武蔵小杉地区の今後について・・・【４】

[MSK]

パート４です。

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
再開発模型写真
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/mokeiphot...
武蔵小杉タウン情報マップ＜全体マップ＞
http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map.html

[66: 契約済みさん]

ＭＳＴ購入済みのものです。
すばらしいですね。
商業施設ができるのはとても楽しみです。

玉川製造所第一工場跡地（24,345㎡・約7,365坪）には大型複合商業施設、第二工場跡地（8,925㎡・約2,700坪）には高層住宅建設とありますが、第一工場跡地はどこ、第二工場跡地はどこなんでしょう。
ＭＳＴとの位置関係が分からないので、ご存知の方、教えてください。

商業施設はそれほど高層化しないでしょうが、マンションは高層化してしまうでしょうから、ＭＳＴ南側のどの住民が影響を受けるのか関心があります。

また、商業施設はどのようなものが入るのか、また、いつごろできるのでしょうかね。

質問ばかりすいません。

[67: 匿名さん]

大型複合ですから、商業施設に大観覧車を造ることだって有り得ますね。

[68: 匿名さん]

第一工場はこちらのブロック
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F34%2F11.413&lon=139%2F39%2F47.5...

第二工場はこちらのブロックだと思います。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F34%2F13.925&lon=139%2F39%2F47.6...

商業施設の内容はリリースに記載のとおり未定というか未発表ですので
わかりません。最近の大型複合商業施設と名乗るものを見ていけば推測は
ある程度できますが。

時期も当然わかりません。が、新工場が2009年4月稼動ということは、
現工場の取り壊しと商業施設の建設は遅ければそこからということですね。
取り壊しと建設に2年、長く見て3年と見ると、2011年〜2012年ではと
思いました。
これは私の単なる推測ですのであまりあてにしないでください。

[69: 契約済みさん]

６６です。
６７さん、大型観覧車は絶対止めてもらいたいですね。
住宅地ですし、ＭＳＴの隣ですから、そんな真似はしないと思いますが。

６８さん、丁寧に教えて頂き、どうも有り難うございました。
ラゾーナのようなショッピングモールが出来たら嬉しいです。
美味しいパン屋さんや総菜屋さんも入って欲しいですね。

あと確かこの地域は緑化地域に指定されていたと思いますが、第一第二工場跡地にも十分な緑があるとよいなぁと思います。

わがままばかりですが。

[70: 入居予定さん]

デパートなのか、ラゾーナみたいなカジュアルな複合施設か？
どっちにしても変な（？）企業主だと購入できないでしょう。
あの跡地は小杉駅近くの一等地ですから、半端なく高いでしょうし。

[71: 契約済みさん]

紀伊国屋などの大型書店も入ると良いなと。

[72: 近所をよく知る人]

複合施設が出来れば、東横線から見て直ぐに分かるので人の流れも変わるのでは・・・。
魅力ある武蔵小杉になればいいなぁ〜。

[73: 匿名さん]

東京機械製作所の第二工場跡地の高層住宅建設は、ずばり東京建物のブリリアですか？
値段は時期的なことを考慮するとパークシティーより割高になるんですか？
値段にもよりますが、今から楽しみです。

[74: 匿名さん]

第一工場跡地の大型複合商業施設の上にもマンションを建設する可能性はないのでしょうか？

[75: 物件比較中さん]

>>74
どうなんでしょうか。
書面をそのまま見る限りでは、商業施設のみの感じですね。
マンションの可能性があればマンション＋商業施設って書き方をしそうですし。
以前の書面ではそうでしたが。

>>73
ブリリアかもしれませんね。
どちらにしてもパークより高額かも・・。
マンションがブリリアだと、商業施設はオリナス？
それぞれ土地の買主は違うのかな？
すると噂のデパートとか。
当分予想するのが楽しそうですね。
早く情報出して欲しいです。

[76: 契約済みさん]

71さん、大型書店誘致にもう一票！
武蔵小杉には魅力的な本屋がないですからね。
ツタヤだけでは寂しい。
商業施設に色々と魅力的な店が入って欲しいですね。

[77: 契約済みさん]

