武蔵小杉地区の今後について・・・【４】

[MSK]

パート４です。

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
再開発模型写真
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/mokeiphot...
武蔵小杉タウン情報マップ＜全体マップ＞
http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map.html

[781: 匿名さん]

>>780さん
その心は？

[782: 780]

武蔵中原に富士通の本社がありますし、小杉北口のタワープレイスはほぼ富士通ビルなので、お隣の日石社宅跡地が綺麗なビジネスパークになったらいいな〜１F部分は庭園とかで〜

という願望から。

[785: 匿名さん]

「豊洲」って言葉に過剰反応する人がこんなに多いことに
びっくりです。
他所の地域を蔑んだところで、武蔵小杉の絶対的な価値が
上がるわけでもないのに・・・。

一つ言えるのは、豊洲が良い意味も悪い意味も含めて何かと話題性が多く、
一躍全国区の地名になってきたのに対して、
「武蔵小杉」ってどんなに魅力的な要素が多かろうが、
全国区になりにくい地名ですよね。
極端なこと言うと、単なる「武蔵○○」グループの一員みたいな。

[786: 入居予定さん]

武蔵小杉ってあの界隈で古くから何故か人気の地区だからねえ・・・
再開発で注目されているとはいえ、期待のニュータウンって感じではないですよね。すでになんかゴミゴミしてるし。

まあしばらくは工事続きですし、住民も、未来の住民ものんびりいきましょう。

[788: 匿名さん]

>他所の地域を蔑んだところで、武蔵小杉の絶対的な価値が
上がるわけでもないのに・・・。

まったくおっしゃる通りで。。。

>単なる「武蔵○○」グループの一員

　自分は住んでるからこの再開発に期待を寄せるし
　気分も盛り上がっていますけど、知らない人から見れば未だに
　その程度なんだと思いますね。「武蔵〜」って区別つかねー
　みたいな。田舎の人にだって知名度ないだろうし。

[789: 周辺住民さん]

>786
そうなんですよね。
再開発で脚光を浴びてるけど、前から人気はありましたよね。
元々交通の便が良いし、一応東横ブランド（?）、大手社宅も集まってた。
普段の買い物には不自由しないし。

[790: 匿名さん]

最近ここでもパークのスレでも
豊洲の話が出てるので、トヨスタワーのスレでは
どうなのかなと思って見てみたら、
小杉のことは全然書かれてなくて寂しかった。。
主人の実家が近いので、横浜から小杉に移ることを決めましたが
確かによその住民に聞くと、「ああ便利な場所だよね。でも何で川崎に
引っ越すの？？」程度の返事で、どんなに変わるかを力説しないと分かってもらえません。
でも５年もしたら、イメージも変わることでしょう！

[791: ご近所さん]

っていうか自分が良い街だと思えばどこでもいいじゃん。
小杉だって豊洲だって住めば都。

なんでよその住民の意見が必要なのか？

結局ただの見栄っぱりですよ。

[792: 匿名さん]

>>791さん

やつらに正論を言っても無駄です。

ああやって煽って、誰かが反論すると、
・難癖つけてバカにする
・「釣れた」といって喜ぶ
・さらに反論しつつ、さらに煽る
なんてことをやって、楽しんでる下らん連中ですよ。

しばらく沈静化するまで、
スルーされるのがいいかと思います。

[793: 匿名さん]

５年後でも、イメージが変わるのは無理だと思う。
タワーの林立にイメージが良くなる高級感はないし、
普通のショッピングセンターができたとしても、
それでイメージの向上は大して期待できないから。

[794: 匿名さん]

そうね〜　東横線が地下鉄乗り入れて、新宿まで一本で行ける頃にはイメージ変わるかな？・・・。

[795: 匿名さん]

