プラウド横浜鶴見市場【２】

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市 鶴見区平安町1丁目29-1他（地番）
交通：京急本線「鶴見市場」駅から徒歩4分

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9021/

[2: 匿名さん]

1000超えてたので一応建てておきました。

[3: 匿名さん]

>1032さん
本当に今日は手摺りの布団干しが多かったですね。。。
昨日の激しい雨とかで壁も汚くなっていて布団は大丈夫
なんでしょうか。

>1033さん
セキュリティを売りにしている最近のマンションで新聞の個配を認めている
ケースは半々ではないですかね。総会で、オートロックの暗証番号か
鍵を新聞屋さんに配布することを認める方が多ければ可能だと思います。
個人的には幼児の子持ちなので、セキュリティを考えると今のままで
もオッケーです。

[4: 匿名さん]

>>1035
管理費を1000円上げれば月に26万
会社が半分とっても13万残るから、それで戸別配達専用の人を雇用するしかないんじゃないかな。
現在いる管理人さんが全世帯配るのは不可能、またやるべきではないと思います。

[5: JR沿線：鶴見区住民]

何で1000超えるとだめなのでしょう？

[6: JR沿線：鶴見区住民]

クリーニング屋、私も知りたい！

[7: JR沿線：鶴見区住民]

新聞は、内覧の時の野村の話だと、玄関まで配ると言っていましたが？
ドアの右下のかご？は、新聞入れだとか。

[8: 匿名さん]

新聞を住居内まで配達するのが初めから決まっているなんて知りませんでした。

[9: 匿名さん]

>05
3分間で3回も連続投稿...

Ｑ：1000件以上の投稿があると、なぜ次のスレッドに移るのですか？
Ａ：掲示板システムの処理速度が遅くなり、それが他のスレッドにも影響するためです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/

[10: 近所をよく知る人]

クリーニング屋さんは駅まで行く途中にあるじゃないですか。
たしか、木曜日はワイシャツ１４０円の貼り紙の貼ってある。。。

[11: 匿名さん]

クリーニング屋さん、受付専用の安いチェーン店と
きちんと自分とこで洗濯してくれるお店と
できればご近所に２店欲しいですね〜

チェーン店の洗濯工場を見たことがありますが
洗濯物を商品扱いしていません！
ちょっと良い品を出す気にはなれないんですよね・・・

[12: 匿名さん]

新聞の個配は、是非やってほしいです。

セキュリティと騒いでいても、実際に扉の開閉を見ていて、裏も表も脇も扉の開いている時間が長すぎます・・・　つまり誰でも入ろうと思えば、住人に続いて開いている隙に入ることは十分可だということです。

居宅の鍵をしっかり閉めることと、まぁ一応セコムと、防犯カメラによる監視機能や常夜灯も大切ですが、やはりお互いの声掛けというか、「挨拶」なんかが重要だと思います。悪いことをしようとしている時に廊下で擦れ違って挨拶なんかされたら、顔を見られたことになりますから、それは多少なりとも犯罪の抑止力になります。

と言いつつ・・・　うちのお隣さんは若夫婦＋幼児らしい感じなんですが、いつ行ってもいらっしゃらないというか出て来ないので、初めの挨拶をしそびれてしまいました！

[13: 匿名]

>新聞の個配は、是非やってほしいです。

これはかなり楽です。
これまでは朝刊を夜読む状態でしたが、
今は朝読むことができます。
たいしたことではないのですが、これが案外便利なことなのです。
管理人さんか警備の人が常駐していればそれほどセキュリティを心配することはないと思います。

[14: 匿名さん]

わざわざセキュリティを前面に押し出していた物件で、入居した途端、
オートロックを居住者以外に開放して、防犯対策として部屋の鍵を
しっかり閉めることと言われてもね・・・。
まあ、上記書き込みだと個配は既に決定済み？のようですので、
早速、管理会社に確認してみます。

[15: 匿名はん]

>12
>実際に扉の開閉を見ていて、裏も表も脇も扉の開いている時間が長すぎます・・・
>つまり誰でも入ろうと思えば、住人に続いて開いている隙に入ることは十分可だということです。

こういう場で、こんな発言をするなんて…。
まるで誰でも入ってくださいと誘っているみたい。
多少の便利と安全を引き換えにするんでしょうか？

[16: 匿名さん]