とにかくとても楽しみです。

[78: 匿名さん]

あれだけの敷地規模で、「大型複合商業施設」を名乗って最近できた商業施設では、
例外なく大型書店とシネコンが入っています。
大型書店とシネコンは当確だと思いますよ〜。

[79: 匿名さん]

コスギタワー、レジデンスと完売して御三家で残るは
パークシティの二期のみになりましたね。
新御三家はどことどこになるのでしょう？
新々御三家くらいまで続くんだろうな。

小杉の繁栄は、5年後くらいには揃うのですね。

[80: 匿名さん]

>78
ラゾーナ川崎って書店ないよね？
しかも、ラゾーナより狭いんじゃない？

[81: 匿名さん]

ラゾーナ川崎には丸善がはっているね！！大きな書店だ。一度行きなさい。百聞は一見にしかず

[82: 匿名さん]

ほんとうだ。これは失礼。１Fにあるのね。
何回も行っているのだが、いつも目がスルーしてるんだな、きっと。
いつも１Fでは、晩飯しか買わないなー。
あと、100均、ビックカメラ、ユニディ、ユニクロは一回だけ入ったことがあるぐらいだなー。

[83: 匿名さん]

イトーヨーカドーがこちらに移転してくるかもですね。ララポ横浜みたいに。
ここは東京機械とお付合いがあるみたいですし。
そして現イトーヨーカドーの土地は再開発かなぁ。

[84: 匿名さん]

＞78さん！！夢見すぎ。
　興奮冷めやらぬところすいません。最近ラゾーナやららぽーとができているから、あんな大きなＳＣを想像してません？第一工場の敷地面積は、24,345㎡ですよ！！残念ながらラゾーナの敷地面積72,000㎡の三分の一です。駐車場をまったく作らず敷地内に建物をパンパンに作ってもラゾーナより小さくなるのではないかと．．．。やはり二子玉のようなＳＣを想像していたほうが現実的なような気がします。夢は少し小さめにしておきましょう。個人的には駐車場が多いと渋滞がひどくなるのでないほうがよいです。

[85: 契約済みさん]

SCにしては敷地面積が少ないということは、デパートか。
SCは低層で広く、
デパートは狭くて高層（？）のイメージがあるから。
なんてこれも夢見すぎかなｗ
でも何にしてもうれしいです。
オリナスでも無名の施設でも。

[86: 匿名さん]

ラゾーナが商業施設のパース図付で発表されたのが、オープンの４年前。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_05/pr_j2901.htm

東京機械跡地もそのくらいのスパンだとすると、2011年ごろでしょうか。
（そうなると2012年にマンションとなりそうなので、東急タワーと真っ向勝負ですね^^;）

しかし敷地面積24,000平米って新宿タカシマヤ並ですね。今工場があるので、その広さが感じられないですが、相当広そうです。

[87: 匿名さん]

錦糸町の東京建物、オリナスでは
イトーヨーカドーが入るのを断って東急ストアが入ったけど。

[88: 匿名さん]

そもそもラゾーナ商業施設のみの建坪ってどれくらいなんでしょう？

[89: 匿名さん]

ラゾーナの商業施設部分の延床面積は地上6階地下1階で172,303㎡ですね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F31%2F46.383&lon=139%2F41%2F56.2...
地図で見るとわかりますが、敷地が大きいので平面駐車場やオープン
スペースの割合が高いですね。

ちなみに、新宿高島屋タイムズスクエアの延床面積は約174,540㎡です。

[90: 匿名さん]

89ですが、
東京機械の敷地
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F34%2F11.413&lon=139%2F39%2F47.5...
こちらと見比べると比較しやすいかもしれませんね。だいたい84さんの
おっしゃるくらいの感じかと思います。ラゾーナの円形広場を除けば
入るくらいですね。

駐車場は確かにどうなんでしょうね。
府中街道がパンパンになって大変な気がします。

[91: 匿名さん]

