クレストグランディオ横浜

[匿名さん]

物件を検討されている方もいると思いましたので、旧関東スレをひとまとめにしてみました。

すでにお住まいの方々は住民板へどうぞ↓
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=891&disp=1

以下過去ログ

クレストグランディオ横浜　鶴見はどうでしょうか？(435)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38235/

クレストグランディオ横浜エアリーウインドサウスコート(6)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38701/

クレストグランディオ横浜(2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41158/

所在地：神奈川県横浜市鶴見区江ヶ崎町358他(地番)
交通：JR東海道本線・京浜東北線・南武線「川崎」駅 臨港バス末吉橋・矢向外回り循環他約8分「末吉橋」バス停下車徒歩2分
　　　　JR南武線「尻手」駅 徒歩19分

[22: 匿名さん]

>20さん
基本が輪番制で、数名は立候補でした。

[23: 匿名さん]

駐輪場のステッカーが届きましたね。
これ、ステッカーの無い自転車は撤去してくれるんでしょうか？
撤去されないなら意味無いですよね・・・
正直、通路や脇に停めているチャリは大変迷惑＆見苦しいので
この際ドンドン処分して欲しいです。

[24: とくめいさん]

どんどん処分はいいけど・・・う〜ん、どうなんだろ？
確かに通路上や、エントランス横に駐輪されたら邪魔ですけど、いたしかたないって場合はどうすりゃええねんって思いまして。
例えば、駐輪代ケチって通路に停めてるとかってなら言い訳無用ですけど、子供用のチャリンコなんか（三輪車とか補助輪付けるサイズのチャリ）別にいいんじゃないかな。
規約規約ってわかるけど、息苦しいっていうか。
まっ、当事者じゃなけりゃ（チャリ乗らねぇとか子供いねぇとか）何とでも言えます。ウチは当事者じゃないけどそこまでは思わないんで書かせてもらいました。
気に入らなかったら削除でもしてください。

[25: 匿名さん]

今日このマンションの駐車場から出たとき、たまたま前に出た車がいました。
その車とたまたま同じ方角に進んでいたのですが、少ししたらその車から火がついたままのタバコが
投げ捨てられました！
別の車でしたが、前にもこの駐車場から出た車のあとを走っていて、火がついたままのタバコを平気で捨てる奴がいました！
こんな奴らがこのマンションの住人だと思うと、悲しくなりますよねぇ…
１７さんが書いていましたが、本当に購入層がわかりますよねぇ…
このマンションの住人皆さんが、この掲示板を見ているといいんですけどねぇ…
皆さん、モラルですよ！　モ・ラ・ル！！

[26: たしかに]

モラルのねぇヤツって多いですね。ここの住民である以前に、同じ人間であるってことが恥ずかしい。
この前階段にツバはいた痕がありましたもん。おかしいですやん。
ホント購入層がわかりますねぇ。
自分もそこに含まれてんのかな。かなし。
皆さん、規約じゃねぇよ！モラルだよ！！モ・ラ・ル！！！

[27: 匿名さん]

あの爆音の白い車どうにかしてほしい。
ところでエントランスの青いラバーマットはいつまでひいているのかな？

[28: 匿名さん]

マンション内だけじゃないです。ポイ捨ては困ります。
うちの子供なんか１才の時お祭りに行ったら、落ちてるタバコの吸殻食べようとしてるんだもん。あれには困りました。
子供いない人は分からないでしょうけど、小さい子供はなんでも口にするんですよ！。歩きタバコも危ないし。その辺愛煙家の方には解っていただきたいです。
あっ、この内容ってスレと関係ないですね。ごめんなさい。でも愛煙家の方もモラルを忘れずに〜。
せっかくのピカピカのマンション、ずっとピカピカでいきましょう！！

[29: 匿名さん]

契約したのですが末吉橋のバス停から川崎駅まで通勤時間帯（朝７時〜９時）ってどれぐらい時間かかるんですか　教えてください　

[30: 匿名さん]