>>いや、そんなにカッカしなくても。
購入したけど、正直、今の段階の小杉を良い町だなんて
１ミリも思ってないよ。初めて降りた時ビックリしたもの。

工事の途中だし、商店街は魅力の欠片もない。
でもこれほど交通の利便性がよく駅近な物件が
これくらいの価格で買えることに魅力を感じて購入しただけです。
今後の商業施設の発展にも期待をしているし、
そういう意味では選択にとても満足している。

でも小杉在住者、小杉検討者、購入者以外にとっては
知名度が低いのは確かでしょ。
それを言いたかっただけだよ。
７９２も人を「やつら」呼ばわりして、何勘違いしてんのかな。

[796: 匿名さん]

>>793

誰も高級住宅街になろとも思ってないぞ。
どうせ豊洲スレ群住人が出張ってきてるだけだろ？


武蔵小杉は、センスがいい街になっていく可能性大。
それは、タワマンたちは価格が高いから。
高級住宅街とセンスがいい街は違う。
オーバーラップする街もあるけど稀。

武蔵小杉は、南武線、東横線の十字型で、街が四分されているが、
タワマンが集中する南東部分が、一番街並みが変わっていき、
イメージを醸成していく。
ただ、北西部は商店街が残り、
それはそれで味があるところになるだろうね。

[797: 匿名さん]

上のは７９１に対するレスです。

[800: 匿名さん]

線路に囲まれて騒音は大丈夫かな。

[804: 物件比較中さん]

武蔵小杉いいんだけど、都民にとっては神奈川であることが大ネックなんだよな〜。
おそらく、神奈川県民が「埼玉に住め」って言われてる感じ？
悩みますな。

[805: 匿名さん]

大変ですね。いろいろがんばって下さい。

[806: 匿名さん]

夕方のテレビで豊洲が取り上げられてたぞ
豊洲に住む奥様方をキャナリーゼと呼ぶらしい。
ちなみに豊洲に住むサラリーマンはキャナリーマン？！などと言っていた。
注目の街、武蔵小杉は今後どんな風に呼ばれるのかね

[807: 匿名さん]

ムサコスゲーゼ

[808: 入居予定さん]

>>807さん
すごく馬鹿にされてる気もしますが、かなりヒットです。
嫁ともども、大爆笑です。こういうユーモアはあってもいいと思います。

[809: 匿名さん]

川崎駅西口はキャワサキーゼと呼ばれてますよ。

[813: 匿名さん]

豊洲を検討している人は武蔵小杉の話しはまったくしないのに、何故武蔵小杉のスレでは豊洲、豊洲と比較してワーワー騒いでいるのでしょう？
なんだかその事実だけで、武蔵小杉を検討している人の妥協と言うか我慢と言うか暗いコンプレックスを感じますが・・・。

誇りを持って選んでいる人は気にしないですよね普通。

[814: 匿名さん]

>川崎駅西口はキャワサキーゼと呼ばれてますよ。

言わね〜よｗ
何だその安っぽい言い方はｗｗｗ

[815: 入居予定さん]

ムサコスゲーゼでワーワー騒いでます〜

[816: 匿名さん]

川崎はカワネーゼ

[817: 入居予定さん]

カワサキスラカエネーゼ

[818: 匿名さん]

君たちはノイローゼ。

[819: 匿名さん]

豊洲ってどこら辺のことを言うんだっけ？
ＳＭＡＰがＣＭしてた埋め立て地のこと？有明のあたりかな？

って認識しかないけどなあ。
なんでここで豊洲の話がでてくるの？興味ないよ。

[820: 匿名さん]

誰かが「ここより豊洲のがマシ」みたいなこと言ったからじゃなかったっけ。
誇りを持って武蔵小杉を選んだとしても、誇りを持ってからの時間が少ないから過剰防衛してしまうのかな。

[821: 契約済みさん]

