THE TOYOSU TOWER Part9

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73116/

[661: 住民さん]

アラしはスルーして、、、
現実的に輪番制に戻さないとね。

[662: マンション住民さん]

理事というものは「自分にとって良い事を実現するための立場」なのか、「大多数の住民にとって良い事を実現するための立場」なのか・・・。
もし分かっているのなら、自分の意見のみ総意をはかったり、文句があるなら署名した意見書を出せ、などと言わずに、まずは大多数の住民の声に耳を傾けるところから始めてはどうでしょうか。
あの熱意、企画力、センスを、自分や少数の友人だけのためではなく、大多数の住民のために使ってください。

[663: マンション住民さん]

どうも意見書の内容やその書いた人の情報が理事以外に流れてそう・・・。

[664: マンション住民さん]

663さん
それどういう事ですか？
それって非常にまずくないですか？？
だって個人情報の漏洩でしょう。
彼らに守秘義務があるって事くらい、わかってるんじゃないですかね？常識として。
ご存じなら具体例を挙げていただけませんか？

[665: 匿名]

664
堅い事言わない言わない。
ここは妄想と誹謗中傷を匿名でして、家庭や会社での鬱憤を晴らす場所なんだから。

[666: 匿名]

馬鹿の勘違い野郎の集まりは？ここですか？

[667: 匿名]

勘違い野郎の集まりというか、2〜3人(あるいは1人？)による連投ではないかと。。。

[668: マンション住民さん]

妄想や誹謗中傷であるといいけど、少し不安もあります。
mixiがどうとかではなく、家に帰って奥さんやご主人に話してしまい、それが友達に、というような流れってありえますよね。
もちろん、普通は駄目なことだと認識していると思いますが、絶対というものはありませんし。
批判や要望の意見書って出しずらいですよね。

[669: マンション住民さん]

要望を書く紙をを、1年に数回に分けて配布するのはどう？全部同じ紙ね。
上層階、低層階くらいは色を変えてわかるようにしてもいいし。
個人が特定されず、住民であることは証明できるから。

ってか、個人名がないと意見ができないようでは、理事にとって耳の痛い意見は
出てこず、独裁的になっちゃいそう。
個人が特定されても意見が言えるのがかっこいいけど、ここの掲示板等をみてたら
そんな勇気は自分にはない。。。orz

内部告発は、匿名が条件ってな方もいるとおもうし。
でも、その紙をいたずらに使用される可能性もあるから、記名式じゃないとだめなのかな。
職場での環境整備等には、無記名の要望書でOKなんだけど、そうはいかないかな。
他の、マンションでもやっぱり記名式ですかね？

[670: 住民さんＡ]

匿名で意見書OKだったら、
ここの書き込みよりもひどい事になるのは
明らかですな

[671: 匿名さん]

住民A

[672: マンション住民さん]

どうしてひどい事になるのかな。
理事会がひどい事をしていなければ、ひどい意見書なんて出てこないんじゃないの？

[673: 住民さんＡ]

あなたみたいな人が出てくるからですよ。

[674: マンション住民さん]

だから、紙を配布すれば住民以外は出せないんだから
ここよりはあれないと思うけどね。

もしくは、住民専用の掲示板を理事会で立ち上げるってのはどうかな？
毎月PASSを変えて、理事会議事録配布の時に配布するってのは？

[675: 入居済み住民さん]

管理費は据え置きでいいですが、エントランスでの立哨警備をお願いしたいですね。
そうすれば、違反駐車や自転車駐輪、子供の暴れ廻り、１階共用備品の破損は少なくなるでしょう。
質の高いエントランス立哨は当マンションの価値をアップさせますよ。

[679: マンション住民さん]

出ましたね、アンケート結果。
さすがにＬＡＮはあきらめたみたいだけど、３割の人が反対しているカーシェアはまだがんばるってどういうつもりよ。
よっぽど導入したい理事がいらっしゃるのねぇ。

[680: 匿名さん]

7割がネガティブでないなら継続検討は当然。
そういうつもりだ。

[681: 匿名さん]

アンケート参加者が全住戸の５０％に満たなかった事を忘れるな。この半数はカーシェア等には興味がない連中だ。
さらにアンケートを出した１４％しかポジティブがいなかったわけだ。
ここから導き出されるのは、全住戸の１割以下しか興味がないという結果になる。
カーシェアの継続検討必要なし。

[682: 匿名]

アンケート未提出はそもそも権利を放棄してますから、導入してもしなくてもどちらでもいいのでしょ

意見があるなら提出すればよかったのに

[683: マンション住民さん]