結局、どういう作り方をするかわからないと一概に規模はわかりませんね。
とりあえず、元々のパイが24,345㎡ということがわかっているだけで。

しかし、地図で見てもやはりかなり大きい敷地であることは確かですね。
イトーヨーカドーが６つくらい入るでしょうか。

[92: 匿名さん]

新情報も出たので、商業施設について一旦整理します。
なるべく現在確認できる事実に基づいて憶測は排してあります。憶測部分は
憶測と明記します。出典は煩雑なので省略しますが、質問いただければ答えます。
間違いがあればご指摘くださいね。

平成19年8月　レジデンス・ザ・武蔵小杉完成
　　　　　　・1F南側　ショップスペース

平成20年度　パークシティ商業施設完成
　　　　　　・1,2F　ダイエー系都市型スーパー（憶測ではフーディアム）
　　　　　　・2,3F　スポーツクラブ（コナミスポーツ）

平成20年11月　住友不動産マンション商業施設完成
　　　　　　・1,2F　商業施設

平成22年度　　中小企業婦人会館跡地商業施設完成（三井不動産）
　　　　　　・1〜4F、B1〜2が商業施設＋一部メディカルモール（駐車場含む）

平成24年度　フロム跡地商業施設完成（東急不動産）
　　　　　　・1〜5F程度が商業施設、4Fと5Fの半分弱は新図書館
　　　　　　・地下も3フロアあるためB1程度は食品街の可能性あり（憶測）

平成24年度位？（時期は憶測）　東京機械製作所跡地大型複合商業施設
　　　　　　・24,345㎡の用地に大型複合商業施設を建設

時期不明　　　東急武蔵小杉駅上開発
　　　　　　・3,000平方メートルの人工地盤を駅上に設置し何らかの建造物建築

[93: 契約済みさん]

>>92
素晴らしい！！

こう見ると案外商業施設多いですね。
新開発地の完成まで5〜6年（それ以上？）はかかるということですね。
レジの店舗も早く公表されると良いですね。

[94: 匿名さん]

>>93
マンション建てるだけで商業施設がない、というのは誤った印象だと思います。
たとえば、フロム跡地商業施設は建築面積が5,390㎡。仮に中原図書館分を1フロア抜いて
4フロアが商業施設部分（地下フロアは憶測なので除外します）だとすれば、
延床面積は単純計算で5,390×4＝21,560㎡。

イトーヨーカドーの延床面積は、18,394㎡。
実はフロム跡地商業施設だけでも現在のイトーヨーカドーまるごとを凌ぐんですよ。

[95: 匿名さん]

パークシティーのスポーツ施設はコナミなのでしょうか？？

[96: 匿名さん]

>>95
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2006/0705/index.html
三井不動産のプレスリリースにコナミスポーツと明記されています。

別件の補足ですが、94の計算はあくまで単純計算で、フロム跡地商業施設の
建築面積には上層部マンションのためのエントランスやエレベーターも
含んでいるはずですので、実際には多少21,560㎡よりは少ないはずです。
細かい話ですが念のため。

[97: 匿名さん]

中小企業婦人会館跡地商業施設の延床面積は18,400㎡。
こちらはイトーヨーカドーとほぼ同じ延床面積となりますね。
こちらのほうが平成22年とフロム跡地より2年早いです。

駅の東西両サイドに現イトーヨーカドーと同規模の商業施設が
並ぶわけで、東京機械跡地の話がなくてもかなりのものなんですよ。

[98: 匿名さん]

一転して、
商業施設が多過ぎる事態にもなりかねない？

価格や品揃え、便利さ、が悪い商業施設には閑古鳥が鳴き、
閉店する可能性が出てきますね。

[99: 入居予定さん]

15000人の新規転入者＋新駅乗り換えの人の途中下車など、
店も増えますが、人も増えますよね。
多少の自然淘汰は仕方ないのかなと。
本当に好きな個人店には小さくても行きますし。

新駅の方にもなんらかの店舗ができるのでしょうか。

[100: 匿名さん]

今の所予定は公表されてませんが
流れとして新駅がわNECの膨大な土地が売られそう

[101: 匿名さん]