小杉買った人は地元の人（中原区）も多いと思うよ。

三井の発表によると、パークも地元率が4割とか。
中原区で育って、結婚・就職で他の地域へ（住民票移動）、
そして住宅購入で戻ってきた人を含めると過半数超えるかも。
パークでさえそうなのだから、他の御三家も同じくらいでしょう。
なんだかんだで地元の人気があるんだよね。
他と比べてどうこうじゃなくて。

[822: 匿名さん]

中原区以外の川崎市民が少ないという結果でもある。
中原区４割、市外５割、だったから。

[823: 契約済みさん]

生活（通勤、通学など）をするうえで便利な場所を選らんでいるんでしょうね。私も他の場所に住んでみたいとは思いますが、今は仕事中心の生活などで通勤に便利な場所を選びました。

[824: 匿名さん]

以前、武蔵小杉の物件の購入をかなり本気で検討した者です。そうなんですか。。。そういう評価なんですね。
ど田舎出身で、駅のステータスが何なのかがよくわからない私からすると、武蔵小杉って、都内の半端な場所に住むよりも、すっと便利で住みやすい気がしました。
昔から首都圏にお住まいの方々からも、もっと住みたいと思ってもらえる素敵な街になると良いですね。

[825: 匿名さん]

便利が良い事も立派のステータスだと思います。

[826: 匿名さん]

（訂正）
×立派の→○立派な

[827: 匿名さん]

残りわずか、
今日から登録開始ですね。
MRはどんな雰囲気なんでしょうか？
行った方いますか？

[828: 匿名さん]

どこの話？スレ違い。

[829: 周辺住民さん]

残りわずかって事はパークなんですかね？わからん。
ところでレジデンスがもう入居間近になり建物周辺の
整備が始まりましたね。うちはレジ購入者ではありませんが
街が綺麗になってゆくのは気持ちが良いものだ。
東口ロータリーも早く着工にならないかな。

[830: 匿名さん]

東口ロータリーは、かなり先ですよ。Ｃ地区完成と同時か、その後のはず。

[831: 匿名さん]

東口ロータリーは2011年と聞いたことがあります。
かなり先ですね。

[832: 匿名さん]

東口はそんなに遅いのですね。パーク入居に伴って同時期に整備するのかと思っておりました。

[833: 匿名さん]

パークの後で駅直結のタワーが計画されていますよね。
その建設にあの場所が必要なのでしょう。
資材の出入り、置き場その他もろもろ・・・・・。

直結タワーが完成後にロータリー整備。
そんな感じじゃないでしょうかね？

パーク完成後もやや遠回りして駅に行くようです。
だから駅から徒歩2分は完成後2年してからのお話です。
ガックリ

[834: 匿名さん]

それでも徒歩三分くらいですかね。

[835: 匿名さん]

早く正面から堂々と駅に入っていけるようにして欲しい。

[836: 匿名さん]

いいじゃん、ちょっとの間くらい我慢しろよ。
武蔵小杉のランドマークに住もうって人が目先にこだわんなよ。

[837: 匿名さん]

武蔵小杉のランドマークとか、必死にアピールしてるのが滑稽で哀れだな。

[838: 匿名さん]

唯一の自慢なんだから聞いてあげて♪

[839: 匿名さん]

ランドマークなんてのは、
通常、ある程度の期間を経て、地域内外の人々の暗黙のコンセンサスの形成がなされて、
初めてランドマークと呼ばれるのであって、
複数ある駅のうち一つの駅前だの、
沢山建つタワーのうち一番高層だの、
そんなことで決まるのではないし、
ましてや必死に自称するものではない（笑）。

東横線駅直結や大型商業施設隣接の物件もできるんだしね。

[840: 匿名さん]

武蔵小杉のランドマーク（自称）に住もうって人がせせこましい目先にこだわってんじゃねーよw

[841: 匿名さん]

レジではなく、鹿島の２棟が入って、
パークシティ、鹿島、コスギタワーで新御三家として、
まとめてランドマークとなるかもしれない。

武蔵小杉は、この５本の景観を総じて、
ランドマークと呼称。

どうだろう？

[842: 周辺住民さん]

