クレストグランディオ横浜

[匿名さん]

物件を検討されている方もいると思いましたので、旧関東スレをひとまとめにしてみました。

すでにお住まいの方々は住民板へどうぞ↓
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=891&disp=1

以下過去ログ

クレストグランディオ横浜　鶴見はどうでしょうか？(435)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38235/

クレストグランディオ横浜エアリーウインドサウスコート(6)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38701/

クレストグランディオ横浜(2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41158/

所在地：神奈川県横浜市鶴見区江ヶ崎町358他(地番)
交通：JR東海道本線・京浜東北線・南武線「川崎」駅 臨港バス末吉橋・矢向外回り循環他約8分「末吉橋」バス停下車徒歩2分
　　　　JR南武線「尻手」駅 徒歩19分

[No.2 by 匿名さん 2006-09-14 01:28:00]

とりあえず、気になる周辺環境の情報を住民板よりまとめてみました。
参考になればと思います。

スーパー
サミット 南加瀬店 (歩いて10分弱？自転車なら楽々) http://www.summitstore.co.jp/
ショップ99 川崎小倉店 (サミット手前のAUショップを曲がってね) http://www.shop99.co.jp/
SEIYU 川崎神明店 (最寄り駅の尻手からどうぞ) http://www.seiyu.co.jp/
いなげや 川崎幸店 (以降は乗り物必須です。) http://www.inageya.co.jp/
コープ ミアクチーナ末吉 http://www.kanagawa-coop.or.jp/jigyo/omise_h.html
ジャスコ 駒岡店　http://www.aeon.info/jusco/komaoka/
ビッグヨーサン 綱島樽町店

医療
汐田総合病院 http://www.yhanet.jp/ushioda/
川崎市立川崎病院 http://www.city.kawasaki.jp/35/35kawsyo/home/home.htm
夜間救急診療所 http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/14248.html
済生会横浜市東部病院 (H19年3月 開院予定) http://www.tobu.saiseikai.or.jp/index.html
おんだクリニック (小児科・アレルギー科) http://homepage3.nifty.com/onda-clinic/index.htm

[No.3 by 匿名さん 2006-09-19 01:10:00]

おっ？出来ましたね。新スレ。
何から話そうか・・・

[No.4 by 匿名さん 2006-09-21 16:43:00]

管理に対する要望などは誰に言えばいいのでしょうか？
管理人？管理組合？
エレベーターの「ドアが閉まります」等のアナウンスを
夜間は消して欲しいんですが・・・
うるさくてたまりません。

[No.5 by 匿名さん 2006-09-23 01:52:00]

エレベータの側に住んでいないので痛みは判りかねますが、それは安全上無理でしょう。
ボリュームを多少小さくしたり、音を変えたり出来るのだろうけど、御老人等、耳が不自由な方にも合わせる必要があるでしょうし．．．

メーカのメンテナンスの時に担当者に聞いてみるのも手だと思います。

ただ、住民の要望を伝える方法が分からないのも確かですね。まずは管理人かなぁ
期待している応えじゃなくて御免なさい。

[No.6 by 匿名さん 2006-09-25 00:31:00]

やはり、管理人を通して管理会社に伝えてもらうのがいいと思います。

[No.7 by 匿名さん 2006-09-25 10:55:00]

うるさいと言えば、バイク・車のマフラー改造車の”爆音”はどうにかならないものでしょうか？
何のためにわざわざマフラーを変えているのか理解が出来ませんが（自己満足で改造をしているのでしょうが…）、他の人へ迷惑をかけていることを考えるべきでは！？
当事者が爆音を出していることについてどう思っているのか、是非とも聞いてみたいものです。
同様に感じておられる住人の方もいらっしゃるとは思いますが、この爆音の問題をどう思いますか？
少しでも住みやすいマンションにしたいため、あえて問題提議をさせていただきました。

[No.8 by 匿名さん 2006-09-25 16:13:00]

07さんへ
でも、法律規定の範囲内なら仕方ないんじゃないですか？？

[No.9 by 匿名さん 2006-09-26 01:09:00]

>>07さん
残念ながら”爆音”が心地よいと感じる人も少なからずいます。（私も”爆音”は大嫌い）
中には学生が煙草をかっこいいと勘違いして始めるのと同じように、”爆音”で走ってる自分がカッコイイと思っている、傍から見たら痛い人もいると思います。
幸い、このマンションでは明らかに違法なのでは？というバイクや車は無いように思います。
ただ、自走式駐車場の床鳴りはひどいですよね。
あと、駐車場内のスピードも気になりますね。

[No.10 by 子育てさん 2006-09-26 14:49:00]

小さなお子さんがいる方。
よかったら、近くの公園や園庭開放など一緒に行きませんか？

チビがいるもの同士仲良くなれれば・・と思います。

[No.11 by 匿名さん 2006-09-27 18:07:00]

07です。
08さん・09さん早速のレスありがとうございました。

うちの中でも、「違法じゃないのに文句を言われる筋合いはない！」と言う人もいるだろうという
話はしていました。
私が訴えたいのは、爆音を気にする人が中にはいるんですよ！ということです。
これから先、何十年とこの”爆音”とお付き合いをしなければならないのかなぁと思うと、
何のために周りが静かな棟を選んだのかと、がっかりしてしまいます。

09さんのおっしゃってる床鳴りとスピードも確かに気になりますね。
床鳴りにつきましては、遅いスピードでも鳴ってしまいます。
これは床の材質の問題と思われますので、うちでは諦めております。
スピードにつきましては、これこそ本当に”モラル”の問題ですね。
駐車場自体が暗いのも問題がありますが、暗い中ライトもつけずに良くスピードが出せるなぁと
不思議で仕方がありません。（このマンションには子供がたくさんおりますし）
うちにも小さい子がいるので、駐車場では必ず手をつなぐように言い聞かせています。

07時にも書きましたが、このマンションを少しでも住みやすくするために書いております。
決してクレーマーではありませんので、皆様ご了解を。

[No.12 by 匿名さん 2006-09-28 00:47:00]

>>07、11さん
自分も〝爆音〟許せないっ！法律の問題じゃないだろうに。
「心地良いと思う人」がいたとしても極々少数派な訳で、
迷惑極まりない。何のメリットが？？
ただのアフォにしか思えない・・・

このマンションでも爆音あるんですね。
幸いうちの所は聞こえませんが、泣き寝入りしかないでしょう。
どうしても嫌なら、
地域や価格で、爆音の可能性がないマンションを選択する事です。

爆音さんがこの板読んで、泣き寝入りしている人が大勢いる事を知り、
ちょっと自粛してくれたら嬉しいけどなぁ〜

[No.13 by 匿名さん 2006-09-28 01:41:00]

ラゾーナ行ってみたよ。

仕事帰りに寄ってみました。
コールドストーン(アイス屋さん)並んでいましたね。
「蛍の光」が鳴っているのに行列が解消されそうにありませんでした。
閉める時間が過ぎても並んでいる人には買わせてやってほしいと思いました。

乱立ぶりの映画館(１０９シネマズ)にも行ってきました。プレオープン価格で１０００円でした。
エグゼクティブシートなるものがあり、すわり心地が良さそうでした。（リクライニング式だそう）
普通の席は幅がありゆったりと座れましたが、チネチッタの方が良い気がします。

映画を見るなら
チネチッタ＜１０９シネマズ（ラゾーナ）＜＜ＴＯＨＯシネマズ（ダイス）
といったところでしょうか。
チネチッタの欠点はチケット売り場の混み状況だけですね。

[No.14 by 匿名さん 2006-09-28 17:24:00]

爆音を自粛ってどおしたらいいんですか？？

[No.15 by 匿名さん 2006-09-28 21:44:00]

マフラー改造しないでください
集合住宅の駐車場内でスピードなんか出さないでください
車と車の間から子供がいつ飛び出してきてもすぐに停まれるスピードで走ってください

[No.16 by とくめいさん 2006-09-28 23:12:00]

徐行とはいつでも止まれるスピードのことです。
みなさん駐車場内は徐行しましょう。

[No.17 by 匿名さん 2006-09-28 23:21:00]

バルコニーには物置が目立ちますし、
購入層がうかがえますよね。

[No.18 by 匿名さん 2006-09-29 00:01:00]

ナイトライダーのように静かな車がカッコイイというのが流行ればいいのにね。
私って、古！

それはそれで、周りも気づかず事故多発しそうですが。

[No.19 by 匿名さん 2006-09-29 11:06:00]

理事会どうなってんの？
どんどん問題解決していかないと・・・。

[No.20 by 匿名さん 2006-09-29 13:01:00]

発足してまだ３月もたってないんじゃなかったっけ？
そりゃ無理ってもんでしょ
まだ、いろいろ問題提起が始まった程度だと思うよ。

[No.21 by 匿名さん 2006-10-06 10:05:00]

理事会メンバーはどうやって決まったのですが
入居が後発だったので、、

[No.22 by 匿名さん 2006-10-07 11:08:00]

>20さん
基本が輪番制で、数名は立候補でした。

[No.23 by 匿名さん 2006-10-11 20:05:00]

駐輪場のステッカーが届きましたね。
これ、ステッカーの無い自転車は撤去してくれるんでしょうか？
撤去されないなら意味無いですよね・・・
正直、通路や脇に停めているチャリは大変迷惑＆見苦しいので
この際ドンドン処分して欲しいです。

[No.24 by とくめいさん 2006-10-13 17:10:00]