入居開始早々からベランダの手摺にはスカパーアンテナが設置され、
ベランダでの布団干しは日常茶飯事、さらにオートロックなんて
大した意味がないから外部に開放しても問題なし!!なんて。。。
見送って正解でした。

[17: 匿名さん]

プラウドってつけたのが不思議だよな。
大体、売主販売に野村不動産以外が入っているのは純粋なプラウドじゃないしね。

[18: 契約済みさん]

>16さん
一部の近隣の評価が購入検討の一番のこだわりなのでしたら是非見送ってください。

個配は、普通に考えれば便利だと思います。
便利と安全はトレードオフと思います。
便利をとった場合の多少の安全度ダウンを
許容できるかどうかが問題と思いますが、十分運用などでカバーできるレベルでは？

[19: 匿名さん]

おっ！７戸に減った！
ガンバレ野村さん。

[20: 匿名]

ガーデンに住んでますが快適そのものですね。

＞１７
プラウドってつけたのが不思議？とか、純粋なプラウドじゃないって、
おかしなこと考えたもんですね。

安全性なんて、そう大差があるもんじゃないと思いますが。
よっぽど厳しいところがあれば別ですが、大概のところは、入れちゃいそうでしょう。
ここに限ったことではないです。

＞１８

[21: 匿名はん]

私は新聞の個配は反対です。

新聞の勧誘に良い思いをしたことないです。

オートロック解除キーを住民以外の第3者に渡す必要はないと思います。

[22: 入居済み住民さん]

新聞の戸別配達について
むずかしいところですが、新聞の勧誘を排除するためなら
オートロック解除キーを渡す条件として、勧誘行為の禁止を
その社に確約させればよいのではないでしょうか？
最近の勧誘員はIDをもってますし、戸別配送禁止のリスクを
負っても、なお勧誘する社があるとは思えません。

[23: 匿名さん]

>18さん
「便利をとった場合の多少の安全度ダウン」とありますが、
我が家はWEB派なので新聞はとっていません。便利になるわけ
でもないのに、安全度のダウンだけを許容しろというのは
承服できないです。

[24: 匿名さん]

オートロックで安全を過信しすぎるのは大いに問題ありと思います。
開いている時間が長すぎるのは実際問題ですから、そちらの改善を図るのが先決でしょう。

[25: 匿名さん]

新聞店って、大手４件のこと？　聖教新聞や赤旗にも鍵を渡すとなると、ちょっとねぇ・・・

[26: 匿名さん]

宅配ピザじゃないけど、新聞の出前っていうんですか？、インターホン対応で、個人的に自宅玄関まで配達してもらうのはありですよね〜？

[27: 匿名さん]

ここ2〜3年に竣工した大規模物件の新聞配達については、どうしても
セキュリティの関係上、下のポストまでというパターンが多いのも現実です。
ちょっと言い難いのですが、ここ数年、”色々な犯罪”が多発したこともあって、
住民の方から反対意見も多いようです。

戸配を採用しているマンションの場合、まず複数の新聞配達店で幹事を決め、その
配達幹事だけに暗証番号などを渡す—という感じになると思います。全ての新聞
配達店へ無条件に鍵などを渡すということはありえないと思います。
全てに渡すと、朝毎読＆日経の4社”以外”の会社も平等にしないとトラブルに
発展する可能性があります。

それと、22さんの指摘ですが、販売店にとって戸配を認めてもらうことは
必ずしもメリットだけではありません。それが大幅な売上向上に繋がれば別ですが、
ほとんど販売（契約）件数が変わらない場合、単純に配送しなければいけない
手間が増えるだけですからデメリットにもなり得ます。

余談ですが、戸配の場合、廊下での騒音（走る音）について一部住民の
方からクレームが発生する場合があります。
騒音などは個人の感じ方に差があるので何とも言えませんが、実際問題、
ゆっくり歩いて配達するわけではなく、階段＆廊下を走って早朝に配達する
ので、廊下側の部屋を寝室にされている方の一部から「振動や音がうるさい」と
いった苦情が発生する場合もあります。

こうしたメリット・デメリットをよくお考えのうえ、管理組合設立後に
協議して下さいね。

[28: 新聞について]