でもあと4本は建つよね、高層。
結局全部ひっくるめて小杉になるだけで外から見たら
ランドマークも何もないと思われ。839の言うとおりだ。

[843: 匿名さん]

コスギ摩天楼。

よくね？

[844: 匿名さん]

摩天楼は言いすぎと思います。超高層マンション群程度かと…

高さで言えば、ランドマークになりえるかもしれないですが、
個人的にはランドマークといえるほどのデザイン性を感じない。

[845: 匿名さん]

たくさんの洗濯物を吊るした摩天楼なんて、見栄え良くないよ。

[846: 周辺住民さん]

購入検討者じゃない人は、鹿島も分譲と思ってそう。

小杉新駅の改札付近にも何が商業施設はできるのかな？

[847: 匿名さん]

高層マンションは洗濯物を外に干せないよ。

[848: 匿名さん]

未だに洗濯物を見える位置に干せると
思ってる人がいるんだ〜

驚きだ。

パークシティはベランダが透明ボードのとこあるから、
若干見えるかもしれないけど、普通はベランダの壁の高さまでしか
干せないよ。
だって、そこに物干し竿通す器具がついてるから。

>>845はどこに住んでるんだ？？

[849: 匿名さん]

オフィスビルではないからベランダがあることを考えると見た目を追求してもねー。
高層マンションでも多少は外に物を干す人はいるでしょう。
そうは言っても59階の高さが完成すれば壮観でしょう。
十分な存在感をかもし出すこと間違いなしです。

[850: 匿名さん]

存在感っていうか圧迫感だ・・・

[851: 匿名さん]

バルコニーが透明ボードで着色してない部分は
十分、外から洗濯物が見える。
ちなみに、物干し竿を通す器具が上に伸びないのは安物。
そんなことも知らないのがいるんだ〜

こりゃ驚きだ。

[852: 匿名さん]

>>851

延びてもちゃんと死角になるようになってるよ。
道から見れば。

[853: 物件比較中さん]

知ったかぶりで相手を批判する子は、小学校低学年で見かけた・・・・。
大人のレスでいきましょう

[854: 匿名さん]

とりあえず、洗濯物はどっちでもいいでよ。

ランドマークといえば、その都市のイメージを決定づけるものですよね。
それは、自然物や歴史を感じられるものも含まれるのであって、
高層建築って言うだけではランドマークとは言わない。

武蔵小杉のイメージってなんでしょうねぇ。

[855: 匿名さん]

>>851
僻みっぽいこと書いてんなよ。
かっこわりーよ。

[856: 匿名さん]

武蔵小杉の放置自転車対策として、駅前広場地下などに駐輪場が
作られるそうです↓

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul070722/

駅前マンション敷地内の公開空地も放置禁止区域指定になるそうです。
ビシビシ取り締まってもらいたいものです。

[857: 匿名さん]

っていうか、駐車場は作られるのだろうか…
車止めずらいんだよ。武蔵小杉は

[858: 匿名さん]

バイクがおけない駐輪場や、台数が少ないことも多いから、
バイクもおけるようにして欲しいね。

[859: 匿名さん]

バイクは音がけたたましく、耳障りだから、
バイクそのものがこの世から消えて欲しい。

[860: 周辺住民さん]

>>859
無知極まりないね。すべてのバイクがうるさいわけでもないし
現に災害時にはバイクはすごい利便性を発揮するというのに。
（実際狭い路地に侵入できる消防バイクってのもあるみたいだし）

自分の主観だけで世の中のものを要・不要と勝手に決めつけないでくれ。
極めて不快だ！

[861: 匿名さん]

自転車もそうですが、バイク用も必要ですね。
856さんの記事を見る限りでは、分からないですが
バイクについての議論がされているのか気になりますね。

せっかくの再開発ですから、十分な駐車場の確保を検討してほしいですね

[862: 匿名さん]