どんどん処分はいいけど・・・う〜ん、どうなんだろ？
確かに通路上や、エントランス横に駐輪されたら邪魔ですけど、いたしかたないって場合はどうすりゃええねんって思いまして。
例えば、駐輪代ケチって通路に停めてるとかってなら言い訳無用ですけど、子供用のチャリンコなんか（三輪車とか補助輪付けるサイズのチャリ）別にいいんじゃないかな。
規約規約ってわかるけど、息苦しいっていうか。
まっ、当事者じゃなけりゃ（チャリ乗らねぇとか子供いねぇとか）何とでも言えます。ウチは当事者じゃないけどそこまでは思わないんで書かせてもらいました。
気に入らなかったら削除でもしてください。

[No.25 by 匿名さん 2006-10-17 18:25:00]

今日このマンションの駐車場から出たとき、たまたま前に出た車がいました。
その車とたまたま同じ方角に進んでいたのですが、少ししたらその車から火がついたままのタバコが
投げ捨てられました！
別の車でしたが、前にもこの駐車場から出た車のあとを走っていて、火がついたままのタバコを平気で捨てる奴がいました！
こんな奴らがこのマンションの住人だと思うと、悲しくなりますよねぇ…
１７さんが書いていましたが、本当に購入層がわかりますよねぇ…
このマンションの住人皆さんが、この掲示板を見ているといいんですけどねぇ…
皆さん、モラルですよ！　モ・ラ・ル！！

[No.26 by たしかに 2006-10-17 18:54:00]

モラルのねぇヤツって多いですね。ここの住民である以前に、同じ人間であるってことが恥ずかしい。
この前階段にツバはいた痕がありましたもん。おかしいですやん。
ホント購入層がわかりますねぇ。
自分もそこに含まれてんのかな。かなし。
皆さん、規約じゃねぇよ！モラルだよ！！モ・ラ・ル！！！

[No.27 by 匿名さん 2006-10-18 16:05:00]

あの爆音の白い車どうにかしてほしい。
ところでエントランスの青いラバーマットはいつまでひいているのかな？

[No.28 by 匿名さん 2006-10-19 06:27:00]

マンション内だけじゃないです。ポイ捨ては困ります。
うちの子供なんか１才の時お祭りに行ったら、落ちてるタバコの吸殻食べようとしてるんだもん。あれには困りました。
子供いない人は分からないでしょうけど、小さい子供はなんでも口にするんですよ！。歩きタバコも危ないし。その辺愛煙家の方には解っていただきたいです。
あっ、この内容ってスレと関係ないですね。ごめんなさい。でも愛煙家の方もモラルを忘れずに〜。
せっかくのピカピカのマンション、ずっとピカピカでいきましょう！！

[No.29 by 匿名さん 2006-10-25 10:27:00]

契約したのですが末吉橋のバス停から川崎駅まで通勤時間帯（朝７時〜９時）ってどれぐらい時間かかるんですか　教えてください　

[No.30 by 匿名さん 2006-10-25 14:57:00]

２７さん
私も自走式駐車場屋上に停めているあの白い車の爆音をどうにかしたい者です。
（本当は車種・ナンバーも書いてやりたいのですが…）
他にもマフラーを変えている車が多々ありますが、あの車だけは異常にうるさいですよね！？
自走式駐車場の隣の棟に住んでいるほとんどの人がそう感じていると思いますよ。
きっと車検が通らない非合法のマフラーだと思いますが。
大体あのような１ＢＯＸやワゴンタイプでマフラーを変えて何の意味があるのか、不思議でしょうがない…

まぁとにかくあの車の所有者には、人への迷惑というものを考えて欲しいもんだわ！
本人がこの掲示板を見ていないと意味がありませんけどねぇ…
どうすればこういう思いが本人に伝わるのでしょうね？

[No.31 by 匿名さん 2006-10-26 01:49:00]

車の爆音もそうだけど、上（おそらく）の住民がうるせぇ。
１２時過ぎてんのに、「どっかん、どっかん」。時間考えろちゅうねん！
ガキがいたり、生活してんだから音もするわな。そのへんは我慢するけど、なんやあれ。こちとら明日も早くて寝てんねん。叩き起こされ寝れなくなる始末。どうしてくれんねん！。許せねえ。
こういう始末はどうすりゃええのかなぁ？管理人さんに言やぁいいのかなぁ？直接言った方がええのかなぁ？引越し時挨拶にも来ねぇから（間違いなく後入居）どんなバ”失礼”カが住んでんのか知らんが、もしもガキが寝ねぇで遊び回っててうるせぇんだったら、注意もできねぇバ”親”カとしかいいようがねえ。親ってより大人失格。・・・いや、人間失格。

[No.32 by 匿名さん 2006-10-26 09:32:00]

皆さん、苦情等は住民板に書いたらどおですか？？
みっともないですよ。

29さん
8時台だと、平均して15分位かかります。少し早めのバスに乗るか、自転車で川崎に出るのをお勧めします。

[No.33 by 匿名さん 2006-10-26 09:35:00]

うちはサウスに住んでいるのですが、昨日12時を過ぎても話し声や笑い声がかなりうるさかったです。たぶん飲みをやっているのか。どうして窓を閉めるなどの配慮ができないんだろう。
あまりにもうるさくてこっちが窓を閉めてしまいました。

[No.34 by 匿名さん 2006-10-26 11:02:00]

チャリで尻手駅まで出て南武線で川崎まで行った方が早いしラクチンですよ。

[No.35 by 匿名さん 2006-10-26 11:02:00]

>31さん
毎日の睡眠に支障をきたす様なら、立派な騒音です。
だいぶストレスになっている様ですので、管理人に訴えてはいかがでしょうか・・・。
直接言ってトラブルになってはなんですので、
管理人を通して、近隣より苦情があることを伝えてもらうのが良いでしょう。

改造車の爆音で悩まされている方々も、車種・ナンバー等はっきり分かっているのなら、
是非、管理人に苦情を！
自走式の屋上まで爆音で走行してるんですか？それはツライですね。
せめて、ゲート近くの立体式の方へ移動して頂きたい。

[No.36 by 匿名さん 2006-10-26 11:08:00]

３２さん　　ありがとうございます　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５分ぐらいで着くなら良かったです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところでその白い車ってそんなにすごいんですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これから生活していくので不安だな　　

[No.37 by 匿名さん 2006-10-26 11:54:00]

あの白い車ってまだ屋上まで爆音で走っていますか。。。最近うちにはめっきり聞こえなくなった気がしてて！！そしたら1階の駐車場で見かけた気がしたので、管理組合が対策とってくれたのかと思って安心してたのですが・・・。

[No.38 by 匿名さん 2006-10-26 12:05:00]

３４さん　ありがとうございます　そのコ−スでも行ってみます

[No.39 by 匿名さん 2006-10-26 12:24:00]

３２さん
住民板に書くことに何の意味があるのでしょうか？
住民の方だけではなく、一般の方もその掲示板を見ることが出来るわけですよね？
私は自身の情報を登録してまでと思ってしまいますが？

[No.40 by 匿名さん 2006-10-26 17:29:00]

私の意見。
正直、住民板が盛り上がってないような気がします。
あそこに書き込みしても閲覧していただけないなら（閲覧していただけても、反応が無いとか）、何の主張にもなりませんのでこちらに書いたのではないのでしょうか？私は住民板が盛り上がることを期待しますが。
確かに昨晩の話し声はうるさかったですね。サウスは静か過ぎるいい半面、ちょっとした騒音が気になります。

[No.41 by 匿名さん 2006-10-26 20:17:00]

37さんへ
白い車、といっても、以前の○ーチとは違います。
○ーチは爆音・暴走が原因で地下駐車場へ移動となりました。
今問題になっているのは屋上に停めてあるミニバン白いトヨタのＷです。
夜中にドリフトしたり、自走式駐車場で前を走る車を追い抜いたり
それはそれは非常識極まりない車です。
いったいどういう人間が乗っているのか・・・

[No.42 by 匿名さん 2006-10-26 22:26:00]

そう言う事ででしか自分をアピ−ルできない寂しいやつだろうね
しかもそう言う奴に限って普通の道では静かだったりするんだよね

[No.43 by 匿名さん 2006-10-26 22:32:00]

えっ！？自走式駐車場で追い抜きしたの！？マンション敷地内でドリフト！？マジすか？？
そりゃないでしょ？自分、駐車場の前に住んでますが、見たこと無いですね。
目撃者っているんですかね？ほんとの話だとしたら大問題ですよ。夜中って何時ごろでしょうか？不謹慎ですけど、見てみたいです。
当然排除しかないでしょう、公序良俗に反する行為ってことで。

[No.44 by 匿名さん 2006-10-26 23:14:00]

さすがにこの敷地内でドリフトは考えにくいですね。
自走式駐車場で追い抜きとのことですが、通常では考えられませんがあいつならやりかねないかな！？
これが本当だとしたら、４３さんの言うように「大問題！」ですよね！！

このマンションの購入を考えておられる方へ
一部にはこのような”あほ”もおりますが、（どこにいってもいるとは思いますが…）
マンション自体は、価格の割には住みやすい造りになっていると思いますよ＾＾

[No.45 by 匿名さん 2006-10-27 09:55:00]

37です。
あの車じゃなくまだ暴走している車がいたんですね。。。うちはサウスで駐車場が目の前なので暴走車には迷惑していたのですが、そんなドリフトしたりしている車がいるとは知りませんでした。
本当、大問題ですね！！