購読者は便利でしょう。

非購読者のメリットは？→残念ながらありません。
リスクは？→当然増えます。

一部の方の利便のため、全員がリスクを負う事は妥当なのでしょうか？

後、オートロックと言えど後を着ければ入れるから同じ。
こんな書込みがありました。これは非常に安易な意識では無いでしょうか？


最初から悪意を持ち、侵入する方には同じかも知れません。
犯罪を犯す人の全員が最初から悪意を持ち、犯すわけでも無いと思います。
多分、正しい事実かと？

新聞屋さんは、個配の場合に毎日マンション内に入ります。365日マンション内に
立ち入れば、何かしらの機会に恵まれるかも知れません。

例えば、ある家族は夫婦2人住まい。だという事を毎日マンション内に来ることにより
偶然気がついた。

朝、ちょうど外出するのを見かけた。ウッカリ鍵をかけ忘れたのに遭遇した。
→部屋の中に入れるチャンス

旦那さんは朝早く出かける。奥さんがゴミ出しに出た。
→部屋の中に入れるチャンス


ゴミ出しのため、鍵をかける人は少ないでしょう。
こういうのに偶然新聞屋さんが出くわしたら？

そう考えると、日々外部の方がマンションに立ち入るのは非常に怖いことだと思います。

[29: 匿名さん]

>28さん

この話には、正直ちょっと読んでいて無理を感じます。
ここは田舎じゃないのですし、ゴミ出し場所によほど近くでなければ
普通は鍵を掛けるでしょう。

まして、260所帯もあれば、
いろんな人が居住しているのは分っているので、
鍵を掛けないなんて・・・ねぇ？！

新聞屋さんが、それだけで「部屋の中に入るチャンス！」と考える・・・
まぁねぇ、なくなないでしょうけどね〜・・・という感じ。
内部の260所帯のいろんな人たちだって、
同じ場面を見ればそう思う人がいるかもしれないし、
意識に大差ないのでは？

開いてるのに便乗して中に入る話もそうですが、
抽象的な想像話だと議論が宙を回ってきます。
実際に、オートロックマンションで戸配にしたために
犯罪その他の問題が起きたという、実際の情報などありませんか？

[30: 匿名さん]

中庭の、大きくて立派なあの木は桜でしょうか？
ピンクの花を付けて、自分の庭の木みたいで嬉しいです。
富士見公園でしたっけ、近くの公園の桜も、
昨日今日のお天気で一気に咲いて満開になりましたね。

上下左右の生活音もまったくなく、窓を閉めていれば外界の音もほとんど聞こえず、
寝室は廊下側ですが、遮光カーテンのためか朝になるまでグッスリです。
ここでの生活は、私も（きっと家族も）９５％↑満足、大正解でした！

長谷工さんも最初どうなるかと思っていましたが、
入居してからも細かいところを根気よく直してくれているので、
今では感謝しています。

[31: 匿名さん]

>29さん
参考までにgooだとこんな感じです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa742516.html
これがそのまま現実に即した回答とはいいませんが、
オートロックなんて意味ないから開放しても大丈夫という
安易な話ではないと思いますよ。

私も戸別配達が便利だということは理解できますが、幼い子供
を抱える身としてはオートロック開放には賛成できません・・・

[32: 匿名さん]

コンシェルジュが２４時間常駐している、もしくは近隣だとサイトシティのように昼間は
管理人、夕方から次の日の朝までは警備員が巡回するような２４時間体制なら戸配でも問題
ないと思いますがね…。

[33: 匿名さん]

戸配希望の方は、31さん紹介のサイトの中にヒントがありましたね。

自分の起きている時間に配達してもらい、インターホン対応する。
もしも、起きていられなければポストへ入れてもらう。これで解決です！

[34: 匿名さん]

>オートロックなんて意味ないから開放しても大丈夫という
>安易な話ではないと思いますよ。

誰もそこまで安易な話はしていないでしょう。

六本木の超高級セキュリティマンションならいざしらず、普通のオートロックマンションもそうですが、メンテ系営業マンをはじめ、押し売り系営業マンでも誰でも入ることができます。

[35: 匿名さん]

