ザ・パークハウス大崎 （旧仮称 大崎二丁目プロジェクトってどうですか？）

[購入検討中さん]

売主：三菱地所株式会社
施工会社：株式会社フジタ

[451: 申込予定さん]

＞４４７、４４８
申し込み予定です。
モデルルームに行ったとき、他のブースでの商談を漏れ聞いたのですが、
事前案内会からの顧客に配慮して、あまりにもギリギリな申し込みは受けないとのことです。
現状で要望書を出していないようだと、抽選に参加できるかは？

＞４５０
売主も商売です。管理の問題もあります。
抽選がまったく平等だと考えるのはお人好しでは。
社会的属性、収入等が問題なければ、平等性は上がるでしょうが。

[452: 申込予定さん]

＞４４９
大崎で言えば、外側は西口再開発が平成２５年に完了します。
ソニー、シンクパークを中心として、安定した需要はあるでしょう。
山手線徒歩圏内ならば大幅な値崩れのリスクは少ないと思います。

内側はなんといっても北品川５丁目の再開発がひかえています。
都内でも最大規模の再開発とのことで、注目されていますね。
御殿山周辺は中古相場が低調ですが、息を吹き返すかな？
大崎最寄りで内側の低層の計画があれば検討したいですが。

今のところ、当然外側よりも内側のほうが資産価値や将来性はあると思いますが、
他の山手線の駅に比べると、内外の格差は少ないように思います。
まぁ外側に代官山のような人気エリアをかかえる恵比寿などは別として。

以上、素人なりの評価です。

[453: 匿名さん]

でもモデルルームに一度も行ってない自分にも昨日、登録締切間近！みたいな案内ハガキきてるんですよ…
ギリギリの申し込みを受けないのにこの時期に来場を促すようなハガキ送ったら間違いなくクレームになりますよ。
多分４５１さん向けのセールストークだと思いますよ。

[454: 住まいに詳しい人]

モデルルームは込んでいましたよ。

[455: 物件比較中さん]

Aタイプ、リビングの下がり天井50cm近く下がりますね。。
結構気になりますよね。。
北向きでハリもすごいとなると、暗い気がしてきて悩んでます。
割安なのもこれが理由なのでしょうか。。

[456: 匿名さん]

＞４５１、４５３
すでに抽選で倍率ついている部屋も多数ある一方で、希望者がいない部屋も残っているため、新規来場促進する必要もある

[457: 匿名さん]

人気の間取りタイプはどこでしょうか？
やはり登録初日に行く方が多いですよね。

[458: 匿名さん]

人気はやはり南西みたいです。
特にＨとＫ。
すでに登録開始となっているので、各住戸ごとの倍率も掲示されはじめました。
申込みを済ませた方のほとんどは、ローンの事前審査も終わっている方が多いとか。

[459: 匿名さん]

>451申込み予定さん
落選したら他の部屋を申し込むお考えはありますか？

とりあえず人気のタイプへ申し込むって人と
このタイプで落選したら別のマンション考えますって人だと
後者の方が当選しやすいんでしょうか？

[460: 451]

>459
451です。
どちらが当選しやすいかは残念ながら存じ上げません。

私は希望の条件に合う部屋が1つしかありませんので、落選したら他の物件を検討いたします。

[461: 匿名さん]

453、難しいね。資料請求した方にDM送らないで完売というのもまたクレームのもとですね。
DM送って、申込受けないのもクレームになる。どちらにしてもクレームですね。

まぁ売れてるから何でもいいんですよ。
場所はいいね！場所は。。。物・間取りはひどいもんだ。
でも安いからいいや。プレミアムアウトレットか？

[462: 物件比較中さん]

皆も登録した？

[463: 匿名さん]

した！

[464: 匿名]

今日、登録申込みされた方いますか？
倍率はどれくらいなんでしょう。

[465: 匿名さん]

倍率は部屋ごとに違うから。
高倍率の部屋もあるし、倍率ついていない＆まだ申込みのない部屋もある。

[466: 匿名さん]

えぇぇぇぇぇぇぇぇ、申込入ってない部屋あるの？

[468: 匿名さん]

ここと蒲田を比較するポイントが不明
環境が違いすぎるよね
住民層も違うでしょ

[469: 物件比較中さん]

治安面は勿論ここ。

[470: 物件比較中さん]

