武蔵小杉地区の今後について・・・【４】

[MSK]

パート４です。

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
再開発模型写真
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/mokeiphot...
武蔵小杉タウン情報マップ＜全体マップ＞
http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map.html

[351: 匿名さん]

前レスでシネコンがどうこう言っていたけれど
小杉の再開発はせいぜい今の溝の口くらいだと思うなあ。
逆に今の溝の口くらいになれば御の字だよ。

[352: 匿名さん]

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiimay87/
>川崎市の二〇〇六年度の市民アンケートで、「これからも川崎に住んでいたい」と
>答えた人が、市民の三分の二を占める６７％になったことが分かった。過去三位の
>高い数値。これまで二十年以上は最高でも６０％前後にとどまっていた。市内居住歴の
>比較的短い中原区民に、定住希望が多いことも判明。

>区別では、中原区民の定住指向が７３％と飛び抜けて高い。同区は三年未満の居住者が、
>市平均の１８％に対し、２７％と多い“新住民”の多い区。

だそうです。定住志向高いんですね。
川崎市が1975年から継続して行っている調査だそうです。

[353: 周辺住民さん]

一応東京機械跡地は溝口の商業施設より面積だけは広い。
武蔵小杉の鉄道の利便性を考えてラゾーナのような大きな駐車場を
作らないのであればそこそこ大きな箱になりそうな気はします。
楽しみですね。

[354: 匿名さん]

どう考えても錦糸町オリナスと同様の施設が建つに決まってる。

自分はあれで十分満足だし、根拠のない妄想や過大な期待の書き込みは
非常に醜い。

[355: 匿名さん]

結い最近まで、こんなところに商業施設はできない、と中傷してたよね。
変わるものだね。

[356: 匿名さん]

>>354さん
私も個人的にはオリナス程度ができれば充分進歩かと思いますし、
結果もそんなものかなとも思います。

ですが。
私や>>354さんの予想も、>>354さんのおっしゃる「妄想」とレベルは一緒ではないですか？
東京機械跡地について明確な根拠やソースなど現段階ではどこにも出ていないはずです。

それを「どう考えても〜に決まってる」とまで決め付けられる方が神経を疑います。
決め付けるところまでは人の勝手としても、それをもって他人を「非常に醜い」などと
よく言えるものです。

例えば、「どう考えても凄い商業施設ができるに決まってる、ひかえめな予想をする
人間は非常に醜い」なんて誰も言ってないですよ。
一番醜いのは誰ですか？お互い謙虚にいきましょう。

[357: 匿名さん]

No.356
かなりIQの高い面白い比喩ですね。
でもこの時期、職業で書いてる輩が多いので
スルーすべきでしょう。

[358: 近所をよく知る人]

寂しいのでしょう。。
昼行灯ゆえに。

[359: 匿名さん]

話は変わりますが、
溝の口のタワマンが完成後半年経っても売れ残ってるそうで、
同じ川崎市で南武線と東急線が交わる街同士なのに、
なんでこんなに人気が違うのだろうと思ってしまいます。

[360: 匿名さん]

同じ川崎市内。同じ沿線同士。仲良くやりましょう。
お互いを応援しあった方が利巧です。

[361: 購入検討中さん]

徒歩15分以上はかかるし、
その割りに値段が高いのですよね。
あと施工会社の好みなど・・。
あとは交通網の差もありますね。
新駅で東京方面直通は強いですよ。

[362: 匿名さん]

東京方面ばかりに目が行ってるから分からないんですよ。

南方面が横浜か中央林間じゃ大違いでしょう。

[363: 匿名さん]

武蔵小杉ー東京間のＪＲ運賃は、距離計算で安くなるのでしょうね、　きっと。

[368: 匿名さん]

FＲＯＭ跡地の建設着工は、来月からだそうです。

[369: 匿名さん]

歩きタバコのやからがいるのは、都内や横浜でも別に同じです。

ただ、川崎市内では歩きタバコは全面的に禁止ですので、
そういう人に対しては皆であからさまに白い目で見てあげてください。

[370: 匿名さん]

夜、無灯火の自転車でタバコを吸いながらメールをチェックして運転してる人を
見るけど小杉は他と比べて多い気がする。

[371: 匿名さん]

あんだけのマンションに全室入居したら通勤時間に
すでにただでさえ混んでる東横線のホームどうなっちゃうんでしょうね？

[372: 匿名さん]

>370
他と比べて多い気はしないが、見かけたら川崎市に通報してください。

[373: 匿名さん]