>六本木の超高級セキュリティマンションならいざしらず、普通のオートロック
>マンションもそうで>すが、メンテ系営業マンをはじめ、押し売り系営業マンで
>も誰でも入ることができます。

オートロックは、入ろうと思えば誰でも入れるということはわかった。だから？
だから新聞屋入れても一緒だろということ？

[36: 匿名さん]

>だから？

「新聞屋が入る入らない、つまり戸配云々だけが、セキュリティ上、特に大きな問題ではない」ということだね。(*^_^*)

[37: 入居済み住民さん]

>30さん
あれは山桜だとPROUDの営業の方が言っていました。何年かたったらもっとたくさん花が咲くんでしょうか？毎年楽しみですねぇ。

新聞の戸配については皆さん意見が別れるところでしょうから、総会の時に決めるということでいいんではないでしょうか？いろいろなマンションの掲示板でも、新聞の戸配・ベランダの布団干し・ポーチの私物はもめてますよねー。

このマンションの掲示板はわりと雰囲気がよいので、皆様あまり熱くなりませんように。

[38: 匿名さん]

私は出勤時間が遅いので、７時ごろインターホン対応して
玄関先まで配達してもらうことにします。

新聞配達は、日本ならどこでも普通に行われている行為。
よく分らない事件が多い昨今の事情に対する不安は理解できるけど、
だからセキュリティマンションで暮らしたいのだろうけど、
オートロックを過信している住人が多いのも困るかな。。。

[39: 匿名さん]

>38
>新聞配達は、日本ならどこでも普通に行われている行為。

戸配推進派?は上から目線での発言が目立つな
個人的にはどちらでもいいけど、購読していない人間が不利益が生じると
訴えているのだから、折衷案や代替案を提示するべきで、オートロックの
非有用性を説明するだけでは全住民の理解を得られないと思うけど。

[40: 匿名さん]

戸配反対派?もオートロックに拘りすぎているよね。

この話題は、あとは総会で話し合うことにして、
不毛な議論は、もうおしまーい！(*^_^*)

[41: 匿名さん]

盛り上がっていますね〜

先にも話が出ましたが、山桜の木のとこでお花見する予定のお宅はありますか〜

[42: 匿名さん]

>40さん
中間派（笑）ですが「戸配反対派?もオートロックに拘りすぎているよね」
と一文加えているのは余計だと思いますよ。
失礼しました。

[43: 匿名さん]

私も中間派(笑)です！　でも42さんみたいにしつこく書き込みませんがね。ポーチも布団干しも総会で決するしかないんだから、もういいじゃないですか、話題を変えましょう！

って、総会はいつになるんでしょうね・・・

[44: 匿名さん]

では、

「戸別配達」
「ポーチに（ベビーカーや傘立て植木などの）物を置く」
「布団干し」

以外の話題で、総会で話し合ってほしい議題はありますか？

[45: 匿名さん]

議題
　・ゴミ置き場について
　　⇒入り口の鍵や粗大ゴミくらいは回収日当日出すとか
　　　このままだと今はいいですが来年のお正月とかあふれますよ。正月位は管理人さんも休み？でしたっけ？
　・オートロックの空いている時間の短縮について
　　⇒短縮希望

　議題に上げるほどでもないですがラウンジの空調設定について
　　⇒空調利かせすぎじゃないですかね？。あまり人いないのに

あとどこでやるのでしょうか？
集会場では入りきらないでしょうし・・・

[46: 住民]

今ホームページみたら、、、、完売したんですね！　めでたいめでたい。

[47: 匿名さん]

そうなんですか・・・
別のページでは７戸残っていると記載されています。

[48: 匿名はん]

完売おめでとうございます。

素敵な中庭とプラウドという名前に惹かれて購入しました。

マンション住民全体で良い関係が築けると良いですね。

[49: 匿名さん]

ここの掲示板のＨＰは、７戸残ってますね。
どこの完売？いきなり7戸？うーむむ。

[50: 匿名]

一月ごろたしか８戸残だったのがやっと７戸になりました。
つい最近までチラシもなんども入ったり、配られていたり。
それがここにきていっきに７戸というのは
おそらく賃貸に出すことにしたのか、
どこかの会社が全部買い上げたか、
・・・・ということでしょう。
野村としてもこのまま一戸一戸売り続けるのは経費も手間も大変ですから。