２７さん
私も自走式駐車場屋上に停めているあの白い車の爆音をどうにかしたい者です。
（本当は車種・ナンバーも書いてやりたいのですが…）
他にもマフラーを変えている車が多々ありますが、あの車だけは異常にうるさいですよね！？
自走式駐車場の隣の棟に住んでいるほとんどの人がそう感じていると思いますよ。
きっと車検が通らない非合法のマフラーだと思いますが。
大体あのような１ＢＯＸやワゴンタイプでマフラーを変えて何の意味があるのか、不思議でしょうがない…

まぁとにかくあの車の所有者には、人への迷惑というものを考えて欲しいもんだわ！
本人がこの掲示板を見ていないと意味がありませんけどねぇ…
どうすればこういう思いが本人に伝わるのでしょうね？

[31: 匿名さん]

車の爆音もそうだけど、上（おそらく）の住民がうるせぇ。
１２時過ぎてんのに、「どっかん、どっかん」。時間考えろちゅうねん！
ガキがいたり、生活してんだから音もするわな。そのへんは我慢するけど、なんやあれ。こちとら明日も早くて寝てんねん。叩き起こされ寝れなくなる始末。どうしてくれんねん！。許せねえ。
こういう始末はどうすりゃええのかなぁ？管理人さんに言やぁいいのかなぁ？直接言った方がええのかなぁ？引越し時挨拶にも来ねぇから（間違いなく後入居）どんなバ”失礼”カが住んでんのか知らんが、もしもガキが寝ねぇで遊び回っててうるせぇんだったら、注意もできねぇバ”親”カとしかいいようがねえ。親ってより大人失格。・・・いや、人間失格。

[32: 匿名さん]

皆さん、苦情等は住民板に書いたらどおですか？？
みっともないですよ。

29さん
8時台だと、平均して15分位かかります。少し早めのバスに乗るか、自転車で川崎に出るのをお勧めします。

[33: 匿名さん]

うちはサウスに住んでいるのですが、昨日12時を過ぎても話し声や笑い声がかなりうるさかったです。たぶん飲みをやっているのか。どうして窓を閉めるなどの配慮ができないんだろう。
あまりにもうるさくてこっちが窓を閉めてしまいました。

[34: 匿名さん]

チャリで尻手駅まで出て南武線で川崎まで行った方が早いしラクチンですよ。

[35: 匿名さん]

>31さん
毎日の睡眠に支障をきたす様なら、立派な騒音です。
だいぶストレスになっている様ですので、管理人に訴えてはいかがでしょうか・・・。
直接言ってトラブルになってはなんですので、
管理人を通して、近隣より苦情があることを伝えてもらうのが良いでしょう。

改造車の爆音で悩まされている方々も、車種・ナンバー等はっきり分かっているのなら、
是非、管理人に苦情を！
自走式の屋上まで爆音で走行してるんですか？それはツライですね。
せめて、ゲート近くの立体式の方へ移動して頂きたい。

[36: 匿名さん]

３２さん　　ありがとうございます　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５分ぐらいで着くなら良かったです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところでその白い車ってそんなにすごいんですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これから生活していくので不安だな　　

[37: 匿名さん]

あの白い車ってまだ屋上まで爆音で走っていますか。。。最近うちにはめっきり聞こえなくなった気がしてて！！そしたら1階の駐車場で見かけた気がしたので、管理組合が対策とってくれたのかと思って安心してたのですが・・・。

[38: 匿名さん]

３４さん　ありがとうございます　そのコ−スでも行ってみます

[39: 匿名さん]

３２さん
住民板に書くことに何の意味があるのでしょうか？
住民の方だけではなく、一般の方もその掲示板を見ることが出来るわけですよね？
私は自身の情報を登録してまでと思ってしまいますが？

[40: 匿名さん]

私の意見。
正直、住民板が盛り上がってないような気がします。
あそこに書き込みしても閲覧していただけないなら（閲覧していただけても、反応が無いとか）、何の主張にもなりませんのでこちらに書いたのではないのでしょうか？私は住民板が盛り上がることを期待しますが。
確かに昨晩の話し声はうるさかったですね。サウスは静か過ぎるいい半面、ちょっとした騒音が気になります。

[41: 匿名さん]