[No.46 by 匿名さん 2006-10-27 10:49:00]

私もドリフト見たことあります。
自走式側に面したウィンドに住んでますが
寝室が駐車場側で、深夜１〜２時ごろ、うるさくて目が覚めて
共用廊下に出てみたら白い車がグルグル回って自走式駐車場を暴走してました。
管理人さんに苦情を言ったら「あの白いＷですよね」って管理人さんもあの車のこと知ってました。

[No.47 by 匿名さん 2006-10-27 12:25:00]

これ以上身内の恥を、公開掲示板で晒すのは止めてください。
これ見たら、まともな人は、誰も住みたいとは思いません。
売れ残って困るのは、結局居住者なんですよ。
むしろ、マナー無視の反社会的住人を呼び込むだけです。
それに、ここにいくら書いたって、何の解決にもならないし。
自分や他の居住者達の資産価値を下げているって意味では、
くだらない書き込みしている方も、暴走車と変わらないですよ。

[No.48 by 匿名さん 2006-10-27 14:11:00]

４７さん
あなたにとってはくだらない書き込みかもしれませんが、
私には、同じ思いをしているまともな住民の方がいるんだという安心感がここで得られます。
前述にもありますが、このような悪態をしているのは一部の人だけであって、
住みやすいマンションだと書かれているでしょう？
良い部分を伝えたいのであれば、あなたが積極的に書くようにすれば良いのではないでしょうか？

[No.49 by 匿名さん 2006-10-27 16:22:00]

自己満足ですか？

[No.50 by 匿名さん 2006-10-27 17:30:00]

「素晴らしいマンションである」と嘘を書き込めばいいのでしょうか。
私は感じることを書き込んでいるのであって、最低なマンションとは書き込んでいません。ただ住みづらい面もあることを知っていただきたい。そのような面を解決するために、同じような気持ちを持った人とコミュニケーションをとること（例えばこの板で）は悪いことだとは思いません。その中で解決策を見出せればと思います。
だいたいこの板が契約を考える人のものなのであれば、４７さんも購入者ではないのですか？閲覧する必要ないのではないでしょうか？契約希望者のご意見番ではなくこのような問題解決にも一役かってください。
確かに資産価値も分かります。私もマンションが売れなきゃ確かに困りますが、売る努力をするのはデベさん（ＧＣ）であって、こちらとしては、契約希望者の方がこのマンションを見学しに訪れた際、挨拶をするとか住民としての印象を良くした方がずっといいと思います。

[No.51 by 匿名さん 2006-10-27 17:32:00]

29さん
遅レスですが
末吉橋から川崎までのバスですが、雨の日の通勤ラッシュだと乗れない場合があります。
渋滞もひどくなりますし．．．
雨の日は+15分〜30分程余裕を見ておいたほうがよいですよ。

[No.52 by 匿名さん 2006-10-27 22:36:00]

ここに身内の問題を書くメリット
・同じことで困っている人がいることがわかって安心
・まだご近所などのコミュニティができていないので、愚痴る場として有効
・気晴らしになる

デメリット
・購入検討者が敬遠する理由になる
・資産価値が下がり、値下げ圧力となって、低レベルな居住者が増える
・売れ残り、ゴクレ所有のまま社宅な賃貸物件になり、
　管理組合でデベの意見が幅を利かせ、関連管理会社の利益第一になり、
　コストダウン一辺倒となって管理が行き届かなくなる。

メリット・デメリットのどちらともいえない
・問題そのものに対し、何の解決にもならない

これでもまだ書きますか？
そもそも、いまだに売れ残っている現実に対し、
居住者としてもっと危機感を持っていただきたい。
居住者＝区分所有者＝マンション全体に対し責任があるんですよ。

あまりにみっともなくて、この掲示板そのものを削除したいです。

[No.53 by 匿名さん 2006-10-28 01:04:00]

別に言い合いたいわけではありませんが、５２さんの訴えたいことが今一理解できません。
どういう内容のことを書けば満足をするのか、私にはわかりませんが…

メリットに関しては、完全に勘違いしていませんか？
愚痴や気晴らしで書いているように見えますか？
問題提議をすることにより解決方法を探し、より住みやすいマンションにしようと思う皆さんがここに参加しているのですよ！
それをねぇ、愚痴とか気晴らしなんて言われちゃうとねぇ…
きれいごとを書いているあなたの内容の方が、よっぽど購入検討者を敬遠させていると私は思いますが！？

あと、マンションを購入するにあたり、全員がこのサイトを見ているとは思いませんので、
「ここに悪いことを書いているから売れ残っているんだ！」というのは筋違いでは？
５０さんも書いておりますが、売る努力をするのはデベロッパーさんの仕事ですから。

[No.54 by 匿名さん 2006-10-28 01:44:00]

メリットが勘違いだとしてもですね、
デメリットについてはどう考えます？
それと、「解決方法を探し」って、本気で言ってます？

解決するには、管理人を通じて管理組合に要望する、
それでもダメなら自分が理事に立候補する、
もしくは、区分所有者として総会を招集する。
理事会の動きが悪いと思うなら、
自分でビラを作って管理人に頼んで掲示してもらう、
マナーの悪い車を駆逐するための集会を開く、
スピードを出させせないための工事（轍など）を依頼する、
車がわかっているのだから所有者に直接文句を言う、
そのほかにも色々あります。
そして、具体的な解決は、現実世界でしか行えません。

ｅマンション内の、他の物件の掲示板を見てご覧なさい。
使われ方が、全然違いますよ。

それに何より、「販売はデベの仕事」って言う無責任さに呆れます。
今となっては、居住者も物件（の検討要素）の一部です。
「マンションは管理を買え」って言いますよね？
その心は、「管理意識の高い居住者のいるマンションを買え」ってこと。
逆に言えば、「私住む人、あなた売る人」って言うのは最悪。

それと、恥ずかしいからsageてください。

[No.55 by 匿名さん 2006-10-28 01:48:00]

それと、前スレ282〜309の流れも読んでください。

[No.56 by 匿名さん 2006-10-28 09:06:00]

「こういうことが今問題になってるんだよ」
「こういうことがあったよ」
「管理人さんに相談したらこういう対応だったよ」
という住民同士の報告の場でも良いんじゃないでしょうか？

[No.57 by 匿名さん 2006-10-28 09:17:00]

ですから、デメリットに対するご意見は？

[No.58 by 匿名さん 2006-10-28 11:56:00]

54に納得。
でもそこまで行動するには、勇気がいるわな。
元はと言えば、ドリ車が一番悪いわけで・・・。

[No.59 by 匿名さん 2006-10-28 12:03:00]

[No.60 by 匿名さん 2006-10-28 12:24:00]

デメリットって、どういう意味でしょう。
ではココには何を書き込めば良いんですか？
どういう内容を書き込むべき掲示板なんですか？
ココは「購入検討者」のための情報掲示板ですか？
住人の「住み心地」としては「良いこと」だけを書いて
「気になること」「困っていること」はデメリットだから書くな、
自分たちで勝手に解決しろ、住人同士で相談するなって事でしょうか。
この掲示板には、例えばどういったことを書き込むべき場所なのか、教えてください。

[No.61 by 匿名さん 2006-10-28 17:57:00]

たしか．．．
管理会社へコピー機や、PC一式を買い与えましたよね？
それを使ってマンション内で完全にクローズドな掲示板を作ると面白いかも
せっかくのネットワーク完備のマンションなんだし、管理会社やプロバイダーの
いいビジネスチャンスだと思うんだけどな。

いろいろ毒を吐く場所も必要だと思います。

[No.62 by 匿名さん 2006-10-28 18:16:00]

またこの流れか…
>>60さん、盾突かないでスルー出来ないでしょうか？
前回と同じ方？！
52の考えも一理あり。
このマンションにとって良かれと思う人もいれば、『恥』と思う人もいる。
これ以上ドリの話題は・・・と思い、待ったをかけただけの話でね。
自分も最近のレス読んで、書かなくてもいい事まで書いてる、と思うよ。

[No.63 by 匿名さん 2006-10-28 18:22:00]

５６さん・６０さんの意見に賛同。
５２（５４）さんの言ってる事が、私には理解出来ませんね。
まぁ、人それぞれ考え方がありますから…
６０さんの意見に対しての回答を聞いてみたいものですね。
ちなみに他の掲示板を閲覧してみましたが、同様の内容が多々ありましたが？？

[No.64 by 匿名さん 2006-10-29 08:31:00]

住民同士の情報交換のためには「住民板」があります。
たとえ盛り上がっていないとしても、匿名掲示板というのは
盛り上がっていなければ自分で盛り上げるもの。

一方こちらの掲示板は、明示されてはいないものの、
あえて住民版が別に設けられていること、
また、完売・入居後の物件の掲示板については、
管理人様により閉鎖され、住民版への移行を勧められていることから、
購入検討者のための掲示板であることがわかります。

この物件の掲示板が、入居後も長期に亘って残っているのは、
売れ残りが多く、販売が継続されているからなのです。

したがって、この掲示板には「購入者の参考になること」を
書くのが、eマンション管理人様の意図した使い方だと理解しています。

もちろん、物件のプラスの情報だけではなく、
マイナスの情報も大いに参考になるでしょう。
むしろマイナスの情報の方が、特に購入検討者には
役立つ度合いは大きいこともわかります。