[51: 匿名さん]

すでに完成して住民も住んでいるので新古と言う形で再販売するのでしょうかね。
残っているのはすべて４千万台なので今後は割引で販売するかもしれませんね。
賃貸はやめてほしいです。

[52: 匿名さん]

購入を検討していて
販売センターに問い合わせをしたところ
完売しました、と言われましたよ。

[53: 匿名さん]

どこに売ったかが問題なの。

[54: 匿名さん]

完売は、事実のようですね。
そう、どこに売ったかです。
うーむむむ。
管理組合の役員になればわかるのでしょうね。

[55: 匿名さん]

入居者ですが、確認したいことがあります。

キッチンの天井の埋込み式の照明ですが、電球が見えるようになっますか？
カバーがあるのかと思っていましたので、うちだけ付け忘れなのかと思いまして。

どなたか、よろしくお願いします。

[56: 契約済みさん]

公示地価が発表されてから現地モデルルームはかなり繁盛していましたから
すべて一般の方に売れたと思うんですけどね。

[57: 匿名さん]

>55さん

キッチン上も、廊下も洗面所も玄関もカバーのないタイプのライトですよ。

それにしても電球はは電気を食いますね。なので、うちは蛍光灯タイプの電球にしました。
最近は、このタイプの電球でも明るくなるのに時間は要しませんので。

[58: 匿名さん]

>>57さん

ありがとうございました。
カバーがないと、埃もつきますよね。

[59: 匿名さん]

3月末に、急に7戸完売は、決算対策かもね？
でも、賃貸には回せないのでは？
駐車場や、駐輪場を、契約者以外に、又貸しすると規約違反だし。
（関係ない？？）

[60: 匿名さん]

ホームセンターで買って来て、バルコニーのタイル自分でひいてみました。
初めてでしたが、なかなかよい感じ。

余らないように少なめに、買ってきたので、端の間詰めはこれからです。。。。

タイルをうまくひく、コツなど知っている方いましたら、
教えてください。タイルが3×3で9枚くっついているタイプ。30cm角です。

[61: 匿名さん]

うちもいずれタイルをひきたいと思っています!!
№60さんはご自分でされて、いかがでしたか??
オプション注文だと金額も２０万円以上でしたが、どのくらい
でしたか??
興味があるので、是非詳しく教えてください☆

[62: 入居済み住民さん]

タイル張りは水平と隙間なしを目指すと底なしです。特に隙間を埋めるのは職人芸でタイルを切らなくていけないので端の間詰めは難しいかと思います。近隣の左官屋さんに頼むとどうなんでしょうかね？あたしは割り切って素焼きのタイルを置いて隙間は気にしないようにします。

[63: 入居済み住民さん]

No.60さんではありませんが、我が家もバルコニーにタイルを自分で敷いてみましたよ。
TOTOのバーセアを選びました。リビングと一体感が出ておすすめです。
幅調整材もカッターで簡単に切れるので、隙間も思ったより簡単に埋めることができました。
費用はオプション会の半分程度（10万円弱）です。（製品が異なるので比較は難しいですが）
作業時間は素人の私で3,4時間程度でした。(^-^)
ついでにエコカラットも自分で貼っちゃいました。
仕上がりはプロには敵わないでしょうが。

私はこちらで手配しました。参考になれば幸いです。
http://members.jcom.home.ne.jp/03682386011/index.htm

[64: ＮＯ60]

60です。
ホームセンターにTOTOのバーセアしか売ってなかったので、それにしました。
ラゾーナのセールで1つ698円でした。通常は798円だったか？忘れました。
NO63さんの通販安いですね。

幅調整材やタイルの継ぎ目を切るのに、カッターやのこぎりも買いましたが、まだやってません。。。非難梯子周りは、幅調整材、端っこは、10cm角、5cm角のタイルを切り離して埋める予定。
あくまで予定ですが。。。

バーセアのようなパーツのタイルなら、水平は、問題ないと思いますが、隙間は、5cm角までですね。継ぎ目以外のタイル自体の切断は、自分では無理かと思います。あとはプラスチックの幅調整材。

オプションで頼んだ方、ベランダの柵側の排水溝はのへこみ部分は、どのように処置されているか教えてください！へこんだところは、タイルをかぶせない？かぶせる？

[65: ＮＯ60]