37さんへ
白い車、といっても、以前の○ーチとは違います。
○ーチは爆音・暴走が原因で地下駐車場へ移動となりました。
今問題になっているのは屋上に停めてあるミニバン白いトヨタのＷです。
夜中にドリフトしたり、自走式駐車場で前を走る車を追い抜いたり
それはそれは非常識極まりない車です。
いったいどういう人間が乗っているのか・・・

[42: 匿名さん]

そう言う事ででしか自分をアピ−ルできない寂しいやつだろうね
しかもそう言う奴に限って普通の道では静かだったりするんだよね

[43: 匿名さん]

えっ！？自走式駐車場で追い抜きしたの！？マンション敷地内でドリフト！？マジすか？？
そりゃないでしょ？自分、駐車場の前に住んでますが、見たこと無いですね。
目撃者っているんですかね？ほんとの話だとしたら大問題ですよ。夜中って何時ごろでしょうか？不謹慎ですけど、見てみたいです。
当然排除しかないでしょう、公序良俗に反する行為ってことで。

[44: 匿名さん]

さすがにこの敷地内でドリフトは考えにくいですね。
自走式駐車場で追い抜きとのことですが、通常では考えられませんがあいつならやりかねないかな！？
これが本当だとしたら、４３さんの言うように「大問題！」ですよね！！

このマンションの購入を考えておられる方へ
一部にはこのような”あほ”もおりますが、（どこにいってもいるとは思いますが…）
マンション自体は、価格の割には住みやすい造りになっていると思いますよ＾＾

[45: 匿名さん]

37です。
あの車じゃなくまだ暴走している車がいたんですね。。。うちはサウスで駐車場が目の前なので暴走車には迷惑していたのですが、そんなドリフトしたりしている車がいるとは知りませんでした。
本当、大問題ですね！！

[46: 匿名さん]

私もドリフト見たことあります。
自走式側に面したウィンドに住んでますが
寝室が駐車場側で、深夜１〜２時ごろ、うるさくて目が覚めて
共用廊下に出てみたら白い車がグルグル回って自走式駐車場を暴走してました。
管理人さんに苦情を言ったら「あの白いＷですよね」って管理人さんもあの車のこと知ってました。

[47: 匿名さん]

これ以上身内の恥を、公開掲示板で晒すのは止めてください。
これ見たら、まともな人は、誰も住みたいとは思いません。
売れ残って困るのは、結局居住者なんですよ。
むしろ、マナー無視の反社会的住人を呼び込むだけです。
それに、ここにいくら書いたって、何の解決にもならないし。
自分や他の居住者達の資産価値を下げているって意味では、
くだらない書き込みしている方も、暴走車と変わらないですよ。

[48: 匿名さん]

４７さん
あなたにとってはくだらない書き込みかもしれませんが、
私には、同じ思いをしているまともな住民の方がいるんだという安心感がここで得られます。
前述にもありますが、このような悪態をしているのは一部の人だけであって、
住みやすいマンションだと書かれているでしょう？
良い部分を伝えたいのであれば、あなたが積極的に書くようにすれば良いのではないでしょうか？

[49: 匿名さん]

自己満足ですか？

[50: 匿名さん]

「素晴らしいマンションである」と嘘を書き込めばいいのでしょうか。
私は感じることを書き込んでいるのであって、最低なマンションとは書き込んでいません。ただ住みづらい面もあることを知っていただきたい。そのような面を解決するために、同じような気持ちを持った人とコミュニケーションをとること（例えばこの板で）は悪いことだとは思いません。その中で解決策を見出せればと思います。
だいたいこの板が契約を考える人のものなのであれば、４７さんも購入者ではないのですか？閲覧する必要ないのではないでしょうか？契約希望者のご意見番ではなくこのような問題解決にも一役かってください。
確かに資産価値も分かります。私もマンションが売れなきゃ確かに困りますが、売る努力をするのはデベさん（ＧＣ）であって、こちらとしては、契約希望者の方がこのマンションを見学しに訪れた際、挨拶をするとか住民としての印象を良くした方がずっといいと思います。

[51: 匿名さん]

