プラウド横浜鶴見市場【２】

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市 鶴見区平安町1丁目29-1他（地番）
交通：京急本線「鶴見市場」駅から徒歩4分

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9021/

[22: 入居済み住民さん]

新聞の戸別配達について
むずかしいところですが、新聞の勧誘を排除するためなら
オートロック解除キーを渡す条件として、勧誘行為の禁止を
その社に確約させればよいのではないでしょうか？
最近の勧誘員はIDをもってますし、戸別配送禁止のリスクを
負っても、なお勧誘する社があるとは思えません。

[23: 匿名さん]

>18さん
「便利をとった場合の多少の安全度ダウン」とありますが、
我が家はWEB派なので新聞はとっていません。便利になるわけ
でもないのに、安全度のダウンだけを許容しろというのは
承服できないです。

[24: 匿名さん]

オートロックで安全を過信しすぎるのは大いに問題ありと思います。
開いている時間が長すぎるのは実際問題ですから、そちらの改善を図るのが先決でしょう。

[25: 匿名さん]

新聞店って、大手４件のこと？　聖教新聞や赤旗にも鍵を渡すとなると、ちょっとねぇ・・・

[26: 匿名さん]

宅配ピザじゃないけど、新聞の出前っていうんですか？、インターホン対応で、個人的に自宅玄関まで配達してもらうのはありですよね〜？

[27: 匿名さん]

ここ2〜3年に竣工した大規模物件の新聞配達については、どうしても
セキュリティの関係上、下のポストまでというパターンが多いのも現実です。
ちょっと言い難いのですが、ここ数年、”色々な犯罪”が多発したこともあって、
住民の方から反対意見も多いようです。

戸配を採用しているマンションの場合、まず複数の新聞配達店で幹事を決め、その
配達幹事だけに暗証番号などを渡す—という感じになると思います。全ての新聞
配達店へ無条件に鍵などを渡すということはありえないと思います。
全てに渡すと、朝毎読＆日経の4社”以外”の会社も平等にしないとトラブルに
発展する可能性があります。

それと、22さんの指摘ですが、販売店にとって戸配を認めてもらうことは
必ずしもメリットだけではありません。それが大幅な売上向上に繋がれば別ですが、
ほとんど販売（契約）件数が変わらない場合、単純に配送しなければいけない
手間が増えるだけですからデメリットにもなり得ます。

余談ですが、戸配の場合、廊下での騒音（走る音）について一部住民の
方からクレームが発生する場合があります。
騒音などは個人の感じ方に差があるので何とも言えませんが、実際問題、
ゆっくり歩いて配達するわけではなく、階段＆廊下を走って早朝に配達する
ので、廊下側の部屋を寝室にされている方の一部から「振動や音がうるさい」と
いった苦情が発生する場合もあります。

こうしたメリット・デメリットをよくお考えのうえ、管理組合設立後に
協議して下さいね。

[28: 新聞について]

購読者は便利でしょう。

非購読者のメリットは？→残念ながらありません。
リスクは？→当然増えます。

一部の方の利便のため、全員がリスクを負う事は妥当なのでしょうか？

後、オートロックと言えど後を着ければ入れるから同じ。
こんな書込みがありました。これは非常に安易な意識では無いでしょうか？


最初から悪意を持ち、侵入する方には同じかも知れません。
犯罪を犯す人の全員が最初から悪意を持ち、犯すわけでも無いと思います。
多分、正しい事実かと？

新聞屋さんは、個配の場合に毎日マンション内に入ります。365日マンション内に
立ち入れば、何かしらの機会に恵まれるかも知れません。

例えば、ある家族は夫婦2人住まい。だという事を毎日マンション内に来ることにより
偶然気がついた。

朝、ちょうど外出するのを見かけた。ウッカリ鍵をかけ忘れたのに遭遇した。
→部屋の中に入れるチャンス

旦那さんは朝早く出かける。奥さんがゴミ出しに出た。
→部屋の中に入れるチャンス


ゴミ出しのため、鍵をかける人は少ないでしょう。
こういうのに偶然新聞屋さんが出くわしたら？

そう考えると、日々外部の方がマンションに立ち入るのは非常に怖いことだと思います。

[29: 匿名さん]

>28さん

この話には、正直ちょっと読んでいて無理を感じます。
ここは田舎じゃないのですし、ゴミ出し場所によほど近くでなければ
普通は鍵を掛けるでしょう。

まして、260所帯もあれば、
いろんな人が居住しているのは分っているので、
鍵を掛けないなんて・・・ねぇ？！

新聞屋さんが、それだけで「部屋の中に入るチャンス！」と考える・・・
まぁねぇ、なくなないでしょうけどね〜・・・という感じ。
内部の260所帯のいろんな人たちだって、
同じ場面を見ればそう思う人がいるかもしれないし、
意識に大差ないのでは？