追伸
　・今のところ、出費は、道具と80枚で6万円くらいです。（まだ未完成）
　・タイルをまとめて買うなら、配達してもらえるところで買った方がいいですよ。玄関まで。
　　ユニットタイルは10枚で一箱ですが、30枚超えると、結構重いです。

[66: 周辺住民さん]

このマンションのメインエントランス(!)から人が乗った自転車が次々と沢山
出てくるのを見てビックリしました。凄いマンションですね。

[67: 匿名さん]

ナショナルで新しく発売された食洗機、取り付けられた方いらっしゃいますか？
従来品より微妙に奥行きがあるようで、キッチンにおさまるのでしょうか？
あと、ドア面材、もしくは、ドアパネル、どのように手配されましたか？

[68: 匿名さん]

参考になるかわかりませんが。

ビックカメラで見積もりにきてもらいましたが、今のところ買う予定はなくなりました。
見積もりに来た人は、特に何も言ってませんでした。
新型とは、低温も出来るミスとの？

ドア面材、ドアパネルは、手に入れようがないと言われました。。。。家はキッチン白なので、シルバーがいいとのことでした。

電気屋に売っている置くタイプのだと、シンクの水道が付けられないタイプとのことです。穴を開けて栓を出すんだそうです。

[69: 匿名さん]

>67

うちは取り付けたよ。
奥行きの問題は前スレにもあったけど、標準工事で対応してもらえた。
ドア面材は色/型番をキッチンメーカー（タカラスタンダード）に問い合わせ、
食洗機を購入した取り付け業者に取り寄せてもらいました。（業者はネットで見つけました。）

新型はドア面材で合わせるとデザインすっきりだよ！！

[70: 匿名さん]

68,69さん、ありがとうございます。

今年新しくでた、低温ミストのタイプを考えていたのですが、子供も食べ盛りで。。
そう思うと、古いタイプの食洗でガンガン洗えればいいなって。
ネットだとこの価格差はけっこう大きかったかな。

面材なしだと、シルバーになってしまうんですね。
キッチンと色を合わせたほうが、やっぱりすっきりしそうですね。
タカラさんに問い合わせてみます。
面材の価格もけっこうするんですよね。
オプション会の時、びっくりしたのを思い出しました。

[71: No60]

テラスのタイル完成しました！我ながら、きれい！
間詰めは、同色のさらに小さい5cm角のタイルとプラスティックの幅調整材を切って、きれいに仕上がりました。工業用カッター1つで簡単に切れました。（のこぎりまで買ったのに。。。）
思ったより簡単ですよ。

TOTOのバーセア、10cm角タイル9枚の30cm×30cmタイプ、
明日までの広告で、ラゾーナで1つ698円でした。（通常は798円）
でも、5cm角24枚30cm×30cmのは、880円通常価格でした。

[72: No60]

そういえば、テラスのタイル、野村オプションの情報です。（調べてから決めたので。）

・野村のオプションは、積水の「リファーレEX」という製品です。TOTOバーセアとほぼ同じ製品。積水に直接頼むと実物のサンプル送ってくれます。端部カバー材あり、タイルカットありが優位点。（自分でやるとできない。）
・頼めば、INAX「セライージー」でもやってくれるようです。実物見ていませんが、上記2製品とジョイントの仕方がちょっと違う。（どっちがいいのかは、不明。）
・オプション見積もりで気になるところ。オプションカタログのテラスの広さ(㎡)は、手すりから測っているようで（壁芯？）、外壁の厚みが含まれています。実際にタイルが必要な面積はもっと狭いです。（自分でタイルを買う時は、実際に測った方がいいです。）
・部屋によっては、テラスのサッシが斜めになっている部屋があったと思います。その場合は、自分でタイルをひくのは、もしかしたら難しいかもしれません。

[73: 匿名さん]

ごみ置き場は、大きなワゴンのようなもの（かご？）とか、置かないのでしょうか？
置き場の分類は、壁に貼ってありますが、多い時はすごいことになっていました。。。

[74: 匿名さん]

鶴見の、それも海側なんだから。

[75: 匿名さん]