バイク利用者が率先して、爆音改造したやつや、
暴走族（珍走団に呼称が変わったんだっけ？）を律してくれるなら
まだいいんだろうけどね。
そんな運動が起っているわけでもない。

赤ん坊の昼寝を妨げたり、家族の睡眠を妨げたり、
信号とかで音で煽ったり、歩行者の脇を猛スピードで駆け抜けたり、
百害と一利があるなら、そんなものはない方がより万人のためだ。

必要なら、なるべく音が出ないように、
バイク利用者が自発的に防音装置をつけるとかやってほしい。

バイク利用者が、バイクを不快に思っている人がいることを
知らないことの方が問題だと思う。

[863: 匿名さん]

騒音で困っているなら然るべき所に訴えたり運動を起こすなどの努力をしてみてはどうでしょう。ここに長々と書き込んでも愚痴で終りますよ。

[864: 匿名さん]

愚痴だろうがなんだろうが、迷惑してる住民が多いのは事実。

掲示板で無くなって欲しいと書くなと言うほうが身勝手。

[865: 匿名さん]

それ以前に、バイクの騒音についてここでコメントするのは、板違いでしょう。
他の板でお願いします。

[866: 匿名さん]

つまり、駅前にバイクの駐輪場は、不要ということですね。
違法駐輪して、じゃんじゃん撤去されて、
バイクがない武蔵小杉になるってことでいいじゃないですか。

[867: ｓｕｚｕｋｉ＆モリワキ]

良い事です。
よかったですね、おばさん。

[868: ヨシムラ]

便利な路線に囲まれているので電車を利用します。

[869: 周辺住民さん]

最近は住友くらいしか話題ないですね。
レジデンスの商業施設とか判明するといいのですが。
新駅にあわせて・・だとまだまだなのか・・・。

[870: 匿名さん]

NEC玉川ルネッサンスシティに新しくタワーを建設するそうです。

[871: 匿名さん]

>870

ソースは？

[872: n関係者]

工場解体の準備しているよ！

[873: 周辺住民さん]

NEC関係者曰く、ルネサンスシティの南側は比較的新しい施設で、
急にどうこうという話にはならないだろうと聞いたが。
本当なら具体的に教えて下さい。

[874: 匿名さん]

工事解体は横須賀線の新駅です

[875: 周辺住民さん]

予定地は、玉川事業所の３号館、４号館です。
すでに工場のラインは止まっており秋頃に解体が始まります。

[876: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2878/

↓パークシティ住民掲示板より。

No.28 by 入居予定さん　2007/07/04(水) 12:49

PCMの庭園。
できたら素敵だと思います。

でも、ここって部外者も入れるんですよね？
仕方ないけど、やっぱり入ってきて欲しくないです。

勝手な想像ですけど、周辺住人の方が我が物顔で来そうな感じで、
とっても不愉快な思いをしそうな、そういう気がしています。

[877: 匿名さん]

部外者も入れるようにした公開空地があることが条件でＰＣＭが建っていることを忘れないで欲しい。

[878: 周辺住民さん]

>875
ここはどれくらいのモノが建てられるのでしょうか？

[879: 匿名さん]

すいません、パークシティのスレと同じ反応でしたね。スルーしてください。

[880: 匿名さん]

公開空地のことをよく知らない人かもしれません。

公開空地は容積率緩和の手段としてよくある手段なのですが、
知らない人って多いみたいです。他のスレッドでも質問があるのを
みたことがあります。

場合によっては、市に寄付してしまって管理も市というパターンも
あるようですが、小杉一帯は緑地管理維持費が管理費に計上されてます。
この資料だけをみて、維持費を払っているのに入居者以外が利用できるの
が腑におちないという方が若干出てくるようです。

公開空地は誰でも利用できる場所です。どういうものかは876さんが
張ってある掲示板の後に説明してくれているので読んでみて下さい。