>372
警察の方がいいです。
市には取り締まる権限なんてない。

[374: 購入検討中さん]

武蔵小杉・・・便利になると思うが・・・。

やっぱり、「川崎市」というのが、ちょっとなあ。

[375: 匿名さん]

「川崎市」だからこそ、これからはかっこいいんですよ。

[376: 匿名さん]

横浜から武蔵小杉に越してきたが、川崎市民になることにはそうとうに抵抗があった。
しかし、ともかくいろいろと便利だから買ってしまった。
クルマはまだ横浜ナンバーだが、川崎ナンバーには乗りたくないので、買い替えがためらわれる。
同じような気持ちの人はたくさんいると思う。
何とか貯金を貯めて、川を渡るのが目標。
しかし・・・武蔵小杉は便利だ。
大規模な商業施設なんて、たまにしか使わないんだから、なくてもいいと思うよ。

[377: 匿名さん]

↑
こういう人は川崎に来て欲しくないです！！
愛着がわかないところに無理して住むくらいなら、
なるべく早めによその自治体に行ってください。
誰も引き止めませんから。

[378: 匿名さん]

>377
まぁ落ち着いてついて。。

[379: 周辺住民さん]

別に住んでいるところに愛着ない人なんていくらでもいますよ。
376みたいな方に対して過剰反応すると逆に恥ずかしいよ。
あ、私は違いますよ？気に入って中原区に来ましたから。

[380: 近所をよく知る人]

私も世田谷区から中原区に引っ越しますが何のためらいも有りませんでした。生活の便利さを優先します。

[381: 匿名さん]

私は生まれは川崎市だが川を渡った。また川崎市に戻るには抵抗がある。
だが戻ってきそう。生活は便利だから、気持ちは揺らぐなぁ。

[382: 匿名さん]

私も横浜から川崎にきましたがやはり最初は抵抗はありましたが
住めば都で宮前区、中原区と移り住み今年、小杉にマンションを買いました。

[384: 匿名さん]

↑質問の意図は？

[385: ご近所さん]

横浜もいろいろですからねぇ。正直、中区、西区、神奈川区はある程度イメージ通りの横浜なのでしょう。それ以外は...中原区と比較して不動産価値としてどうなのか？ってところです。おそらくそれらを総合評価して実際に武蔵小杉の物件が良いと思われる人が多いので人気が集中し不動産価格も上昇しているのでしょう。

[386: 匿名さん]

とりあえず改行しましょう。

[387: ビギナーさん]

2年後くらいに都内から武蔵小杉に転居を考えてます。駅前のタワーは便利だけど高いですよね・・・
駅から15分くらいまでなら歩いても良いので、(バスは不可)少し離れたところに今後、マンションが建つのを期待しています。そのへんだと、相場は幾らくらいなのでしょう。今は、探してみても駅前か、
駅からバスか、両極端なんですよね・・・。

[388: 周辺住民さん]

＞387
ガーデンティアラのような安い物件が出れば良いですね。
ちょっとあの価格はもう無理だと思いますが。
築浅の中古もいろいろ出るのではないでしょうか？

[389: 物件比較中さん]

ティアラ、買った人はお買い得だったかと。
見た目も良いし、徒歩15分くらいでしたっけ。

[390: ビギナーさん]

レスありがとうございます。そうですね、中古も選択肢に
入れると広がりますよね。新築にはこだわっていないので、
じっくり探そうと思います。
ガーデンティアラというのは、いつごろで、どのくらいの価格だったのですか。

[391: 匿名さん]

↑
ティアラは、
この春から入居開始の長谷工物件で、
部屋の広さにもよりますが、
３０００万から５０００万くらいの部屋でした。
間取りは長谷工お得意の狭いながらも多い部屋作り、
６０平米台で３ＬＤＫ〜８０平米で４ＬＤＫ
もっとも、間取り変更で一部屋少なくしてリビング拡大
とかしている方が多いかなとはお思いますが

[392: 周辺住民さん]

ティアラの4ＬＤＫの造り方はかなり強引でしたが
家族の多い家庭には良いのでは？と思ってみておりました。
しかし安かったですねー、うちの希望していた
「70平米台・南向き・上層階」が4100〜4600くらいでしたよ。
眺めの良い西側はほとんど3000万円代でした。
南側が工場だったのでうちは迷ったあげく購入しませんでしたが
お買い得物件でしたね。06年の秋に販売していたと思います。

[393: ビギナーさん]