29さん
遅レスですが
末吉橋から川崎までのバスですが、雨の日の通勤ラッシュだと乗れない場合があります。
渋滞もひどくなりますし．．．
雨の日は+15分〜30分程余裕を見ておいたほうがよいですよ。

[52: 匿名さん]

ここに身内の問題を書くメリット
・同じことで困っている人がいることがわかって安心
・まだご近所などのコミュニティができていないので、愚痴る場として有効
・気晴らしになる

デメリット
・購入検討者が敬遠する理由になる
・資産価値が下がり、値下げ圧力となって、低レベルな居住者が増える
・売れ残り、ゴクレ所有のまま社宅な賃貸物件になり、
　管理組合でデベの意見が幅を利かせ、関連管理会社の利益第一になり、
　コストダウン一辺倒となって管理が行き届かなくなる。

メリット・デメリットのどちらともいえない
・問題そのものに対し、何の解決にもならない

これでもまだ書きますか？
そもそも、いまだに売れ残っている現実に対し、
居住者としてもっと危機感を持っていただきたい。
居住者＝区分所有者＝マンション全体に対し責任があるんですよ。

あまりにみっともなくて、この掲示板そのものを削除したいです。

[53: 匿名さん]

別に言い合いたいわけではありませんが、５２さんの訴えたいことが今一理解できません。
どういう内容のことを書けば満足をするのか、私にはわかりませんが…

メリットに関しては、完全に勘違いしていませんか？
愚痴や気晴らしで書いているように見えますか？
問題提議をすることにより解決方法を探し、より住みやすいマンションにしようと思う皆さんがここに参加しているのですよ！
それをねぇ、愚痴とか気晴らしなんて言われちゃうとねぇ…
きれいごとを書いているあなたの内容の方が、よっぽど購入検討者を敬遠させていると私は思いますが！？

あと、マンションを購入するにあたり、全員がこのサイトを見ているとは思いませんので、
「ここに悪いことを書いているから売れ残っているんだ！」というのは筋違いでは？
５０さんも書いておりますが、売る努力をするのはデベロッパーさんの仕事ですから。

[54: 匿名さん]

メリットが勘違いだとしてもですね、
デメリットについてはどう考えます？
それと、「解決方法を探し」って、本気で言ってます？

解決するには、管理人を通じて管理組合に要望する、
それでもダメなら自分が理事に立候補する、
もしくは、区分所有者として総会を招集する。
理事会の動きが悪いと思うなら、
自分でビラを作って管理人に頼んで掲示してもらう、
マナーの悪い車を駆逐するための集会を開く、
スピードを出させせないための工事（轍など）を依頼する、
車がわかっているのだから所有者に直接文句を言う、
そのほかにも色々あります。
そして、具体的な解決は、現実世界でしか行えません。

ｅマンション内の、他の物件の掲示板を見てご覧なさい。
使われ方が、全然違いますよ。

それに何より、「販売はデベの仕事」って言う無責任さに呆れます。
今となっては、居住者も物件（の検討要素）の一部です。
「マンションは管理を買え」って言いますよね？
その心は、「管理意識の高い居住者のいるマンションを買え」ってこと。
逆に言えば、「私住む人、あなた売る人」って言うのは最悪。

それと、恥ずかしいからsageてください。

[55: 匿名さん]

それと、前スレ282〜309の流れも読んでください。

[56: 匿名さん]

「こういうことが今問題になってるんだよ」
「こういうことがあったよ」
「管理人さんに相談したらこういう対応だったよ」
という住民同士の報告の場でも良いんじゃないでしょうか？

[57: 匿名さん]

ですから、デメリットに対するご意見は？

[58: 匿名さん]

54に納得。
でもそこまで行動するには、勇気がいるわな。
元はと言えば、ドリ車が一番悪いわけで・・・。

[59: 匿名さん]

[60: 匿名さん]

デメリットって、どういう意味でしょう。
ではココには何を書き込めば良いんですか？
どういう内容を書き込むべき掲示板なんですか？
ココは「購入検討者」のための情報掲示板ですか？
住人の「住み心地」としては「良いこと」だけを書いて
「気になること」「困っていること」はデメリットだから書くな、
自分たちで勝手に解決しろ、住人同士で相談するなって事でしょうか。
この掲示板には、例えばどういったことを書き込むべき場所なのか、教えてください。