しかし、自分や他の区分所有者全体の資産価値を下げてまで、
新規購入検討者のための親切心で、あえてマイナス情報を書く、
しかも、管理人が問題車両のナンバーを把握しているにもかかわらず、
当該問題運転手に対してアクションを取っていないなど、
「管理に問題あり」と取られかねないことまで
わざわざ書く必要はないのでは？

こういった問題は、居住者全員の意識と行動力で解決するものです。
その過程で、>>61さんの言う、「毒を吐く場所」は大いに必要でしょう。
>>60さんの言う、「住民同士相談する」場所も必要でしょう。

でもそれは、この掲示板ではなく住民板でお願いします、
ということを繰り返し申し上げています。

さて、ご質問には答えたつもりですが、
それでは>>53さん、>>56さん、>>56さん、>>60さんが
>>52の中の「デメリット」をどのように考えるのか、
ぜひご意見をお聞かせください。

[No.65 by 匿名さん 2006-10-29 10:46:00]

売れ残っているのが、ここに書かなくてもいいよう内容の事を書いている住民のせいだ！と言っているような気がしますね。
じゃあ、購入検討者の方は全員このサイトを見ているのか？
売る努力をするのが、デベロッパーの仕事じゃないの？じゃああの人たちは何をする人なの？住民にどうしろと言うの？
５０さんが書いていますが、住民としては購入検討者の方がこのマンションを見学しに訪れた際、挨拶をするとか住民としての印象を良くすることくらいしか出来ないんじゃないの？
「低レベルな居住者が増える」とのことですが、例えば億ションに住んでいる方達で「低レベル」な人はいないという考えなのでしょうか？
価格を下げることによって、「低レベルな居住者が増える」という考え方はいかがなものかと。
その方々の人格の問題ですよね？
そういう人たちを正していくために、管理会社や理事会があるんですよね？
ただ問題発生時に、どう行動するのが適切なのかここで意見を伺いたいのです。
今の時点では、ここでしか聞けないでしょう？
あなたの言っているデメリットは、私には「きれいごと」過ぎますね。

あと、住民板があるとのことですが、住民だけではなく一般の方も見ることが出来るわけですよね？
例えば既出の”車”の件とかも、そこに書き込めと言っているのでしょうか？
この掲示板の冒頭に、「すでにお住まいの方々は住民板へどうぞ」とありますが、
この掲示板にこられた方は、必ず住民板も覗くでしょう。
問題等をどちらに書いたとしても、購入検討者の方が見てしまうのでは？
住民板に自身の情報を登録してまでと私は思ってしまいますがね。（クローズドであれば話は別ですが）

[No.66 by 匿名さん 2006-10-29 13:24:00]

65は屁理屈にしか聞こえないYO。

＞売る努力をするのが、デベロッパーの仕事じゃないの？じゃああの人たちは何をする人なの？住民にどうしろと言うの？
５０さんが書いていますが、住民としては購入検討者の方がこのマンションを見学しに訪れた際、挨拶をするとか住民としての印象を良くすることくらいしか出来ないんじゃないの？

暴走車の愚痴でにぎわっているマンションなんか、買う気にならない。
マンションの見学に来ても、手摺に布団干し放題・共用部分に私物置き放題、
そんな所、買う気にはなれないっしょ。（ここがそう、とは言わないけど）
そう言う意味で住民は色んな所から見られてるよ。購入の要素になる。

＞「低レベルな居住者が増える」とのことですが、例えば億ションに住んでいる方達で「低レベル」な人はいないという考えなのでしょうか？

億ションに暴走車はいないんじゃな〜い？
住民の取り上げる話題で、客層が伺えるｗ

＞そういう人たちを正していくために、管理会社や理事会があるんですよね

それは違うでしょ。

＞ただ問題発生時に、どう行動するのが適切なのかここで意見を伺いたいのです。

一度管理人に、どのような対策で実際どのように動いているのか聞いてみては？

＞今の時点では、ここでしか聞けないでしょう？

他の住人の意見を聞くには、この掲示板が一番簡単でいい。

＞問題等をどちらに書いたとしても、購入検討者の方が見てしまうのでは？

誰に見られても問題の無い範囲で書き込んで下さーい。
みんなの大事な住まいの情報を、一般公開の掲示板で安売りしないでね。

[No.67 by 匿名さん 2006-10-29 13:39:00]

>>65
ここに書く、既居住者としてのメリットもあるのでしょう。
でも、メリット・デメリットをはかりにかけて行動するのが大人では？
>>52の「デメリット」に対して、「きれいごと」と抽象的ですが、
書くことのメリットの方が上回るというならば、
デメリットに対する具体的な意見をお願いします。

「だって書きたいんだもん」だけでは、こどもと変わらないですよ。
購入検討者があなたの意見を見て、隣人になるかもしれない人として
どのように見られているのか、想像することも大切ですよ。

それから、何回も繰り返しになりますが、
恥ずかしいので下げてください。
意味がわからなければ、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/
を見てください。

多くの居住者のためですよ。

[No.68 by 匿名さん 2006-10-29 14:31:00]

「それから、何回も繰り返しになりますが、恥ずかしいので下げてください」とはどういうこと？
あなたにとっては恥ずかしいこと事かもしれませんが、私はまじめに素直な気持ちで書いているのです。
それを恥ずかしいからといわれてしまうとねぇ…　馬鹿にしている発言としか思えないですね。
撤回して欲しい発言ですね。
あなたがどれほど”上級レベル”の人間かはわかりませんけどね。
それと、自分の考えだけを一方的に述べて、こちらの問いかけには答えようともしないよね？

あなたとは考え方も違うし平行線のままですので、これ以上不毛な議論をするつもりはありません。
ただ、色々な考えを持った人々がいるということを理解すべきですね。
〆

[No.69 by 匿名さん 2006-10-30 09:23:00]

勘違いしてんじゃないの？？下げてくれとは、sageの事だよ。

[No.70 by 匿名さん 2006-10-30 12:06:00]

掲示板を"sage"させることで掲示板リストの並びが下方へ行きます。
一見さんや部外者の煽りを軽減する効果があります。

[No.71 by 匿名さん 2006-10-30 21:42:00]

バスで鶴見駅や綱島駅はどれくらいの時間がかかるんですか？
やっぱり川崎駅が一番良いのでしょうか？

[No.72 by 匿名さん 2006-10-31 13:41:00]

こういった質問に、すぐに答えを帰してあげないと、
購入検討者に対する印象が悪くなりますよ。
単なる憂さ晴らしが目的だったと思われても仕方がないかも。

[No.73 by 匿名さん 2006-10-31 17:36:00]

誰も答えられない質問だってあるのに、この程度で印象は変わらないと思うんだけど。

72系統だったかなマンション裏から鶴見駅行きのバスが出ています。道がスムーズに流れていれば大体25分くらい(測定していなく感覚です。)欠点は一時間に一本という少なさ、時間を調べていけば一番近いバス停なのですごく便利です。エーコープへ行くのにも便利でしょう。

少し歩いて末吉橋を渡れば別系統もあるので本数が多くなります。

綱島はバスで行ったことありません。

住民板に臨港バスのリンクがあったと思います。
横浜市営バスは下記へリンクしておきます。
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/bus/

[No.74 by 匿名さん 2006-11-01 08:36:00]

７３さん
ありがとうございます
こう言うやさしい方もいるってわかって安心しました

[No.75 by 匿名さん 2006-11-01 11:42:00]

No.72 by 匿名さん??????

[No.76 by 匿名さん 2006-11-01 23:02:00]

こちらから都心方面に通勤する場合、どの駅にどうやって出たらいいのでしょうか？
７時頃には電車に乗ることになりますが、自転車が一番早いでしょうか？
ちなみに、東横線、京急線、京浜東北線、どれでも通勤可能です。

[No.77 by 匿名さん 2006-11-01 23:03:00]

残念なお話です。
72系統は本年度(H18年度)中に廃止だそうです。(横浜市営バスHPより)
鶴見へ出るにはやはり末吉橋を渡るしかなさそうですね。

[No.78 by 匿名さん 2006-11-02 12:40:00]

>> 76

都心って何処なんだろう？東京駅？永田町？
田舎者なので分かってないんだけど(^^;;;

何処へ行くにもまず川崎駅。

川崎駅へは自転車かバイク、ラゾーナだと駐輪場ただなのかな？バイクで行った時は無料でした。
朝早そうなのでバスもありだと思う。15分〜20分くらい

東京駅へは、川崎−東京の東海道線が18分。

永田町へは、川崎−新橋の東海道線、新橋−赤坂見附、徒歩で永田町29分
と路線検索では出てきました。

他に行くとすれば新宿
新宿駅へは、湘南新宿ラインの新川崎駅も時間によっては便利でしょう。但し、自転車ではちょっと遠いのでバイク限定です。23分くらい

[No.79 by 匿名さん 2006-11-04 00:26:00]

市場食堂って知ってますか？

[No.80 by 匿名さん 2006-11-04 05:46:00]

>>78さんへ
ありがとうございます。東京駅って近いんですね。
川崎までは頑張って自転車メイン、雨の日はバスで考えます。
ちなみに通勤先は溜池周辺です。

ところで、ラゾーナの駐輪場って24時間開いているんでしょうか？

[No.81 by 匿名さん 2006-11-04 22:06:00]

自走式駐車場の出入り口にカーブミラーが付きましたね！！
ずっと「なんであそこにミラーが無いんだろう」と疑問でした。
これでかなり安心出来ます。
あとは駐車場の地階〜１・２階が薄暗いことだけが気がかりです。
これも解決してほしいです。

[No.82 by 匿名さん 2006-11-05 15:28:00]