確かに。蒲田とは雲泥の差・・・。埋め立て地比べる必要もないですしね！

[471: 物件比較中さん]

間違った！有明などの埋め立て地とは比べるまでもないですしね！ってことです。

[472: 匿名さん]

100件ほど登録されたよう。全ての物件に1件づつ登録されているとも思えないから、申込が入っていない部屋もまだあるのだろう。

[473: 購入検討中さん]

締切今週末ですよね。

[474: 匿名]

　友人に聞いたのですが、マンション、寮など３，４０年過ぎたのは耐震問題などもあり、
老朽化で建て替えされる可能性があるそうです。

　いくら今すぐはしなくても１０年以内にされる可能性は大だそうです。

（マンションなどはもっと高い建築物になる。
なぜなら、建て替え費用を戸数を増やし販売して補うため）

M社の寮がきになります。

[475: 匿名さん]

何かできても、高さ制限あるんじゃないですか？
あそこは敷地もそんなに広くないし、今でさえ南東側は完全にこんにちは状態ですから、
今より悪くなるってことはないと思うなー。

前に建っているというよりも、あのＭ社の外観が失礼承知で言えば小汚くて嫌。

[476: 匿名はん]

概出かもしれないけど大井町ゼームス坂上にザ・パークハウス大井町A・B(仮称)と言うのが出来るんですね。

[477: 匿名さん]

地所も大井町に参戦ですか！？！
Ａ・Ｂとなっているのは同一敷地内に２棟建つってことですかね？

[478: 申込予定さん]

大井町より大崎のほうがいいかもしれない。

[479: 匿名さん]

大井町のパークハウスは、狭い敷地に建つつまらない物件なので、比較の対象にならないと思います。

[480: 匿名さん]

100件って誰情報なの？100件も申し込みあって、1期・2期売りじゃどうしようもないね。
資産性ないじゃん。
せっかくの山手線駅近の低層で他にはないマンション立地で安いし･････。
なんでこんなことが起きるんだろうか？
ショックです。。。

[481: 匿名さん]

↑
意味不明
資産性ない？？

[482: 匿名さん]

＞４８０さん

４８１さんと同じく、勉強不足のせいか理解ができません。
なぜ２期売りが資産性低下に結びつくのか、ご教示ください。

私が現在居住しているマンションは５期売りでしたが、入居から５年を経て、先日成約した売却価格は購入時の２割ＵＰです。

[483: 匿名さん]

2期に購入するのが損か得か、は将来の不動産市場による。もし2期時点で不動産市場が改善しているなら、売値が上がるし、悪くなっているなら下がるだけ。不動産会社も、将来の不確実性を低下させるために、分割して販売している。正直なところ、焦って購入しても意味がない。将来の住宅市場を見据えながら購入判断をすべき。個人的には、日本は人口が減少していくので、住宅価格は長期的には下がっていく。ただ、東京それも大崎だと、それほどは下がらないかもしれない。判断が難しいところだ。

[484: 匿名]

意味不明なカキコミが目立ちはじめましたね
人気があっても期を分ける意味って普通は動向見ながら値段を徐々に上げる可能性を探るからですよ。
一気に完売を狙うデベロッパもあれば意地でも値段は下げずにのろのろと売るデベロッパもあるから今後の売り方を探っているのかもしれませんね
なんせ第一弾だから

[485: 物件比較中さん]

え？！1期、2期との間に、不動産市場が大きく変動する程の時間があくにですか？ではいつ頃2期販売スタートなんでしょう？

2期分にとってある住戸は1期抽選で外れた人用だと思ってましたが。。

[486: 匿名さん]

2期売りになるというのは1期え売れないから2期売りになるのです。
売主は1期で売れた方が、受付などの人件費、モデルルーム維持費（土地代・空調代など）
広告費が余計にかからないから利益がでるにきまってます。値段をあげたって会社としての利益は同じです。

ちなみに住友以外は2期で価格を挙げるなんてことはしないはずです。
ワー〇ドシティ〇ワーズなんて価格あげを待って、大失敗してまだ売ってるよ！築何年だ？4？5？6？
80戸？が1期で売れないんですから
価格・商品のミスマッチ、人気不足、需要がないなど資産性はあまり望めないです。
ただ本来、この物件自体は資産価値はありますよ！山手線・駅近・低層で他にはないですからね。
でも販売が下手で1期で売れなくて資産性を下げてしまいましたね。
この破格で売れないんじゃ地所レジデンスもどうかと思いますよ。
三井ならとっくに完売してるか、もっと高く販売してるでしょうね。