何？
ごみ置き場は、室内ですよ。
室内の置き方の話ね。

[76: 匿名さん]

今年に入って購入した者です。

私の時は、すでに室内のカラーは決まっていましたが、（というか、マンションが出来上がっていた。）当初の申し込みでは、選べたのでしょうか？
システムキッチン、ドア、フローリングの色パターン。
ナチュラル、ダーク、ブラウンとか？3種類くらい？

まあ、今更、だからどうした、ってことなんですけどね。。。。

[77: 匿名さん]

うちは第二期で購入しました。第一期でオプションは選べたみたいです。
ドア・床の色、キッチンの高さ、カウンターの面材など・・・

ゴミ置き場は・・・カゴがありますが、世帯数に対して小さくないですかね？
皆さんがいっぺんに出したらゴミがあふれ返ってスゴイことになってますよね！
それに皆さん適当にゴミを出されてる気もします。
それをきちんと処理してくださる清掃管理の方、業者さんに感謝です!!
ゴミの出し方等について、総会でも話し合いたいですね！

どうかな？と思ったのが、うちのご近所さんがベランダで喫煙されているようです。
外での喫煙は、皆さん、どのように思いますか??

[78: 匿名]

>外での喫煙は、皆さん、どのように思いますか??

そんな瑣末なことでうるさいですね。
こういう正論をぶつ隣人はウザイ！！！

[79: 匿名さん]

>78さん

大事な事ですよ。
外で喫煙されれば、風向きによっては隣や上の家では臭いますし、夏場は
窓を開けることが苦痛になり得ます。

ベランダで喫煙すると言うことは、その本人は家の中で喫煙することに問題を
感じているのですよね。自宅内で問題なことを、間接的であれ、他人の家には
してしまうというのは非常によろしくないです。

かく言う私も喫煙者ですが。自宅では非喫煙者の妻や隣人のことを考えて吸ってません。

[80: 匿名さん]

>かく言う私も喫煙者ですが。自宅では非喫煙者の妻や隣人のことを考えて吸ってません。

それは個人の勝手・自由ですが、、、

うちは家族は非喫煙です。
しかし隣人はベランダ喫煙、
でもそれをとやかく言う気はまったくありません。
ベランダにいるとちょっとそういうニオイがしているかな〜程度。

第一そこまでいうならマンションではなく
野中の一軒家に住むべきだと思います。
それなら喫煙の臭い・煙、
ニンニク料理？魚？・・・一切臭いが来ませんからね。
（こういうスレを見ると換気扇からの臭いまで言う人がいます、
だったらそういうところに住まなければいいのに）

[81: 匿名さん]

換気扇からの臭いまでいうのはどうかと思いますが、喫煙はしないのが今は常識じゃないですか？
駅でもオフィスやらビル全体での禁煙が増えているという世間の動向見れば、分かることですよ。

喫煙したい人こそ、野中の一軒家に行って欲しいですけどね。

[82: 匿名さん]

>>80

79です。

程度問題というのは一応理解しているのですが…。

多分、隣人が毎日ニンニク料理はしないと思うので言いません。
でも毎日とんこつラーメンの臭いがしてきたら言うかも知れません。

タバコも、週に一回深夜なら言わないかも知れません。
でも毎日で、しかも臭えば、多少は苦情を言うと思います。
＃特にタバコは健康被害（ひいては精神的苦痛）になるとイヤなので。

頻度や被害度合い、対処可能かどうか、で野中の一軒家でなくても行動
するんじゃないかな…？>>80さんの理屈だと道路の騒音や排気ガスとか
も最終的に同列になりそうですが、やれる所から対処していく人が殆ど
で、タバコやゴミに関しては敏感な人も多いので留意した方がよいの
では、と思います。

もちろん、気にしない人もいるでしょうね。

[83: 匿名さん]

一階が店というマンションって結構ありますよね。
コンビニだと臭いはありませんが、飲食店だと
換気扇からのニオイが上に舞ってきそう、
でもそういう場合は最初から承知で住んでいるからだれも言わないんでしょうね。

道路の騒音や排気ガスも最初から承知で住んでいるわけですから
文句は言えない。

[84: 匿名さん]

