例ですから不適切と思いません。
法律に違反していないからと既存不適格確定物件を作ろうとする企業を応援する（そのマンションを購入する）姿勢を説いています。
消費者が購入しなければ企業は反省するでしょうし、消費者が購入すれば企業は反省もしないし今後も同様なことを繰り返すでしょう。
　９４５さんはそのような企業の応援をするのか、それともそのような企業に対して応援しない消費者になるかどちらを選びますか？

高さ規制は何も川崎市に限ったことではありません。
むしろ工業地域だった場所が無秩序に住宅地として開発されることのほうが問題と思われます。今まではデベの好き勝手に開発できたことに比べれば規制がかかることはむしろ歓迎すべきことです。
　特定の者に対する不利益には当たりません。もし不利益と感じるものが入るとすればそれは今まで法律の不備を突いて利益を上げていた業者だけでしょう。

[951: 匿名さん]

943さんみたいな人は、
この6月の定率減税廃止について何にも感じない人なんでしょうね。
ひょっとして公務員？
行政のやることはすべて正しいと思ってるんでしょうか。
社会保険庁や官製談合もおｋなんでしょうね、この人にとっては。

[952: ご近所さん]

指名とあらば仕方ないですねぇｗ
>>950さん
当然企業を応援します。既得権益を正当化する規制の導入を働きかける消費者は「抵抗勢力」です。

高さ制限は川崎市に限ったことではないことを重々承知していますが、
それらすべてがいかんと考えています。
やるならば、用地指定を変えるか、用地指定の要件を変えるか、最上位の法律でやるべきです。

用地の面積が細分化され、お隣さんと数10センチしか離れていない戸建住戸が林立しているほうが、無秩序な都市計画だと思います。
鎌倉時代の「田分け」（たわけ者の語源との説あり。）ですな。

[953: 匿名さん]

通りがかりですが、興味深いやり取りですね。まあ、確かに役所の人間は、今の年金問題や天下り問題、談合問題など数々の問題を引き起こしてますが、自分達が悪いとは絶対に認めない腐った人種ですからね。
950さんみたいな人は、営業の妨害目的があって、ネガティブキャンペーンを展開しようとしているように見えますけど、少し前からのレスを遡って読んでみると、この物件は売れているんだろうなと思います。
この物件も、当然良いところ・悪いところあるわけだし、それを総合的に判断して、良ければ買う、そうでなければ買わないというように判断していけばいいだけの話ではないでしょうか？

[954: 物件比較中さん]

既存不適合は消費者にとってたいした問題にはならないと思います。
マンションの建て替えは実質不可能ですし。
問題は既存不適合を営業トークに使う会社の姿勢と、
あの仕様、あの立地では有り得ない高価格という点でしょう。
価格表の出し方ももはや悪質の域だと思います。

[955: 契約済みさん]

出た！価格表の出し方！
別に全部の価格を出さないのは
何にも悪いと思わないけど。

じゃあ、金額が高いからという裏の
理由で、本当は価格決まってるのに、
広告に“販売価格　未定”と載せてる
多くの会社はどうなの？金額出したら
お客さんが来ないから、未定にしてる
んでしょ？

あなたが、いくら高価格といっても、
売れてるんだから、消費者は物に対して
適正だと判断したんではないですか？
私もいくつか物件をみましたけど、
コストパフォーマンスは一番ある物件
だと思いましたけどね。

[956: 匿名さん]

全くの部外者ですがレスが上にあったのでやり取り拝見しました。
たしか不動産の広告は予告広告の間は販売価格が未定で出しても
OKで、本広告になったら販売住戸の最低価格、最高価格、最多価格
などを載せないといけないと決まっていたと思います。
お客さんが来ないから未定というのはありえないでしょう。
購入した物件を悪く言われるのは良い気分ではないと思いますが
あまりムキにならないほうが良いですよ。
物件の内容をみると個人的には？？ですが、
955さんがコストパフォーマンスが一番あると判断したのなら
良いじゃないですか？

[958: 契約済みさん]

954＝956さんもこの物件を気に入らなかったら
他の物件を買ったらいいんじゃないですか？

それでも、これだけしつこく食い下がって
来るのは・・・　○○○会社さんとしか
思われないですよ（笑）

[959: 入居予定さん]

>価格表の出し方ももはや悪質の域だと思います。
だったらこの物件を検討対象からはずせばいいだけ。
それでもわざわざ粘着するのは、ネガキャンだと思われてしまいますよ。

[960: 匿名さん]

若干一名、必死にゴクレを批判している方が張り付いてますな。