482さん＞あなたは旧価格で買ってますから当たり前です。新価格がなかったら、あなたのマンションも痛い目にあってます。何世帯のマンションか存じませんが、5期売りなんて当時はひどいもんだったと思います。
でも旧価格で買ったんですから正解ですよ。いい買い物しましたね！まだまだ売らない方がいいですね。

ちなみに大規模マンションは2期・3期となるのは当たり前です。
初期から見学しにくる客は3か月も4カ月もまってられないですからね。
1期で販売できるとすれば、営業マンが相当いるか、相当安いか、相当な人気かですね。

[487: 物件比較中さん]

三井の物件はイマイチ。

[488: 匿名さん]

販売が下手で資産性さげるっていうのは意味不明

[489: 匿名さん]

長々書いたわりには説明がついてないな。

[490: 物件比較中さん]

うん。。。で、こんなに人気があるのに、結局どうしてここは、2期に分けて売るんですか！1期で完売出来るでしょうに？

[491: 周辺住民さん]

486さん

キャッシュフローだけを重視すれば、どんどん売った方がいいかもしれませんが、
普通の企業は利益が安定して入ってくることを狙うために、一気に売ったりしないと思いますよ。

ちなみにス〇トモ　や　ミ〇イ　や　ミ〇ビシの戦略は、
会社全体で予算を達成したら、今期中の売り渋りをはじめ
来季に買ってもらえるように持っていています。

[492: 匿名さん]

うーん、そうか、それで２期の契約が4月1日以降にくるような販売スケジュール？

[493: 匿名さん]

あ！再生法のモリモトはいつも瞬間蒸発狙い！

[494: 物件比較中さん]

完成してないんだから、今売っても４月以降売っても利益として計上されるのは引渡しの期だと思うのですが。。。

[495: 匿名さん]

てか４８６の日本語読みにくい

[496: 匿名さん]

494さんのおっしゃる通りです。予算は引き渡し時点で計上するものです。引き渡ししないと事業が終わりません。
早く完売できる方が手付が入ってくるので売主の金利も下げられます。

491さん、消費者からすると高値で買わされているということですね。
ということは、1期売りしてもらった方が消費者には得ということですね！？

ものすごい多数のお客様が見学来てるのに残念な感じだね。
場所・価格、いいマンションなのに･･･。

[497: 周辺住民さん]

491です。

会社によっても違うと思いますが、大手のデベは入金があったときに売上計上をしています。
年次決算でみると1期・2期の売上がいつでも同じかもしれませんが、
月次決算の視点でみると分散させたいはずです。

消費者視点でみると、同じ価格・同じ間取りが購入できるのでしたら、
出来るだけ入居に近い段階で購入した方が割安ということになります。
（簡単には行かないと思いますが）

[498: 匿名さん]

私が登録した部屋は倍率７倍
ローン審査はすでにＯＫ
祈るような気持ち

[499: 匿名さん]

なんだか難しい話ばかり・・・。
人気の部屋の各部屋の倍率、わかる方いらっしゃいませんか？
よろしくお願いします。

[500: 匿名さん]

自分のところしか興味がないからわからない
抽選だめだったら、他の物件にいくし
なぜ自分で確かめに行かないの？

[501: 匿名さん]

結局、一期売りと二期売りで、なぜ資産性がかわるのでしょうか？

[502: 匿名さん]

そういや大崎にエアポートリムジンのバス停ができるらしいよ。
羽田、成田どちらも便利になるね

[503: 周辺住民さん]

本当に？嬉しいな。

[504: サラリーマンさん]

抽選まであと３日ですね。

今住んでいるマンションの時は、抽選から申込み、契約まで、そんなにつまったスケジュールではなかったと記憶しますが、今回は12日午後１時抽選、その日と翌日曜日で申込み、１週間後には契約会なのですごいなぁ、と。

こんな感じのスケジュールが一般的ですか？

驚いたのは、登録しただけで、まだ抽選していないのに、重要事項説明書とか、管理規約とかを渡されたことです。その気になって読んでみても、抽選ではずれたら何の役にもたたないわけですよね。

微妙な気持ちで落ち着きません。

[505: 匿名さん]