開いてるのに便乗して中に入る話もそうですが、
抽象的な想像話だと議論が宙を回ってきます。
実際に、オートロックマンションで戸配にしたために
犯罪その他の問題が起きたという、実際の情報などありませんか？

[30: 匿名さん]

中庭の、大きくて立派なあの木は桜でしょうか？
ピンクの花を付けて、自分の庭の木みたいで嬉しいです。
富士見公園でしたっけ、近くの公園の桜も、
昨日今日のお天気で一気に咲いて満開になりましたね。

上下左右の生活音もまったくなく、窓を閉めていれば外界の音もほとんど聞こえず、
寝室は廊下側ですが、遮光カーテンのためか朝になるまでグッスリです。
ここでの生活は、私も（きっと家族も）９５％↑満足、大正解でした！

長谷工さんも最初どうなるかと思っていましたが、
入居してからも細かいところを根気よく直してくれているので、
今では感謝しています。

[31: 匿名さん]

>29さん
参考までにgooだとこんな感じです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa742516.html
これがそのまま現実に即した回答とはいいませんが、
オートロックなんて意味ないから開放しても大丈夫という
安易な話ではないと思いますよ。

私も戸別配達が便利だということは理解できますが、幼い子供
を抱える身としてはオートロック開放には賛成できません・・・

[32: 匿名さん]

コンシェルジュが２４時間常駐している、もしくは近隣だとサイトシティのように昼間は
管理人、夕方から次の日の朝までは警備員が巡回するような２４時間体制なら戸配でも問題
ないと思いますがね…。

[33: 匿名さん]

戸配希望の方は、31さん紹介のサイトの中にヒントがありましたね。

自分の起きている時間に配達してもらい、インターホン対応する。
もしも、起きていられなければポストへ入れてもらう。これで解決です！

[34: 匿名さん]

>オートロックなんて意味ないから開放しても大丈夫という
>安易な話ではないと思いますよ。

誰もそこまで安易な話はしていないでしょう。

六本木の超高級セキュリティマンションならいざしらず、普通のオートロックマンションもそうですが、メンテ系営業マンをはじめ、押し売り系営業マンでも誰でも入ることができます。

[35: 匿名さん]

>六本木の超高級セキュリティマンションならいざしらず、普通のオートロック
>マンションもそうで>すが、メンテ系営業マンをはじめ、押し売り系営業マンで
>も誰でも入ることができます。

オートロックは、入ろうと思えば誰でも入れるということはわかった。だから？
だから新聞屋入れても一緒だろということ？

[36: 匿名さん]

>だから？

「新聞屋が入る入らない、つまり戸配云々だけが、セキュリティ上、特に大きな問題ではない」ということだね。(*^_^*)

[37: 入居済み住民さん]

>30さん
あれは山桜だとPROUDの営業の方が言っていました。何年かたったらもっとたくさん花が咲くんでしょうか？毎年楽しみですねぇ。

新聞の戸配については皆さん意見が別れるところでしょうから、総会の時に決めるということでいいんではないでしょうか？いろいろなマンションの掲示板でも、新聞の戸配・ベランダの布団干し・ポーチの私物はもめてますよねー。

このマンションの掲示板はわりと雰囲気がよいので、皆様あまり熱くなりませんように。

[38: 匿名さん]

私は出勤時間が遅いので、７時ごろインターホン対応して
玄関先まで配達してもらうことにします。

新聞配達は、日本ならどこでも普通に行われている行為。
よく分らない事件が多い昨今の事情に対する不安は理解できるけど、
だからセキュリティマンションで暮らしたいのだろうけど、
オートロックを過信している住人が多いのも困るかな。。。

[39: 匿名さん]

>38
>新聞配達は、日本ならどこでも普通に行われている行為。

戸配推進派?は上から目線での発言が目立つな
個人的にはどちらでもいいけど、購読していない人間が不利益が生じると
訴えているのだから、折衷案や代替案を提示するべきで、オートロックの
非有用性を説明するだけでは全住民の理解を得られないと思うけど。

[40: 匿名さん]

戸配反対派?もオートロックに拘りすぎているよね。

この話題は、あとは総会で話し合うことにして、
不毛な議論は、もうおしまーい！(*^_^*)

[41: 匿名さん]

盛り上がっていますね〜

先にも話が出ましたが、山桜の木のとこでお花見する予定のお宅はありますか〜