[61: 匿名さん]

たしか．．．
管理会社へコピー機や、PC一式を買い与えましたよね？
それを使ってマンション内で完全にクローズドな掲示板を作ると面白いかも
せっかくのネットワーク完備のマンションなんだし、管理会社やプロバイダーの
いいビジネスチャンスだと思うんだけどな。

いろいろ毒を吐く場所も必要だと思います。

[62: 匿名さん]

またこの流れか…
>>60さん、盾突かないでスルー出来ないでしょうか？
前回と同じ方？！
52の考えも一理あり。
このマンションにとって良かれと思う人もいれば、『恥』と思う人もいる。
これ以上ドリの話題は・・・と思い、待ったをかけただけの話でね。
自分も最近のレス読んで、書かなくてもいい事まで書いてる、と思うよ。

[63: 匿名さん]

５６さん・６０さんの意見に賛同。
５２（５４）さんの言ってる事が、私には理解出来ませんね。
まぁ、人それぞれ考え方がありますから…
６０さんの意見に対しての回答を聞いてみたいものですね。
ちなみに他の掲示板を閲覧してみましたが、同様の内容が多々ありましたが？？

[64: 匿名さん]

住民同士の情報交換のためには「住民板」があります。
たとえ盛り上がっていないとしても、匿名掲示板というのは
盛り上がっていなければ自分で盛り上げるもの。

一方こちらの掲示板は、明示されてはいないものの、
あえて住民版が別に設けられていること、
また、完売・入居後の物件の掲示板については、
管理人様により閉鎖され、住民版への移行を勧められていることから、
購入検討者のための掲示板であることがわかります。

この物件の掲示板が、入居後も長期に亘って残っているのは、
売れ残りが多く、販売が継続されているからなのです。

したがって、この掲示板には「購入者の参考になること」を
書くのが、eマンション管理人様の意図した使い方だと理解しています。

もちろん、物件のプラスの情報だけではなく、
マイナスの情報も大いに参考になるでしょう。
むしろマイナスの情報の方が、特に購入検討者には
役立つ度合いは大きいこともわかります。

しかし、自分や他の区分所有者全体の資産価値を下げてまで、
新規購入検討者のための親切心で、あえてマイナス情報を書く、
しかも、管理人が問題車両のナンバーを把握しているにもかかわらず、
当該問題運転手に対してアクションを取っていないなど、
「管理に問題あり」と取られかねないことまで
わざわざ書く必要はないのでは？

こういった問題は、居住者全員の意識と行動力で解決するものです。
その過程で、>>61さんの言う、「毒を吐く場所」は大いに必要でしょう。
>>60さんの言う、「住民同士相談する」場所も必要でしょう。

でもそれは、この掲示板ではなく住民板でお願いします、
ということを繰り返し申し上げています。

さて、ご質問には答えたつもりですが、
それでは>>53さん、>>56さん、>>56さん、>>60さんが
>>52の中の「デメリット」をどのように考えるのか、
ぜひご意見をお聞かせください。

[65: 匿名さん]

売れ残っているのが、ここに書かなくてもいいよう内容の事を書いている住民のせいだ！と言っているような気がしますね。
じゃあ、購入検討者の方は全員このサイトを見ているのか？
売る努力をするのが、デベロッパーの仕事じゃないの？じゃああの人たちは何をする人なの？住民にどうしろと言うの？
５０さんが書いていますが、住民としては購入検討者の方がこのマンションを見学しに訪れた際、挨拶をするとか住民としての印象を良くすることくらいしか出来ないんじゃないの？
「低レベルな居住者が増える」とのことですが、例えば億ションに住んでいる方達で「低レベル」な人はいないという考えなのでしょうか？
価格を下げることによって、「低レベルな居住者が増える」という考え方はいかがなものかと。
その方々の人格の問題ですよね？
そういう人たちを正していくために、管理会社や理事会があるんですよね？
ただ問題発生時に、どう行動するのが適切なのかここで意見を伺いたいのです。
今の時点では、ここでしか聞けないでしょう？
あなたの言っているデメリットは、私には「きれいごと」過ぎますね。