No.504 by サラリーマンさん、同感です。今まで他のマンションを検討するなかで、同様のプロセスを踏んでまいりましたが、今回は少し様子か異なるようです。たとえばローンの事前審査なども通常は、どの銀行にするか、どのような支払プランにするか、変動金利か固定金利か、元利均等返済か元本均等返済か、など詳細に詰めて出した記憶があるのですが、今回は、それらの説明もなく「とりあえず出しましょう」という感じで進めました。また、登録直前になって「登録申し込み時ご確認事項」なる書面を送ってきて、そこに書いてあることが非常に重要なことで、いままで数回営業さんとコミュニケーションをしていたにもかかわらず、初めて聞くことばかり。平日の通行規制などは自分でも確認すべきかもしれませんが、思わず登録後に大崎警察署に行ってしまいました。登録時に資料を一式いただきましたが、全く説明がなく、当選時の申込金の持参など登録時に説明があってもよいと思いますね。何か20年前のバブル時代のマンション購入を思い出しました。ここは完全に売り手市場です。何より近隣住民との交渉が未解決には引きました。。。

[506: 匿名さん]

エアポートリムジン、成田行きですか？
うれしいなー

[507: サラリーマンさん]

＃５０５さん

私もあの確認事項には一瞬引きました。
北側は登録後に取消しされた方もいらっしゃるようです。

[508: 購入検討中さん]

507は10倍以上らしいです。

[509: サラリーマンさん]

1番高い部屋だね

[510: 匿名さん]

10倍か、安いんだね。
安くなきゃ10倍も申込入らないもんね。

当選する方はラッキーだね。

[511: 購入検討中さん]

やはりこんなに安いのには、何かわけがあるのでは？
登録者がひいてしまうような事実か直前まで隠蔽されていたようなのが気になる。住民紛争？

[512: 匿名さん]

五反田、大崎あたりは、風俗も多いし、いろんなものが手に入って住むには最高の立地だよね。

警視庁が昨年１０月に摘発したイラン人と日本人の薬物密売グループの顧客リストに小向容疑者の名前があり、数回の購入記録が残っていた。複数の民放テレビは「そのうち少なくとも１回の購入場所は東京都品川区のＪＲ五反田駅近くのビジネスホテル」と報じた。

[513: サラリーマンさん]

512はこの物件の周辺を知らないやつだな

[514: 匿名さん]

そう言えば、青山、麻布と六本木もすまないほうがいいです。風俗は五反田ですよ。

[515: 周辺住民さん]

近所に住んでいますが、元々あったお屋敷を壊してマンションを建てることに
周辺住民ともめているんですよ。

あとは近くに7階か8階だてぐらいのKマンションが、そろそろ建つので
眺望がもう少し悪くなるかと思います。

[516: 匿名さん]

そのマンションは本物件の南側のことですか？
高さは5階建てが限界、かつ敷地が狭いため性限いっぱいの高さで建てるのは難しいはず、と説明されました。

が、実際には全ての情報ができっていないのでしょうか。


余談ですが、私はNo504ですが、同じ名前の方がでていらしたので、サラリーマンあらため、普通に匿名でいかせていただきます。

[517: ご近所さん]

OWCTに住んでいるものです。
W棟のラウンジより、工事現場がよくみえますよ！
周りの雰囲気もよく分かりますので、必要でしたら写真を掲載しましょうか？

[518: 匿名さん]

登録者や登録検討者は、ちゃんと現地をみているはずなので写真は必要ナシ
ＯＷＣＴの残戸の心配でもしてください

[519: 購入検討中さん]

＞５１８さん
そんなに強く拒否しなくても、、、。

５１７さんの文からは、普通にご好意と受け取れます。

[520: 物件比較中さん]

517さん、是非お願い致します！

[521: 申込予定さん]

Kマンションというのがどこにあるのか知りたいです。
５１７さん、よろしくお願いします。

[522: 匿名さん]

現地に行けばわかりますが、建物が密集しているのに加え、工事のフェンスが立っていて、1周することができません。517さんの写真をぜひ参考にさせていただきたいと思います。よろしくお願い致します。

[523: ご近所さん]

写真を撮ってきましたが、夜だったので真っ暗でした。
オレンジあたりが現地です。

Kマンションって、こん〇うマンションのことでしょうか？
OWCTの購入時に重要説明事項を受けるときに話を聞きましたよ。

[524: 匿名さん]