皆さん詳しく教えて下さってありがとうございます。
そうですね・・4LDKで5000万円くらいだと理想的ですが
今後はもう難しいですよね。
やっぱり築年数の浅い中古狙いかなぁ・・・
でも、探してみると中古もけっこう強気価格みたいで。
これからどんどん上がるのでしょうかね、やっぱり。
供給過多で、余るという意見もどこかで見たけれど・・・。

[394: 近所をよく知る人]

簡単な事ではありませんが購入の決断は早い方が良いかと思います。
私は昨年Ｋtowerを購入して「高いなー」とその時は感じていましたが、今では「安かったんだ」とと感じています。
これらの物件か価格に見合っているかどうかには疑問を感じていますが、小杉の物件価格が急激に上昇していると言うことです。

[395: 匿名さん]

このまま上がるか、バブルになるかは政府次第かな。

[396: 匿名さん]

小杉は供給過多なので、
中古は下がり始めたら大きく下げるでしょうね。
バブル当時、急激に上がった地域ほど急激に下がったから。

[397: 匿名さん]

付加価値なので、５年前の小杉と５年後の小杉では全然違いますね〜！！
アブラカタブラ〜♪♪

[398: 匿名さん]

東横線どうなっちゃうんでしょうね？
毎朝遅れること必死ですね・・・
ホームが乗るに乗れない人であふれかえりそうですね・・

[399: 購入検討中さん]

もちろん東横も増えるでしょうが、そこまでいかないと思います。
新駅に流れる人も相当数いるかと思われます（市の試算が出てたはず）。
品川、東京駅直結はすごいことなんですよ。

[400: 周辺住民さん]

うん。東横の車両増設より横須賀線に期待しましょう。
ま、そっちもそっちで東海道線のように激混みになると思いますが。

[401: 周辺住民さん]

JRはグリーン車両という金で買えるオアシスがあるからまだマシ。
ってことで俺は確実にスカ線に流れる。

[402: 匿名さん]

横須賀線のダイヤ！本数増やして欲しいですね〜。
今のダイヤではかなりホームで待つ事になりそう。乗り過ごしたらね〜！

[403: 購入検討中さん]

武蔵小杉幼稚園戦争！！！

[404: 匿名さん]

川崎市長が言ってる、
「武蔵小杉は変わりますよ〜」
ってさ。
信じるしかないでしょ！

[405: 匿名さん]

＞＞すかせん

南武線、東横線からの乗り換えは徒歩10分はかかりそう・・・
通路コミコミだろうからね・・・

[406: 周辺住民さん]

動く歩道を設置するらしいね。

[407: 匿名さん]

動く歩道を早足で歩く人だらけ。
下手に立ち止まってると邪魔にされる。
でしょうね。

[408: 匿名さん]

武蔵小杉・・・便利になると思うが・・・。

やっぱり、「川崎市」というのが、ちょっとなあ。

その通りだ！小杉の分際で。

[409: ご近所さん]

私は、毎週土日に小杉まで自転車で買い物に行きます。土日にまとめ買いします。
小杉の駐輪場で自転車をとめておいて、小杉の東急ストアやイトーヨーカドーに
行っています。

[410: 匿名さん]

武蔵小杉が変わるのは現状を見れば誰でも解ること。そんなことしか言わないとすればただの○○。
結果論だけど、良いほうに変わるか、悪い方に変わるかが問題。
変えることが良いとは限らない。
でも、今よりも少なくとも良くなるのでしょうと期待します。

[411: 匿名さん]

一旦良い方に変わっていき、その後
住人たちの老人化に伴なって寂れていく。
って、ケースも考えられるんじゃない。

[412: 匿名さん]

↑
それは何処の町でも同じだよ！
渋谷はガキの町から生まれ変わろうとして・・・
下町では年配の方が多く・・・

って感じ！

[413: 匿名さん]

渋谷はガキは繁華街だけ。
渋谷の住宅街に住んでるわけじゃない。
渋谷の住宅街は年配が多いよ。

[414: 匿名さん]

小杉は中原区の繁華街？？

[415: 匿名さん]

フロム跡地、工事準備はじまる。

[416: 匿名さん]

変電所を地下にするんでしたっけ。

[417: 匿名さん]

>401
>JRはグリーン車両という金で買えるオアシスがあるからまだマシ。
>ってことで俺は確実にスカ線に流れる。

おいおい、何時の電車に乗るつもりかわからんが、７時〜８時台のグリーン車が
どの駅から満席になるか知ってるか？
大きな時差通勤でもしない限り、小杉からじゃグリーン車に乗るのは無理。

[418: 匿名さん]