あと、住民板があるとのことですが、住民だけではなく一般の方も見ることが出来るわけですよね？
例えば既出の”車”の件とかも、そこに書き込めと言っているのでしょうか？
この掲示板の冒頭に、「すでにお住まいの方々は住民板へどうぞ」とありますが、
この掲示板にこられた方は、必ず住民板も覗くでしょう。
問題等をどちらに書いたとしても、購入検討者の方が見てしまうのでは？
住民板に自身の情報を登録してまでと私は思ってしまいますがね。（クローズドであれば話は別ですが）

[66: 匿名さん]

65は屁理屈にしか聞こえないYO。

＞売る努力をするのが、デベロッパーの仕事じゃないの？じゃああの人たちは何をする人なの？住民にどうしろと言うの？
５０さんが書いていますが、住民としては購入検討者の方がこのマンションを見学しに訪れた際、挨拶をするとか住民としての印象を良くすることくらいしか出来ないんじゃないの？

暴走車の愚痴でにぎわっているマンションなんか、買う気にならない。
マンションの見学に来ても、手摺に布団干し放題・共用部分に私物置き放題、
そんな所、買う気にはなれないっしょ。（ここがそう、とは言わないけど）
そう言う意味で住民は色んな所から見られてるよ。購入の要素になる。

＞「低レベルな居住者が増える」とのことですが、例えば億ションに住んでいる方達で「低レベル」な人はいないという考えなのでしょうか？

億ションに暴走車はいないんじゃな〜い？
住民の取り上げる話題で、客層が伺えるｗ

＞そういう人たちを正していくために、管理会社や理事会があるんですよね

それは違うでしょ。

＞ただ問題発生時に、どう行動するのが適切なのかここで意見を伺いたいのです。

一度管理人に、どのような対策で実際どのように動いているのか聞いてみては？

＞今の時点では、ここでしか聞けないでしょう？

他の住人の意見を聞くには、この掲示板が一番簡単でいい。

＞問題等をどちらに書いたとしても、購入検討者の方が見てしまうのでは？

誰に見られても問題の無い範囲で書き込んで下さーい。
みんなの大事な住まいの情報を、一般公開の掲示板で安売りしないでね。

[67: 匿名さん]

>>65
ここに書く、既居住者としてのメリットもあるのでしょう。
でも、メリット・デメリットをはかりにかけて行動するのが大人では？
>>52の「デメリット」に対して、「きれいごと」と抽象的ですが、
書くことのメリットの方が上回るというならば、
デメリットに対する具体的な意見をお願いします。

「だって書きたいんだもん」だけでは、こどもと変わらないですよ。
購入検討者があなたの意見を見て、隣人になるかもしれない人として
どのように見られているのか、想像することも大切ですよ。

それから、何回も繰り返しになりますが、
恥ずかしいので下げてください。
意味がわからなければ、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/
を見てください。

多くの居住者のためですよ。

[68: 匿名さん]

「それから、何回も繰り返しになりますが、恥ずかしいので下げてください」とはどういうこと？
あなたにとっては恥ずかしいこと事かもしれませんが、私はまじめに素直な気持ちで書いているのです。
それを恥ずかしいからといわれてしまうとねぇ…　馬鹿にしている発言としか思えないですね。
撤回して欲しい発言ですね。
あなたがどれほど”上級レベル”の人間かはわかりませんけどね。
それと、自分の考えだけを一方的に述べて、こちらの問いかけには答えようともしないよね？

あなたとは考え方も違うし平行線のままですので、これ以上不毛な議論をするつもりはありません。
ただ、色々な考えを持った人々がいるということを理解すべきですね。
〆

[69: 匿名さん]

勘違いしてんじゃないの？？下げてくれとは、sageの事だよ。

[70: 匿名さん]

掲示板を"sage"させることで掲示板リストの並びが下方へ行きます。
一見さんや部外者の煽りを軽減する効果があります。

[71: 匿名さん]

バスで鶴見駅や綱島駅はどれくらいの時間がかかるんですか？
やっぱり川崎駅が一番良いのでしょうか？