No.523 by ご近所さん、さっそくありがとうございます。「こん〇うマンション」とはどのあたりになりますでしょうか。

[525: 匿名さん]

＞523さん
OWCTのご入居はいつだったのですか？
OWCTの重要説明事項でカバーされているということは、このマンションは相当な大きさということになりますね？

[526: 匿名さん]

南側に建設予定あり、と説明された件がこのマンションのことだとすると、南西側も各階Ｈ，Ｋ，Ｌ、Ｑについてはは日照が悪くなるということでしょうか？
目の前の住宅群の高さを考慮すれば、4階か5階だなと考えて登録したのに、前提条件が違ってくるというのは辛過ぎます。

やはりこういう点が安さの理由なのでしょうか？

５２３さんから、昼間の写真と、こ○んどうマンションがどこにあたるのかをおしえて欲しいです。

[527: ご近所さん]

523です。

今日は祝日前ということで外食して帰ってきました。
深夜の山手線は大崎どまりが1/3ぐらいあって便利ですよ！

私がOWCTに入居したのは2009年11月頃ですね。
確か、例のマンションはW棟からみて南西に建つと聞いたような気がします。
こん〇うさんというと大地主がいて、マンションを全面的に建て替えると言っていたと思います。
高さは7-9階建てと言っていたと思います。
最初は三菱の物件がこん〇うマンションだと思いました！

OWCTは羽田空港の関係上、これ以上の高さでは建築できなかったとのこと。
近所の今回の物件がこれ以上の高さで建てられないというのは、
個人的には謎なのですが・・・。

ちなみに私もこの物件を購入しようと思っていましたが、
幾つかの理由があり、今回は断念しました。
価格だけみればお得だと思いますが、これから幾つか大崎にはマンションの建築計画も
あるので、そちらも選択肢に入れられるもいいかもしれません。

また、何かありましたら聞いてください。

[528: 匿名さん]

おそらく地番231-3 に建つのでしょう。
明電舎寮と、本物件に隣接ですね。
そうなると、南西側の部屋で、向かって右から半分くらいはやられる感じでしょうか。
厳しいですね。

＞523
ＯＷＣＴ入居に際しての重要説明事項としては、このＫマンションがどのようにＯＷＴＣに影響を与えるという観点で盛り込まれたのでしょうか？距離的には離れていらっしゃいますよね？

[529: 匿名さん]

自分の勘違いかもしれないが、ＯＷＣＴは地所物件よりも南か南東方向では？
ＯＷＣＴからみて南西に建つマンションであれば、このパークハウス大崎には影響ないような気がする。
パークハウスの南側に建つといわれている物件とは別のマンションではないかな？

[530: ご近所さん]

私はOWCTのW棟の南東角部屋に住んでいます。
Kマンションは、南か西側（すいません、ここが自信ありません）
に建つが、私の部屋には影響しない、と言っていました。

重要事項説明時にマンション周辺の地図をみせてもらったときに、
確かですけど、W棟南西側の低層階の眺望が遮られると聞きました。
（少なくとも南東ではありません！）

重要事項説明事項を広げてみましたが、
この事項について盛り込まれていることが見つかりませんでした。


今でもKマンションは建っていて、建て替えると聞いています。
周辺で検索してみると、実際に住所が分かるかもしれません。

[531: 購入検討中さん]

>523さん
色々とご近所ならではの情報提供ありがとうございます。

>近所の今回の物件がこれ以上の高さで建てられないというのは、
>個人的には謎なのですが・・・。
それはOWCTとパークハウス大崎の建つ場所の用途地域が違うからですよ。
用途地域が違えば建てられる階数も違いますから。

デベロッパーさんに確認したところ、南側で建替えるというアパートというのは、Ｉアパートのことらしいです。
老朽化してきたので、その周辺にあるオーナーさんの家も含めて建て替える予定があるとのことです。

KマンションはOWCTのW棟からみて南か西とのことですから、百反通りの向こう側になるのかと思います。
（googleで地図見たけど確認できませんでした）

[532: 購入検討中さん]

このマンションの固定資産税について、皆さんどのように
見積もっておられますか？

営業からもらった諸費用の見積もりには、約70m2の
タイプの部屋で「土地税金概算金」として10万とありました。

入居の年は、1月1日時点で建物が完成していないため、
土地のみの税金かつ3月入居なので、税年額の10か月分（3月～12月）
として上記の金額を見積もっているとのことでした。