それらは防ぎようのない被害。あるいは始めから承知していたこと。タバコとは違う。バルコニーでタバコがいけないのは、バルコニーで七輪のサンマ焼いてはいけないのと、本質は同じ。規約の問題ではなくエチケット、あるいは常識の問題。

[85: 匿名さん]

喫煙したい人こそ、野中の一軒家に行って欲しいですけどね。

[86: 不動産購入勉強中さん]

管理規約で、バルコニー喫煙禁止になっているところも多いですが、ここは違うのですか？

[87: 匿名さん]

バルコニー喫煙禁止になっているところも多いですが、ここは違うのですか？

[88: 匿名さん]

うちは非喫煙者。上下左右も非喫煙者なのか、現在タバコの煙には悩まされていません。

七輪でサンマを焼いても、臭いは気になっても煙による健康被害はありませんが、
タバコは違いますからね〜バルコニー喫煙禁止にできるのでしたら、私は賛成しますヨ！

[89: 匿名さん]

たばこの臭いがしないことにこしたことはありません。
できれば、喫煙者の片が自主的に、禁煙者になれるよう努力していただければ、周辺の方にもやさしいことでしょう。
禁止事項にしてしまって、肩身のせまい状況に追い込み、それでも、吸っているのが目にとまれば、陰愚痴を、なんていうのも、お互い生活しているもの同士、さみしいものです。
まあ、掲示板ですから、きれいごといってもしょうがありませんが、、、
分煙室なんてつくって、喫煙する人、しない人も、安心して生活できる空間をつくってみてはどうでしょうか？
スペース、コスト、管理、いろいろな問題はありますが、ちょっとその点は、脇に置いておいて考えてみてください。

[90: 匿名]

くだらん！病院じゃないのに。

[91: 匿名さん]

タバコは好き嫌いが激しいから、もめますねえ。

中庭の桜は、もう葉桜でしょうか。
満開を見逃してしまいました。

[92: 匿名さん]

桜はもうお終いですが、シャガは咲いていますね、
マンションの外も中庭も、いろんな花が次々に咲くようなので嬉しいです。

さて、ちょっと気になっていることがあるんですが・・・
駐輪場が遠くになってしまったお宅の自転車かな〜と思うのですが、
玄関内外の駐輪置き場でないところに常駐させているお宅がありますね。

いつだったかのくじ引きで一斉に決められてしまいましたが
空いているところもあるので、検討した方が良さそうですね。

[94: 匿名さん]

>93
色々なところに出没してますね。ここは無関係ですので他のスレに
行って下さいね。

>92さん
最近とくに目立ちますね。それと掲示板にも張ってありましたけど、
エントランスから出て行く自転車が目につきますね。張り紙読んで
なのでしょうね。

[95: 匿名さん]

自転車の事といい、個人的に気になったのは・・・
エレベーターの引越傷防止のカバーの落書きといい、
モラルの低さにウンザリしますね。
常識で考えればわかるはずなのに、同じ住人かと思うと恥ずかしく思います。

[96: 匿名]

＞９５

全く同感です。
エレベーターのカバー落書きなんて、ガキの落書きと一緒です。
大人が書いたとしたら、情けないですね。。

[97: 匿名さん]

下階からの騒音に悩んでいます。
特に、和室で寝ているので、毎朝、騒音で目が覚めるほどです。
下階からも騒音が響くことをわからないのでしょうが、想像以上に響きます。
マンションに暮らす以上、マナーを守ってほしいです。

それから、管理人さんの態度が悪いと思いませんか？
こちらが挨拶もしないし、言葉使いも？？？

[98: 匿名さん]

＞９７さん
ここの管理人さんはハズレですね。親切な方もいるのですが。。。
言葉遣いも最悪、見下された態度で何度か嫌な思いをしました。
なぜあんなに偉そうなんでしょうか。

[99: 匿名さん]

私はそうは感じなかったですよ！
挨拶したら、感じよく返事してくださいましたし、昨日も
すれ違った時は話しかけてきてくださいましたよ。

[100: 匿名さん]

>99さん
98さんが「親切な方もいる」といっているように、人によるってことでは
ないでしょうか。管理人の方は複数名いらっしゃいますよね。

[101: 匿名さん]

＞100さん
失礼致しました!!
私はいつも同じ方を見かけてたので、管理人さんは一人かと
思っていました。。