>>80さんへ
ラゾーナの駐輪場（市営ではない方）は朝は１０時からで夜も閉店後くらいの利用時間だったような気がします。

自転車で川崎に行くのは楽なのですが、尻手のロイヤルホストの交差点に横断歩道がないのが難点ですね

[No.83 by 匿名さん 2006-11-05 22:49:00]

川崎駅の市営駐輪場の定期利用って、空き待ちが長いって聞きました。
それまではバス利用ですかね。

[No.84 by 匿名さん 2006-11-06 01:51:00]

だから川崎駅周辺の違法駐輪は醜いんだ、なっとくです。
越してきて初めて川崎駅周辺を歩いた時は
DICEからさかい屋まで違法駐輪自転車がずらっと並んでたり、アーケード街の中にも並んでたりと驚きました。

[No.85 by しみえま 2006-11-06 21:28:00]

入居されている方、この辺は工場地域だと思うのですがいかがですか？子供が小さいので
とても心配なんです。教えてください。

[No.86 by 匿名さん 2006-11-07 12:39:00]

何を心配されていますか？具体的にお願いします。
ちなみにここは、小さいお子さんのいる世帯が多いです。

[No.87 by 匿名さん 2006-11-07 16:08:00]

購入希望者です、質問をさせて下さい。
引き渡し前のオプション内装についてですが、食器洗い機などを
試された方はいらっしゃいますか？
もし、いらっしゃいましたら是非所感をお聞かせ願えればと思います。
どうかよろしくお願い致します。

[No.88 by 匿名さん 2006-11-07 17:30:00]

もう入居済みですが、食洗機！
家も気にになります。
どういった機種がどのように取り付いているんでしょうか？
節水効果や仕上がり等はどの程度のものなんでしょうか。

[No.89 by しみえま 2006-11-07 18:15:00]

小学校などに通うのは危険はありませんか？
また騒音などどうですか？でもお子さんが多いいのでこのマンションはいいですよね。

[No.90 by 匿名さん 2006-11-07 21:10:00]

食洗機、つけましたよー！
ビルトイン、最高です。
なんてったって、鍋もフライパンも入るんですから！
食洗機に入らない大きさの食器や大きな鍋にはサヨナラです（笑）
据え置きタイプだと作業台が狭くなるけど、ビルトインだと収納が無くなる・・・
苦渋の選択でしたが、ビルトインでよかったです。
だって鍋だけ手洗いなんてしてたら意味が無いし・・・

[No.91 by 匿名さん 2006-11-07 21:12:00]

子供が多い＝同級生もたくさん＝お友達もたくさん
みんな同じ小学校に通う子ばかりです（中には違う子もいるかもしれませんが）
みんなで毎朝エントランスホールに集まってワイワイ楽しそうに学校へ行ってますよ。
行きも帰りも同じ方向のお友達がたくさんいて安心です。
やはり大規模マンションゆえの良さなのかもしれません。

[No.92 by しみえま 2006-11-07 21:33:00]

そうなんですか。楽しそうですね。教えてくださりありがとうございました。
ちなみに、ここの住み心地は、いかがですか？

[No.93 by 匿名さん 2006-11-07 22:43:00]

食品等の買い物で安いお店とかありますか？
皆さんサミットとかなのでしょうか。

[No.94 by 匿名さん 2006-11-07 23:22:00]

サミットはあまり安くないです。うちは、まるきに行ってますよ。

[No.95 by 匿名さん 2006-11-07 23:25:00]

購入予定者ではあるのですが、耐震構造など皆さんは、どのように確かめましたか？
こういう事をして、大丈夫と思った等を聞かせていただけませんでしょうか？

[No.96 by 匿名さん 2006-11-08 00:20:00]

私は品揃えのよさでサミットです。生協も利用しています。
小学校は集団登校なので、朝は心配要りません。帰りもマンションに帰る子供がたくさんいるので一人で帰ってくることはないですよ。

[No.97 by 匿名さん 2006-11-08 00:43:00]

>>93さん
安さ近さでは、まるき（小倉店）。
他自転車圏内でしたら、サミットと、いなげや、ショップ99などです。
車でしたら、つるかめやビッグヨーサン（両者とも県道140沿い）が断然安いです。
ドンキ（第二京浜沿い）もたまに行きます。
最近は、ラゾーナの三和がお気に入り。安くて品揃え抜群で物も良い。
上記すべては、がんばれば自転車でも行けますよ♪
日中暇な主婦の成せる業ですが。

[No.98 by 匿名さん 2006-11-08 00:48:00]

>>95
家にいた時、震度４の地震に気づかなかった。

[No.99 by 匿名さん 2006-11-08 11:47:00]

＞No.90さん
ご回答ありがとうございます。
妻がどうしても欲しいと言っており、担当営業にも
知らない間にこっそりカタログを貰っていたもので・・・。
検討したいと思います。

[No.100 by 匿名さん 2006-11-08 13:00:00]

>No98さん。
震度４に気づかないという情報ありがとうございます。

[No.101 by 匿名さん 2006-11-08 14:05:00]

８８＞＞
当初に入居したものです。オプションで設置したものがあります。食器洗い乾燥機とカウンター上の吊戸棚と子供部屋にしたところのコンクリートの壁のほうにエコカラットをつけました。
うちは、Ｍｇタイプ(１階です。)で食器洗い乾燥機は、選ぶ余地が無かったのですが取り付けました。収納が少ないかと思い吊戸棚もつけました。エコカラットは、子供がアレルギーもちなのでその辺をきにして取り付けました。

[No.102 by １０１ 2006-11-08 14:25:00]

９０さん
キッチンの広さによって取り付けられる食器洗い乾燥機のタイプやメーカーが限られてしまうので一概にすべて食器洗い機に入れられると言うのは無責任ですよ。
８７さんのお部屋のタイプは、何ですか。うちは、Ｍｇでキッチンが狭いので選べませんでした。なのでおなべまでは、入りません。（食器もフルに入ってますしね（^_^）
でも、キッチンと同色のパネルがついて見た目はとってもいいですよ。

[No.104 by 匿名さん 2006-11-08 18:45:00]

９３です。
ご回答ありがとうございました。
安いお店もいろいろあるんですね。
節約、頑張りたいと思います。

[No.105 by 90 2006-11-08 20:30:00]

ウチのキッチンもかなり狭いタイプです。
取り付けは幅４５センチの物です。
鍋は入りますよ。
というか、「食洗機に入らない鍋はサヨナラ」と書いてありますように
入らない大きさの鍋は処分してしまいましたし
食器が多いときは当然、２回３回に分けて洗ってますので。
食洗機の良さは「手洗いよりもピカピカ」という点ではないでしょうか。
手洗いでは出来ない熱湯での洗浄をしてくれますので。

[No.106 by １０１ 2006-11-09 13:56:00]

１０５さん
そうでしたか。失礼しました。バケットタイプ（上から入れるタイぷ）ですか？
○○ョナルのバケットタイプはいいですよね。据え置き型と同じ機能があるし、でも付けられなくて残念です。大きな鍋を処分されたそうですが麺類をゆでるときは、どうしているんですか。ちょっと疑問に思ったもので、いやでしたら回答されなくてもいいですよ。

[No.107 by 匿名さん 2006-11-10 00:13:00]

物件HP今週末が最終期終了のようですね。
ずいぶん空き部屋が見られなくなったけど、完売はしたのかなぁ？
この掲示板もそろそろグランドフィナーレ？

[No.108 by 匿名さん 2006-11-10 00:25:00]

ほんと、週末には必ず引越しトラックがいますものね。完売かしら・・・？

[No.109 by 87です 2006-11-10 11:53:00]

＞95さん
＞101さん
お二人とも貴重な情報をありがとうございました。
妻とも相談して（値段が値段なので・・・）参考にさせていただきます。

[No.110 by ウィンドの住人 2006-11-10 19:49:00]

８７さんへ

ウチは食洗機は自分たちでつけましたよ。
ビルトインの本体だけネットで安く購入し、取り付け工事は水漏れなどの心配があるので
メーカー指定業者さんに頼みました。
オプションで設定されている機種よりも上位の機種（ナショナルの除菌ミスト）で
本体＋工事費で総額１５万でした。
オプションよりも安く、しかも上位の機種が取り付けられて満足です。
ただし面材は揃っていませんが・・・
それでもコンロが黒なので、食洗機も黒にしたため
そんなにキッチンに違和感はありません（見慣れただけかも？）

[No.111 by ウィンドの住人 2006-11-10 19:51:00]

↑　追記です
　ちなみにメーカー業者さんだったためか、食洗機にガス栓を直結してくれたので
　洗浄の際にはガスで給湯してくれます。
　全部電気で洗浄するよりもガスの方が安い、ということです。

[No.112 by 匿名さん 2006-11-13 02:25:00]

電気とガスの両立が一番！

[No.113 by ８８ 2006-11-13 12:10:00]

８８です。
食洗機、いろいろ情報を頂いてありがとうございます。
ナショ○ルの除菌ミストを調べてみました。
けれども、奥行きが実測６３ｃｍで、寸法が合いそうにもありません。
（奥行き６５ｃｍ以上必要）

取り付けられないでしょうね（＞＜；

[No.114 by 匿名さん 2006-11-13 14:07:00]

[No.115 by 87です 2006-11-13 15:11:00]

>110さん
購入と取り付けを分けて考えるとは、思いもよらず
大変に勉強になりました。
ありがとうございました。

[No.116 by ウィンドの住人 2006-11-13 19:48:00]