NEC側までマンションになったら、武蔵小杉のマンションって希少性がなくなるのでは。
いつも中古がいくつも売りにでてる街。賃貸物件がいくつも出てる街。になり。

[102: 物件比較中さん]

それでも売れて、回転していくのかもしれません。
商業地未定の段階で、コスタレジ売り切れ。パークも順調。
UR賃貸もそれなりに入居している模様。
初めは自分も含め、「こんなに出て大丈夫か？」というスレの流れだったかと。
ここで大型商業地の発表。
南武沿線には大企業も多い。
かえって住みたい人が増えるかも。

[103: 匿名さん]

>>98,99
もちろん店舗間の競争や淘汰もあるでしょうね。
ただ、商業施設ひとつでは住民や元々の乗り換え客しか来なくても、
フロム跡地、中小企業婦人会館跡地、東京機械跡地…と中規模以上のものが
３つ以上揃うと、「回遊ショッピング」ができるようになりますね。

そうすると、これまで全く武蔵小杉に来る事もなかった人々が
「回遊ショッピング」に来るようになり、商業地としては今までより
ワンランク上の街になると思います。今までが交通利便性に比して
寒い状況だったわけですが。

[104: 匿名さん]

東京機械第一工場の敷地は錦糸町オリナスと同じくらいですね。
東京建物がデベロッパーだとすれば参考になるかもしれませんね。

ただ三井不動産に比べやや開発能力不足の感は否めませんが・・

[105: 匿名さん]

NECの土地がまとめて売られたら
それこそ膨大な広さになる。
ららぽーと鴨居よりも広い…

[106: 契約済みさん]

オリナスは正直、やめてもらいたいなぁ…
中途半端な店が多くてイマイチなので。

[107: 周辺住民さん]

人口も商業施設もどんどん増えて、道路整備が間に合わなくなって
どうにもならなくなりますね。極めて便利なはずの鉄道もかなりの
乗車率になってしまい快適性はもう求められなくなりそうです。

[108: 匿名さん]

マンションが沢山増えても、マンションブームが続いていなければ、
売れ残りが出るか値下げするしかありません。
マンションブームが永久に続くことを祈るばかり。

[109: 匿名さん]

武蔵中原の富士通春まつりに行ってきました。
毎年行っていますが、敷地も広く結構大規模なイベントで楽しいですよ。
富士通本店ビルの最上階に登ってみなとみらいや新宿などを展望できます。
ミニ動物園やフリマとか富士通のチアリーダーショーとか、いろいろあります。
白バイやパトカーにも乗れるので、小さなお子さんのいる方などお勧めです。
近くに開発センターのあるサントリーなども出店していました。

企業の地元貢献の一環だと思いますが、毎年4月あたまにやっていますので、
武蔵小杉に入居されたら行ってみるといいと思いますよ。運営している
従業員の方は休日に大変そうですが。

[110: 契約済みさん]

学校不足になり教育環境が悪くなるとの不安がありますが、教育基本法等で１クラスの生徒人数の上限が決まってるのでは？

[111: 契約済みさん]

我が家はまだ子供はいませんが、今後２人欲しいと考えています。
でも今回契約した部屋は予算の関係で２ＬＤＫ。
このままだと子供二人にそれぞれ１部屋ずつ配置できないことになります。
みなさんはお子さん一人に一部屋で考えられてますか？
それとも２人で１部屋ですか？

[112: 匿名さん]

性別によって分けるかなww
異性ならやっぱり別々の部屋か、狭くなっても壁を作る
同姓なら一緒り部屋にする

[113: 契約済みさん]

オリナスには行ったことがなく、HPは悪くなさそうですが…
豊洲のキッザニアみたいに’日本初’とか言うような目玉になるようなものを入れて欲しいですね〜

[114: 契約済みさん]

正直その地域の人にとって、再開発でマンションを買った人に便利であれば
それでいい。
正直目玉とか、集客施設的なものは勘弁して欲しい。大きい本屋とかシネコン
があればいいなー。

[115: 匿名さん]

錦糸町のオリナスは集客の目玉がなくて地味になってるんじゃないの。
平凡に作ったら客は減ってくよ。