そのため入居の翌年以降は、土地の税金に加え、建物の
税金もかかることになります。土地分は今年の税額の実績を
元にした見積もりなので、ほぼ間違いないが、建物分は入居の
翌年に税務署が税額を出すまでは、全く不明で、営業が言うには、
おそらく土地分の税金と同額くらいだろうということです。

私は、土地の年税額12万＋建物が最低でも12万（土地分とほぼ同額、
入居後3～5年の軽減は考慮せず）、計24万程度、毎月負担2万程度が
最低ラインとみています。

もちろん将来的には路線価の変動や建物の減価償却で税額の変動は
あるでしょうが、しばらくは上の見積もりを頭にいれています。

購入する部屋の広さによって、当然税額は異なりますが、
ご興味のある方は、皆さんの見積もりやご意見をいただけると幸いです。

[533: 購入経験者さん]

そもそも試算の基準が間違っているんだけど。。。
あなたの知識は掲示板に書き込む最低ラインをクリアしていません

[534: 匿名さん]

まあ安いには安いなりの理由があるってことを改めてしりましたね。
将来的な懸念事項がここまで曖昧だと価格で納得させざるをえない。

[535: 匿名さん]

周りのタワーがボッタクリなだけだろ。

[536: 匿名さん]

地所から登録者への説明は、曖昧ではないと思う。
７～８階建てのＫマンションとかいうものは、この物件には全く関係がないし、５３１が書いているとおり、現存するアパートが建て替えられるだけだし。
周辺住民と合意できていない件というのは、北西側のお見合いだけ。何か目隠しになるようなものをつけてくれないかという話になっているようだが、それも登録者には説明しているはず。

外野が不確かな情報で購入検討者に不安をうえつけている、もしくは、あおっているといわざるを得ない。

安い価格設定と、こういった案件は別物。

あれだけの住宅密集地なんだし、それは価格に反映されて当然。

現在確認できる立地条件やマンションの仕様以上でも以下でもないと思う。

[537: 匿名さん]

必死な方がいますね。
雪だから暇なのかな？

[538: 匿名さん]

どの物件も抽選前は、ネガティブコメントが増えますね。ここ、決して「安く」ないですよ。

[539: 物件比較中さん]

>>536
事前説明会からいってましたけど全然説明ありませんでしたよ。
北西以外を希望していたからかもしれませんが。

南側の寮の話はこちらから質問して回答はありましたが
揉め事になりそうな事案は営業からは話さずに最後に
確認事項として渡すだけなんてある意味さすが一部上場企業と思いました。

[540: 匿名さん]

そりゃ、ネガになりかねない話は、聞かれない限り営業段階では話さないだろう。
登録前に確認させて、嫌ならさよなら、っていうのはわりとフツーの営業スタイル。
住宅なんかの高額消費財は、購入決断までにどこまで気持ちを盛り上げられるかで決まるんだから。
購入意向が最高潮に高まったところでネガネタをしらせるのと、まだ冷静に色々検討している段階で知らせるのでは、全く結果が違うからね。

[541: 匿名さん]

買い手である自分から懸念点をドンドン聞いて初めて知るのであって、売り手側から欠点をわざわざ言ってくれたことなんて、どのディべでもありませんでした。

[542: 539]

デベの方からは言わないのが普通なんですか。

ここ来る前に大井町の高層とか何件か回ったんですが
他は欠点になりかねないとことかはこっちが不安にならない
ような言い方で説明してくれてたのですけどそっちのほうが
稀なことだったんですね。

[543: 匿名さん]

欠点のレベルや、人気度にも寄るんじゃないの？

あと、デベ側自ら全てをさらけ出すか否かという問題の本質からはそれるけど、正直買って欲しくない客にはネガをインプットみたいなのは、アル。

[544: 匿名さん]

みなさん、明日の抽選は行かれるのでしょうか？

[545: 匿名さん]

静観？

[546: 購入経験者さん]

さて、登録締め切りですね。
最大で何倍の倍率がついたのでしょうね。

[547: 匿名さん]

マンコミュには検討者が１割もいない件

[548: 匿名さん]

抽選ダメだったら、どこを検討しようかなぁ。
洗足池は大崎より高いらしいし。

[550: 匿名さん]

豊洲信望者はくんなよ
住民の属性が違うんだから

豊洲辛抱者が必死になっているのはみていて辛い