＞８８さんへ
ウチもナショナルの除菌ミストをつけたんですよ！
全然問題なく取り付けられました。
是非業者さんを呼んで下見をしてもらってください。
我が家は下見に来てもらった時に、「コンセントも排水栓も給水口もちゃんと整っていて
ガス栓もすぐそばにちゃんと用意されていて、食洗機の取り付けが簡単に出来るように
すごく配慮されたキッチンのつくりですね」ってほめられました。

我が家はサイズ的に絶対に無理だろう、と思っていたのに
１〜２センチの差は結構大丈夫みたいでキレイに収まっていますよ。

[No.117 by 匿名さん 2006-11-17 11:53:00]

入居してすぐネットってつかえるんですか？
なにか手続きしないと無理なんでしょうか？

[No.118 by 匿名さん 2006-11-17 12:56:00]

ネットはＬＡＮつないだらすぐ出来ましたよ。

[No.119 by 匿名さん 2006-11-17 13:30:00]

食洗機のガスで給湯というのは、給湯器からの給湯ということなのでしょうか？

[No.120 by 匿名さん 2006-11-17 17:44:00]

無線ＬＡＮを購入しないといけないって聞いたんですけど？
ネットにあまり詳しくなくて（泣）

[No.121 by ウィンドの住人 2006-11-17 22:52:00]

＞１１９さんへ
そうだと思います。
食洗機を稼動させると給湯の燃焼ランプが付くので。
どうやら食洗機を設置する場所（食洗機用の電源・排水口などのある場所）に
予めガス栓にもつなげられるように分岐が付いていたそうで
業者さんはたいそう感心しておりましたよ（親切な設定だねぇ〜って）

＞１２０さんへ
無線ＬＡＮなどウチはもっていませんが、ちゃんとつながってます。
パソコン本体と、マルチコンセントをＬＡＮケーブルでカチッとつないだだけで
なぜか何も設定していないのにそのままネットにつながり今に至ります。

[No.122 by 匿名さん 2006-11-17 22:54:00]

>１２１さん
ありがとうございます。いろいろ予算も含めて考えたいと思います。

[No.123 by 匿名さん 2006-11-18 11:47:00]

１２１さん
ありがとうございます
ネットやってみます
料金とかは月どれくらいかかるんですか？

[No.124 by 匿名さん 2006-11-18 13:33:00]

はじめまして、検討中の者です。宜しければアドバイス頂きたいのですが、
今、川崎の東門前駅に近い　H会社と悩んでいます！
どっちが、いいですか？とは聞きません！個人の環境などによって変わりますので・・・・
だれか、同じ様な経験がある方でいいのですが、クレストグランディオ横浜にして良かった
との御意見をお聞かせください。
宜しくお願い致します。

[No.125 by ウィンドの住人 2006-11-18 16:15:00]

＞１２３さんへ
ネットの料金は管理費にすでに含まれてますので
利用しても利用しなくても同じです。

[No.126 by 匿名さん 2006-11-19 12:41:00]

入居予定の者です。
引越しの幹事会社がサカイ引越センターさんでしたがどのような感じでしたか？
ネット等で調べたら、あまり評判が良くないようで・・・
幹事会社以外の引越し業者さんで引越しされた方とかいらっしゃるでしょうか？

[No.127 by 匿名さん 2006-11-20 21:59:00]

最近引っ越してきたんですけどみなさん出前とかはどこに頼んでるんですか？

[No.128 by 住人 2006-11-21 12:49:00]

１２６さん
うちは安かったこともあり、アリさんマークを使いました。
引越し希望日は幹事のサカイさんにハガキで伝えましたが、契約のときにハガキを貰いませんでしたか？
そのハガキには、引越し希望日、サカイさんを使うか使わないか、その辺の記入欄があったと思いますよ。

[No.129 by 匿名さん 2006-11-21 13:26:00]

127さん
管理人さんの受付のところの、メニューとか置いてありますよ。

[No.130 by サウスの住人 2006-11-21 14:36:00]

うちはアート引越しセンター！兄ちゃんたちの働きっぷりは好感が持てましたね！

[No.131 by 匿名さん 2006-11-21 15:13:00]

＞１２８さん、１３０さん
ありがとうございました。サカイさん以外も使えるんですね。
いろいろ検討して決めたいと思います。

[No.132 by 匿名さん 2006-11-21 18:14:00]

１２９さん
ありがとうございます
あと、１２４さん
わたしも引っ越してきたばかりですてど
ここは良いマンションだと思いますよ☆

[No.133 by 匿名 2006-11-22 09:14:00]

＞１２４さん
たぶんうちが検討したマンションと同じじゃないかなぁと思います。
ここに決めてよかったと思っています。
以前住んでいたところは近所に大型スーパーがあったり商店街があったり、かなり便利なところでした。全く同じ環境は望めませんが・・・。
まだ１ヶ月しか経っていませんが、住み心地はいいと思いますよ！

[No.134 by 匿名さん 2006-11-22 19:36:00]

まだここのチラシが新聞に入ってますが、
どうして竣工後にこうなんでしょうか、
なかなか完売できないわけを教えてください。
MRは見てません、川崎周辺でマンションを探してます。
ここも検討してますが、竣工半年以上経っても完売できないわけを知りたいのです。
立地？でしょうか、単に。

[No.135 by 匿名さん 2006-11-22 22:16:00]

このマンションの中では比較的高価な４０００万円台やその近辺の価格の
部屋が多く残っているからではないですか？　この辺の値段だともう少し
設備の新しいのが沢山建ってきてるから、そちらに流れるのではないでし
ょうか？　結構なディスカウントはしてもらえるようですけどね。
チラシが送られてくるのはいいのだが、断ってるのに遅い時間に電話して
くるのはやめて欲しいよ。

[No.136 by ウィンドの住人 2006-11-22 22:26:00]

ウチは第一期第一次で申し込みをして引き渡し後すぐに入居しました。
我が家はマンション購入２回目です。
以前住んでいたマンションと比べると、すごーく住みやすいです！
まぁ年代が違うので（以前買ったのは１０年前なので）時代の流れ
と言ってしまえばそれまでですが、やはり「こんなものまで付いているのか！！」
という感動もあって、ウチは大変満足しています。
先日ゴクレの方が「住み心地はいかがですか？」とご挨拶に来てくださいましたが
本当に設備などに関して不満などは何も無く快適そのものです。
特に床暖房には感激です！ガスというのも経済的だし床暖房割引みたいなのもあるし。
不満点といえば、やはり駅から遠いことくらいかな。
でもチャリで尻手まで出るのももう慣れたし、バスも慣れてしまえばこんなものか
って感じだし、川崎からタクシーで帰っても深夜割り増し料金で1200円くらいでした。
慣れてしまえばこんなものって感じです。
ラゾーナが出来てますます便利になったし、私は本当に気に入ってますよ。

[No.137 by 匿名さん 2006-11-23 00:30:00]

＞124さん

越してきて2ヶ月が経ちますがとても住み心地いいです。
徒歩だと少しきついですが、自転車さえあれば十分な住み心地だと思います。
バスは末吉橋循環しているので本数は多く川崎まですぐに出れます。

[No.138 by 匿名さん 2006-11-23 01:00:00]

ウチもマンション購入２回目です。
ウィンドの住人さん同様、住み心地大満足です。
１度目はバブルの絶頂期に購入したので、それと比べると、
この設備でこんなに安くていいのか？と、得した気分です。
低価格なのは、駅から遠いこの立地だからだと思いますが・・・
目の前が川で土手も整備されているので、散歩・ジョギング・サイクリングに最適！
夏には貸切状態で花火もみれる（ブライトなので）。
川崎にもチャリでいける。（休日にラゾーナ行くには、車より自転車の方が早く着きましたー）
４LDK（90㎡以上）で４千万台でしょ〜？絶対安いと思う。この立地で、この価格、他にはないのでは？
駅周辺でわざわざ高いお金を出して狭い部屋を購入する意味がわからんです。
以前は都内の駅近・部屋狭・高額マンションでした。
ここは、購入２度目ともあって、かなりこだわって探したので、自身あります。
鶴見・川崎近辺でお探しの方に是非！

でも、正直いい所から埋まっていくから・・・
お早めにっ♪

[No.139 by 匿名さん 2006-11-23 09:55:00]

>>１３４さん
ゴ○レのエライさんから直接聞いたのですが、これが売り方のようです。
他のマンションでは建て始める前から広告をだして、早いうちからモデルルームをオープンさせたりするようですが、ゴ○レの物件は完成間近になってからの登録開始ですよね。
現に矢向の大型マンションも形はできてきているのにまだなんのＰＲもされていないように思います。
・・・と、私は理解してるのですが・・・。

住み心地はいいですよ。
駅近とはまた違うゆったりとしたよさがあります。

[No.140 by 匿名さん 2006-11-23 11:45:00]

売れ残ってるだけでしょう？？？
販売が長期化すれば人件費等のコストも増大しますし。
ゴクレの場合、値下げせずどんなに長期になっても売りきる方針のようですが。
品川のタワーなんて３年以上経って未だに完売できてませんね。

[No.141 by 匿名さん 2006-11-23 16:27:00]

まあ、最終的に売れればいいんだよ。
ラゾーナ自転車はポイント高いですね。
駐車場2時間待ち！！！

[No.142 by 匿名さん 2006-11-24 22:11:00]