湘南新宿ラインはもっと増発してくれないと使い物にならない。
特に夜。

[419: 電車]

↑鉄道会社に直接、是正処置を求めてみればいかがですか。

[420: 匿名さん]

高崎方面に行く湘南新宿ラインは小杉に停車するか、まだ決まってませんよ。

[421: 購入検討中さん]

駅前のパチンコ屋と古びた飲み屋街は
なぜ、再開発地域から外れているのだろう。
あそこがきれいになれば、駅周辺は
本当によくなるのに。ポツンと浮いている。
パチンコ屋は全部つぶして、マルハンタワーの
ようなきれいなのが一つあればよい。
また、ツタヤ横の子供文化センター
もふるいので、新しく建て替えで保育園にしたら
よいのに。
極論ですが、単なる希望です。

[422: 匿名さん]

地下に第二東急線を作るべし！！

[423: 匿名さん]

421さん
>古びた飲み屋街
…って、仲通り会・センターロード小杉のこと?
個人的には昭和の香りがして意外と好きだなww

[425: 匿名さん]

昭和の香りが好きなら京急へいらっしゃいｗｗ

[426: 匿名さん]

京急はくさいから嫌だ

[427: 匿名さん]

うんうん!
京急はディープだな

[428: 匿名さん]

今月の「DIME」ご覧になりましたか。
武蔵小杉周辺の今後の鉄道網の変化の状況が記述されています。
まだ先ですが、楽しみですね。

[430: 匿名さん]

（私はマンション住民ではないですか）
429さん、都市において、先住権だけで他者を排除するような主張を展開することが認められるためには、貴方自身がそれ相応の人であることが条件だと思います。

少なくとも最低限、公共の福祉を大切にし、マナーを守り、町が良くなるような行動・言動・啓蒙を常日頃からとられているのでしょうね？

あっそれと、もし歩きタバコやポイ捨て、放置自転車等は論外ですので、そういうかたを見かけたら、429さんほどの主張をされるかたであれば、勿論注意しているのでしょうが、これからもお願いしますね。

[431: 匿名さん]

小杉は川崎だし・・・なんていってる人多いけど、
いつまでそんなネガティブイメージが続くかね。

楽しみです。

[432: 匿名さん]

いまだにネガティブイメージでしか捉えていない人のほうこそちょっと・・・ね、という感じで言われるようになるでしょう。

[433: 匿名さん]

小杉が川崎市であるのは事実だし。
ネガティブではなく、これからも永久に。

楽しみです。

[434: 匿名]

川崎でしょ？
たまたま通りすがりですが
そんな話題で盛り上がってるの？
川崎は川崎ですよ。
今も昔も。
いくら頑張ってもイメージ印象は変わらないよ。
外部からみると。

[435: 匿名さん]

川崎や小杉って、
「便利」って言葉はすごくいいことなのに、イメージが悪いのそのまんまだね。
川崎を悪く言う人は　便利なだけで味がないみたいなことを言いたいのだろうけど、
便利の恩恵受けてるなら素直に感謝したら？って思う。
川崎も小杉もいいとこだぜ！

[436: 匿名さん]

川崎や小杉って東京から川を渡ると一気に坪単価が下がるというのは事実。（千葉や埼玉・23区⇒東京市部はそこまで下がってない）

さらに特徴的なのは、川を渡って急激に坪単価が下がった後、そのまま横浜市内に入ると逆に坪単価が上がっていたことでしょう（2〜3年前まで）。
まあ川崎のイメージが悪さをそのまま示していたともいえます。

最近、川崎西口・小杉の再開発が始まると坪単価がだいぶ上昇したので、都心からの距離に比例した、いわゆる普通の相場になりましたが。いいイメージまではないかもしれないけど、まあ普通ってあたりになったのでしょうか。今は便利さに比例した坪単価って感じです。

川崎駅周辺なんて数年前まで坪単価150〜170程度でしたからね。もう30分電車乗っても同じ位だったからほんとお得でした。

[437: 匿名さん]

過去ログを1年分読み直してみたら。
結論が出て終わってます。
最後に残っているPCMの抽選が終了するまで
職業的に続ける人もいるようなので
もうちょっとご辛抱を。スルーでいきましょう。
3年分を読み直したら、豊洲も芝浦も勝島もひどかった。

[438: 匿名さん]

再開発前の川崎駅周辺のイメージは確かに酷かったと思いますが小杉はそこまで
酷くはなかったと思いますよ。東横線急行・快速停車駅ということもありますし
千葉・埼玉と隣接するのは同じ都内とはいえ北区、足立区じゃ小杉と隣接する大田区
（多摩川、田園調布エリア）じゃ比較になならいのでは？