ラゾーナは休日でも午前１０時頃だと駐車場はガラガラだよ
最近では２時間待ちとかは休日の夕方ぐらいですよ

[No.143 by 匿名さん 2006-11-24 23:25:00]

いや、昨日（23日）13時頃も、「2時間待ち」の立て看板オジサンが
交差点に立ってましたです。相変わらずの盛況のようで。

[No.144 by ウィンドの住人 2006-11-25 09:34:00]

ラゾーナへは週末に車で行きますが、駐車場待ちしたこと無いですよ。
混んでいるのは道路だけで、駐車場は結構空きがあった気がします。
今まで「満車」で入れなかったことは一度も無いので・・・
ただ道路が混んでいるので、距離は短いのに時間がかかるのがネックなので
大きな買い物をする予定の無い時はバスで行くか
チャリで尻手まで出て尻手から電車で川崎へ出ます。

[No.145 by 匿名さん 2006-11-25 19:18:00]

あら、あの看板はダテだったのね。

[No.146 by 匿名さん 2006-11-25 20:38:00]

この掲示板、色々と参考にさせていただいてます。
来月に入居を予定している者です。皆様よろしくお願いします＾＾

ひとつお伺いしたいのですが、こちらの近所で評判（が割かし良い）の小児科
をご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

[No.147 by 匿名さん 2006-11-25 20:39:00]

尻手までチャリで行くなら、もう一頑張り！
尻手まで行くのにあの橋がツライ時があるが、その先は楽勝っしょ。
駐輪場代＆電車代・乗り換えの手間を考えても、ラゾーナまでいっちゃた方が良い？

余計なお世話、失礼しました。。。。。

[No.148 by 匿名さん 2006-11-25 20:40:00]

147は144さんへ、でした。

[No.149 by 匿名さん 2006-11-25 20:45:00]

>>147さん　同感！

私はとりあえず新鶴見小裏の人道橋をわたって「どこが近道？？？」と探しています。
どう行くのが最短なのでしょうか？？

[No.150 by 匿名さん 2006-11-30 17:11:00]

川崎への最短は、尻手黒川道路をま→っすぐ、でしょうね・・・

[No.151 by 匿名さん 2006-11-30 20:54:00]

購入を考えているんですが、川崎駅のホームはエスカレーターがのぼりのみしかついていないようなんですが、ベビーカーで利用するときはそのつど自分で担いでるんでしょうか？
子供が二人いるのでどうしても担ぐのは難しいのですが、
みなさんはどうなさってますか？？
くだらない質問でごめんなさいm(_ _)m

[No.152 by 匿名さん 2006-11-30 21:46:00]

>>151さん
上りのエスカレーターと階段を通り過ぎたあたりにエレベーターがありますよ。

[No.153 by 匿名さん 2006-11-30 21:57:00]

１５２さんありがとうございます。
ごめんなさい。すごく抽象的な書き方でわかりづらかったですね。

ＪＲのテレホンセンターにかけて聞いたところ
川崎駅改札から駅のホームにおりるところにはエスカレーターが設置されているが、
川崎に戻ってきたときに改札の方にのぼるエスカレーターがなく、エレベーターもないとの
お話でした。ただ川崎駅に直接かけてきいたのではないので、
もしかしたらエレベーターやエスカレーターが設置されているのかな？
と思いスレをたてさせてもらいました。

各ホームにはエレベーターが設置されているのでしょうか。
もう少し詳しく教えていただけると助かります。どうぞよろしくお願いします。

[No.154 by 匿名さん 2006-11-30 22:40:00]

ああ！ホームですね！！
私もとっても抽象的な回答で申し訳ありませんでした。
エレベーターがあるのは、川崎に戻ってきて改札を出てからの話でした。。

各ホームはちょっとわかりませんが、京浜東北線は改札方面エスカレーターあったような気が・・
もしかしたら、時間帯で上り下り替わったりするのかな？？
仕事帰りに乗るときは改札方面に向かってましたよ。　

[No.155 by 匿名さん 2006-12-13 12:00:00]

あのフルタイムロッカ−の使い方がいまいちよくわかんない
のですが詳しく教えてくれる人いらっしゃいますか？

[No.156 by 匿名さん 2006-12-13 22:51:00]

引渡し時にもらった書類の中に説明書が入ってたよ。

[No.157 by 匿名さん 2006-12-14 08:00:00]

ありましたね
失礼しました

[No.158 by 匿名さん 2006-12-20 01:36:00]

その後、いかがですか？

[No.159 by 匿名さん 2006-12-20 11:50:00]

まだ使用していないんです
でも、大体わかりました
ありがとうございました

[No.161 by 匿名さん 2007-01-07 22:30:00]

いつもサブエントランス側のエレベーター使っているのですが、４階のエレベーターホールの前がスプレー塗装と思われる跡が付いていて驚きました。前のお宅にプラモデルと思われる箱が置いてあったので、おそらくその関係者ではないかと思いました。

共有部ですよね？全住民の持ち物ですよね？そういう一部の人間がマンションの価値を下げているのではないでしょうか？

だいたい室外機置き場という共用部に、証拠（プラモデルの箱、塗装時に使用したと思われる紙）置くのもどうかと思いますが。

あれって本人が消すべきでしょう？誰が消すのでしょうか？

[No.162 by 匿名さん 2007-01-07 23:44:00]

161さん
ここでレスしても意味ありません。
とりあえず管理人に言ったほうが。

[No.163 by 匿名さん 2007-01-08 07:16:00]

いやぁ〜どうでしょう？必要じゃないかな？みんなが知るって意味じゃ。私もこれを見なきゃ気づかなかったわけだし。
管理人に言ったところでどうなるのかな？解決する？疑問です？。ま、ここに書き込みして解決するとも思えないですけど。
どうしてもスプレーが使いたかったなら、飛び散りそうな範囲を完全に覆うとかしなきゃ駄目でしょう。風が強い日にやるなんて、壁にも付いてるんじゃないかと思うと、遺憾でなりません。
といいますか、家の中でやるべきです！

[No.164 by 匿名さん 2007-01-08 09:57:00]

つーかここの一部購入者は質が悪過ぎでしょ。
バルコニーに巨大な物置多数だし。
ゴクレのマンションってこのパターン多い。

[No.165 by 匿名 2007-01-08 10:39:00]

ホントホント！！
なんか、規則だから・・・　ってそれを守っている自分がバカみたいと思ってしまう。
布団だってベランダにかけて干しちゃダメだ！
って決まっているにもかかわらず結構干してるでしょ？
上の方のフロアの人も、でっかい観葉植物置いてあるし・・・。

だからってうちは絶対しませんけどね。
共同住宅なんだから、規則くらい守りましょうよ！！！

[No.166 by 匿名さん 2007-01-08 16:25:00]

〉164
そんなにゴクレのマンション見てるの？
勉強熱心だねぇ（ぷっ）

[No.167 by 匿名さん 2007-01-09 19:15:00]

エレベーターホールでスプレー塗装については、規則というよりモラルの問題でしょ？
大金払ってんだから何やってもいいじゃない！ってな感じで勘違いしちゃってるならマンションなんかに住まなきゃいいのに。そのうち周りから白い目で見られるのがオチ。早く気が付けばいいのですが。他のマンションにもこんな住民いるのかなぁ？気になります。

[No.168 by 匿名さん 2007-01-09 21:40:00]

ゴクレの営業ウーマン自ら、
購入層のモラルの低さを言ってたよ。
品川のタワーだって公開空地に自転車、バイク停め放題ですし。
これって管理が悪いってこともあるのでしょう。

[No.169 by 匿名さん 2007-01-10 19:42:00]

サブエントランスに置いてある原チャリやママチャリはOKなんですか？

[No.170 by 匿名さん 2007-01-11 08:09:00]

マズイですよ。

先日のマンションの公報にのってましたが、管理室に言えばお客さん用のスペースも確保されているようです（ただメインエントランス側のようです）。
許可無く置いてある自転車に関しては、放置とみなし一時保管＞処分ってこともあるとか書いてましたね。

酷い場合は強硬手段ってのもいいと思いますね。ただ強行手段にでなきゃならない状況になっている現実の方が、問題としては根が深いと思います。悲しいことですね。

皆さん、モラルですよ。許せること、許せないことを忘れずに。

[No.171 by 匿名さん 2007-01-12 15:00:00]

入居を考えている者です。
駅から遠いのでバスを使ってる方が多いと思いますが、川崎からの帰宅用時間知りたくて市バスのＨＰ見たんですが、末吉橋停留所が見つからなくって・・・帰りの本数もたくさんあるのでしょうか。
良ければ教えて下さい。それと、尻手駅まで自転車で行こうとしたら、駐輪出来るところはあるのでしょうか。

[No.172 by 匿名さん 2007-01-12 16:56:00]

市バスじゃないです。臨港バスです。

[No.173 by 匿名さん 2007-01-12 17:26:00]

>171さん


住民板から転載です

公共交通機関
臨港バス http://www.rinkobus.co.jp/
携帯サイト http://rinkobus.ekiworld.net/mobile/

バスの時間は最終が22時32〜3分川崎駅発だったと思います。
駅までの道のりや時間は上の方々が話されてますよ。

[No.174 by 匿名さん 2007-01-12 18:05:00]

バスのご意見ありがとうございました。
ＧＣの営業マンは川崎から１０分くらいって言ってましたが、皆さんの情報だとその倍くらいかかるんですね。ちょっと不便ですね。

[No.175 by 匿名さん 2007-01-12 18:54:00]

>171さん
尻手駅には駐輪場があります。
酒屋と焼き鳥屋の間を進んだ所と、八百屋の路地を抜けた所
他にもあるかも知れませんが、覚えているのは2箇所です。
1ヶ月契約と3ヶ月契約があります。(金額は忘れました。)

終バスも早いし、バスはちょっと不便ですよね。
尻手黒川道路沿いに終電後の深夜バスを一台走らせて欲しいなと願っています。

[No.176 by 匿名さん 2007-01-12 21:47:00]

尻手駅の駐輪情報ありがとうございます。
通勤方法まだ決めてませんが、尻手駅まで歩こうかとも考え中です。
入居したら決めようと思います。

[No.177 by 匿名さん 2007-01-13 17:06:00]

私は尻手駅までチャリで通勤しています。
チャリでのんびりこいで１２〜３分くらいです。
夫はものすごい勢いでチャリをこいで行くので１０分かからないそうですが（＾＾；
駐輪場は八百屋の奥を利用しています。
1日100円です。（1ヶ月2千円）
駐輪場のおじさんともすっかり顔なじみで毎朝「おはよ〜！」と元気に挨拶してくれて
気持ちがいいですよ。雨の日はバスを利用していますが、
正直、バスよりもチャリの方が駅に行くのは早いです。

[No.178 by 匿名さん 2007-01-17 18:38:00]

ＭＲを見に行き、予算内で部屋も綺麗で気に入り検討中です。
在住の方で首都圏に勤務されている方は多いですか？

主人の仕事（都内中心）が終わるのが大体10時ごろなんですが、
川崎西口からの最終バスが10時半頃とのことで間に合いません。
仕事柄荷物も多いので尻手駅から自転車というわけにも行きません。
一番いい方法は何でしょうか。
バス利用もしくは、徒歩＋尻手駅利用の方で遅くなる方はどうして
いらっしゃるのでしょうか。

仕事が遅い夫を持つ私達はこのあたりを購入すべきではないでしょうか。。。

[No.179 by 匿名さん 2007-01-17 18:55:00]

ここ、まだ完売してなかったのですね、驚き！
昨年の冬、見に行ったことがあります。
悪いけど、ここ、だめですね。

[No.180 by 匿名さん 2007-01-17 21:52:00]

178さん、毎晩タクシーになってしまうのでは？
駅から徒歩圏の物件をお勧めします。

[No.181 by 匿名さん 2007-01-17 22:08:00]

＞178さん
私は住人ですが、都内勤務で同じく仕事は夜１０時くらいまであります。
川崎方面からですと終バス早いですが、元住吉からだと
元住吉発が２２時５７分まであります。
私はそんなわけで東横線で通勤してますよー！
末吉橋からだと、綱島と元住吉へバスで行けます。
今会社ですが、これから帰宅でもバス間に合います♪

[No.182 by 匿名さん 2007-01-18 08:41:00]

>181さん

そうですか、そういう経路もあるんですね。
もう一つ、川崎西口駅から「小倉下町経由」バスに乗って
「新鶴見小学校」で下車だとちょっと歩きますが、かなり
遅くまで（深夜バス）バスがあるようですね。

そのあたりは女性でも10時過ぎて結構歩いてますか？
（例えばその新鶴見小学校あたりからマンションまで）
やはりここでは車がない生活は辛いでしょうか。
駐車場も世帯分くらいありますから皆さん車はお持ち
ですよね・・？

[No.183 by 匿名さん 2007-01-19 13:19:00]

綱島まではバスでどのくらいかかるのでしょうか？

[No.184 by 匿名さん 2007-01-19 14:59:00]

網島まではバス30分前後と思われます。（実際乗ったことないですが、川崎駅までが15分くらいで、倍近く距離がありますので。）

[No.185 by 匿名さん 2007-01-20 12:03:00]

＞182さん
裏側の道はわりと暗いので、夜間の女性の一人歩きは
あまりお勧めできません。
「新鶴見小学校」から歩くのであれば、
手前の「汐田総合病院前」から尻手黒川道路沿いを歩くのが
安心かもしれません〜。少し距離ありますが…。

＞183さん、184さん
そんなにかからないですよ〜。
距離はありますが、川崎行きほど道が混まないので、
途中の乗り降りの人にもよりますが、20分前後くらいで着いちゃいます。
（私の乗ってる朝８時〜９時頃のバスでは）
川崎行きは、市電通りの交差点で詰まってしまうので、
感覚的ですが、川崎駅に行く方が時間かかる印象です。

[No.186 by 匿名さん 2007-01-21 15:05:00]

>184さん　185さん
ありがとうございます。
今度、綱島行きのバスを使ってみようと思います。

[No.187 by 匿名さん 2007-01-26 20:49:00]

入居予定なのですが、エレベーターが狭かった印象ですが引越し用に家具等が入る大きさのエレベーターもあるんですか。それと小さいことなのですが、宅急便も郵便も全て管理人もしくはコンシェルジュが受け取り各宅配ボックスに入れておいてくれるんですか？

[No.188 by 匿名さん 2007-01-28 10:14:00]

>187さんへ
エレベーターは確かに狭い印象ですよね。
でも引越し時には問題なくすべて荷物運べましたよ。
セミダブルベッドもエレベーターに入りました。

郵便は郵便屋さんが、宅急便は宅配便屋さんが、それぞれポストなり
宅配ボックスなりに入れていますよ。
管理人さんは特にノータッチだったかと思います。
コンシェルジェさんは、宅急便を出す時は預かってくれますので
宅急便を出したい時にコンシェルジェに持って行ってお任せしていますが
受け取りまではしてくれないです。

[No.189 by 匿名さん 2007-01-28 23:57:00]

ありがとうございます。あのエレベーターに全部入るんですね。

オートロックの入り口を入って郵便屋さんが直接入れてくれるんですね。誰かが解除して入ってくるんですね。
宅急便の受け取りは、本人不在時はコンシェルジュさんが受け取ってくれるってなってたと思うんですが、実際は違うのかな・・。

[No.190 by 匿名 2007-01-29 09:43:00]

オートロックは解除せず、エントランス横に郵便ポスト入り口があってそこから投函します。
宅急便の受け取りに関してですが、郵便小包・佐川急便は不在時は宅配ボックスに入れてくれます。ただし、宅配ボックスの申し込み手続きが済んでいないとダメだった気がします。この場合も外側からボックスに投函してくれてました。
クロネコヤマトは、１件の家にオートロックを解除してもらい台車に荷物を乗せて配達をしています。不在時は宅配ボックスには入れず、不在票がポストに入っていますよ！
うちは大きな荷物が何度か届いたことありましたが、在宅確認をしてから持ってきてくれました。

[No.191 by 匿名 2007-01-29 09:45:00]

追加
１８８さん　が仰っていますが、コンシェルジュの方は受け取りはしません。
宅急便を出すときには受け取ってくれますが・・・。

[No.192 by 匿名さん 2007-01-29 10:39:00]

190さん
クロネコヤマトも宅配BOXに入れてくれますよ。
入らない大きさだったんじゃないんですか？？

[No.193 by 匿名 2007-01-29 17:12:00]

＞１９２さん
そうなんですか！！
ボックスに入るくらいで大して大きくなかったんだけど不在票だったことがありました。
なのでヤマトはダメなのかと思っていました。
もしかすると、申し込み手続き完了する直前とかそういう時だったのかもしれませんね。
どうもすみません！！失礼しました！

[No.194 by 匿名さん 2007-02-01 00:17:00]

オプションのフロアコーティングをされた方、どうですか？やっぱりした方がいいでしょうか？

[No.195 by 匿名さん 2007-02-01 15:04:00]

購入を考えてる者ですが、フィットネスルームはどんな感じですか？
利用されているのでしょうか？

[No.196 by 匿名さん 2007-02-02 12:04:00]

１９４さんへフロアーコーティングのことですが施工してしばらくは、（使用状況にもよりますが）ピカピカですがしばらくすると細かいすりキズはがついて曇ります。お手入れキットがついてきましたがやる暇が無くて今に至っています。うちの場合は、子供が小学生と幼稚園なので仕方ないとは思います。お子さんがいないのならやっておいてもいいのかもしれませんね。
参考になったかわかりませんが我が家は、こんな感じです。ちなみにリビングとキッチンと廊下だけ施工しました。

[No.197 by 匿名さん 2007-02-02 12:45:00]

宅配BOXの件ですが、BOXに入る大きさでも、重い荷物だと不在票を入れてくれる、という印象です。
配達員さんの気遣いもあるのではないでしょうか。。。

[No.198 by 194 2007-02-02 13:34:00]

>196

どうもありがとうございます。そうですか、やはり傷がつき曇ってしまうのですね。ということはコーティングしない方が傷は目立たないということでしょうか・・・？

それと、耐久性は3年ぐらいと聞きましたが、3年後はどうなっているのでしょうか。また塗り返しが必要ということでしょうか？

[No.199 by 194 2007-02-02 13:35:00]

すみません、196に「さん」を付け忘れてしまいました。失礼致しました。

[No.200 by 匿名さん 2007-02-04 14:16:00]

もうすぐ鍵の受け渡しなんですが、フロアコーティングのオプションなんて聞いてなかったです。
皆さん自分からゴクレの方に聞いてるんでしょうか。

今引越し業者悩んでます。人気ランキングでアクティブ感動引越しセンターが１番だったんですが、
その業者使った方いらっしゃいますか。
サカイを使う方がほとんでしょうか。