[439: 匿名さん]

武蔵小杉駅新設工事説明会が今週水曜日にあります。

[440: 匿名さん]

賃貸２棟ですが、
５階位までが茶色、それより上が白色で塗装されてきましたよ。
灰色の巨頭から色が付きだしたら、少しいい感じになってきました。

[441: 匿名さん]

川崎のイメージは十年後には変わるよ！
今の子供たちが大人になれば、川崎の印象は変わっている。
大体、年配の方たちほど川崎を悪く言う。。
これほんと！！

[442: 入居予定さん]

439さん

説明会に行きたいのですが、
何時にどこでやるのでしょうか？

現在はまだ武蔵小杉に住んでいない（川崎市内にはいますが）のですが、
工事している頃にはもろに武蔵小杉に住んでいます。

[443: 匿名さん]

>>441
昔は実際に悪いイメージどおりだったんだろうから仕方ないべ？

自分はたった数年前に田舎から川崎に出てきたのだが、
住んでみるまで川崎は全てが工場（しかも煙もくもく出してる灰色イメージ）だと
なんとなく思ってた。もちろん違ったワケですが。

[444: 匿名さん]

まあ、川崎市全域で考えても、これからが楽しみな町であることは間違いないよ。
（この話に乗ることが出来ない人はそのままでどうぞ。無理に乗らなくていいからね。）

[445: 匿名さん]

>>436
都内から川渡って、川崎で地価ダウン、そして横浜まで進むと急にアップ・・・
うーん、イメージの力ってすごいですね。
いま横浜市在住ですが、私の中では横浜のステキな場所ってほんの一部だけで、
あとは、"田舎だなー、不便だなー、坂多すぎ、24H営業の店が少なくない？街の工夫が足りなくない？"等々という不満がたくさんありまして、全体の割合で言ったら、川崎市の方が、住みやすさの平均点は高いように思えます。
>>441さん、確かに10年後が楽しみです。
少なくとも、良くなっていく可能性をこれほど持っている街って、そんなになさそうだし、少なくとも今より悪くなることは無いでしょうね。

[446: 匿名さん]

武蔵小杉にタワー型マンションがたくさん建設中ですね。
武蔵小金井にも駅直結のタワー型マンションが建設されるようです。
武蔵小山にもマンション建設中の物があります。

ムサコつながりの３ヶ所ですが武蔵小杉だけ神奈川県川崎市です。
ですが利便性を考えると一番便利な場所にあると思います。
武蔵小山は目黒だったと思いますがゴミゴミした商店街がある街です。
武蔵小金井は東京ですが中央線一本しか使えない街です。

これから再開発ですっきりした街となる武蔵小杉はものすごく価値が高くなると思います。
私も現地に行くまでは武蔵小杉なんてまったく興味ありませんでした。
ですが現地デベからの今後の計画に関してお聞きして考えが一転しました。

武蔵小杉最高!!
ムサコと言ったら武蔵小杉と思われるような素晴らしい街になることを期待しています。

[447: 周辺住民さん]

>武蔵小山は目黒だったと思いますがゴミゴミした商店街がある街です

あまり知らないのにそんなこというと怒られますよ？
これまでは小杉と同じく立地の割には地価が安い地域だった為武蔵小山も
　目黒の割には安かったのですが、いまや山手線から2駅という立地＋都内有数の
　大アーケード商店街(約1キロの長さ)を有するということでマンション価格も
　激烈に上がっている街です。三茶や駒沢大学とほぼ同等になりました。
　（個人的には上がり過ぎだと感じますが）

　小山も小杉も価格・人気急上昇の街であることには変わりませんが
　武蔵小山＞武蔵小杉＞武蔵小金井 という価格的な図式はあまりに明白で
　今後も変わりませんので比べても仕方がないですよ。

[448: 匿名さん]

>>>446です。

失礼しました。
訂正します。
有名な長い商店街のある街です。

>>447
おっしゃるとおり比べても仕方ないですね。
まあムサコつながりってことだけです。
失礼しました。

[449: 匿名さん]

442
すみません。ここに掲示して集まりすぎると困りますので控えます。
が、パクシティパビの近くに掲示されています。
近隣住民へのお知らせとして。

[450: 入居予定さん]

そうですかぁ。
正確な日時が分からないとちょっと行けないので、
感想・新情報などフィードバックしてもらえると嬉しいです。