約800世帯の内、60世帯弱しか賛成していないカーシェア案を継続検討するってどういうことなんだよ。
強引に賛成票を増やそうとしているところも驚きだ。
しかも、「詳細情報の伝達不足が敗因だから、更に周知・説明を」なんてふざけるなっつーの。
そんな事する前に、時間切れになる共用部分のアフターに力いれろよ。
共用部分以外でも、このままだと換気システムも時間切れになる。
おそらくタンク型トイレに変える世帯も少ないとデベは踏んでいる。
大量の資料見せ付けられて頷くことが理知的だと思っているのであれば、一生涯一般社員のボンクラ連中は全員理知的だよ。

本来、あんな結果になるようなプランを一部理事の個人的判断でわざわざアンケートをとって、無駄な工数・コストを使った事も謝罪するべきだろ。

一番呆れたのは、あの個別コメントを全て転記していること・・・。
あれほど意味の無い仕事は久々に見た。
あんなことするなら、理事会プロセスを明確にするための会議のテープおこしでもした方がマシ。

本当にダメな奴だ。
本当に驚いたよ。

[684: マンション住民さん]

カーシェアしたらツケは後から自分たちに返ってくる。

[685: 契約済みさん]

６８３こそネガしか唱えられない、会社では組合専従でもやっている方？
悪質なので削除依頼しとくわよ。

[686: マンション住民さん]

カーシェア推進派はそこらへんのカーシェアやレンタカーでなくて何故マンションでカーシェア導入する必要があるの？
カーシェア反対派はどうしてそんなに反対なの？
完全利用者負担でも断固反対？
自分は車あるからカーシェアは絶対必要って訳じゃないけど
もし導入したら車種と費用次第では利用するかも。

[687: 住民さんＡ]

コスト、予約や鍵受け渡し等の管理工数も完全に利用者or業者負担、駐車場料金も負担し、エントランスに放置するような事なく、マンションに保証的なものも課せられないのであれば、私は容認します。
(カーシェアのある無しで駐車場の利用率が上下するとも思っていませんし、それは個々人の判断でしょう。)
ただ、そんな甘い話があるとは思えない。
もし推進するのであれば、どなかが保証人となって、万が一の場合は対応、責任をとるようにして欲しいですね。

[688: マンション住民さん]

議事録の
＞当該サービスにおいて、１００人以上の利用者があれば管理組合から負担するコストは発生しないこと云々

ってありますが、週？月？年？わからんね。

８００世帯のマンション車持ちは４００世帯くらい？５５０台分あるんだよ。
無理っしょ。管理組合からの持ち出しって事？？？？
第二のコンビニですか？？ご勘弁を。。。

だから、管理組合を巻き込まずに有志でお願いします。ソースは既出でしょ。
６８６さんへ
＞完全利用者負担でも断固反対？
管理組合を巻き込まずに、有志でやって頂ければ反対する理由も、反対できる権利もないような気がします。
ただし、現在平置き駐車場は一杯、機械式のみが空いている。
カーシェアの性質上、平置きが空いていない現在は、平置きの方に有志がいるかどうかだと思う。
車を平置きに止めていて、車をあまり利用しておらず、車所有の経費を抑えたい人を探せれば。。。

※駐車場があいている段階で、カーシェアはいらないでしょう。
駐車場が満車になってしまったら、カーシェアも考慮する必要が残念ながら出てくるかもしれませんが。。。
駐車場このまま空きが多いと、駐車場の修繕積立金が不足して大変だよ。

気になること
もし、駐車場があいているのに管理組合で導入であったらだれが経費負担？駐車場でお金を出しており、
サービスも利用しない車持ちは免除？
駐車場が満車になってしまったら、管理組合で導入すれば駐車場を利用している人で一部負担は理解できるが。

[689: マンション住民さん]

100人いれば問題ないんです！
だって国産の1300ccの小型車を一回３時間程度を月に４回ほど借りるとたったの１万５０００円しかかからないんですよ。借りても借りなくても、月会費はたったの３０００円なんです！
同程度車を１回６時間程度を月３回レンタカーで借りるのと同じなんですから！
そんな人が100人いれば、うちのマンションだってカーシェアが可能なんです！！

[690: 住民さんＡ]

１００人なんかどう考えてもいないだろ。
曜日別、時間別にうまくバラけて借りてくれるわけでもないし。
屁理屈はいい加減にせよ。
カーシェア案は没で決定！！！

[691: マンション住民さん]

無線LANは既成事実って吠えてた人はどこ行ったの？
結局妄想ってことか。

カーシェアはまだ検討するみたいだけど、規約変更が必要だから、3/4以上の賛成が得られない事実を理事会は認識してさっさとあきらめたらいいのにね。

ギャラリーは妥当だよね。住民の常識度が比率でわかるってことでしょ。コンビニもそう。

[692: 匿名さん]

ギャラリーは「費用を掛けない展覧スペース活用」っていうのも、なんだかビンボーったらしい考えだけど、
そういうのが２割もいるっていうのには愕然としたよ。

[694: マンション住民さん]

>住民の常識度が比率でわかるってことでしょ。
正にその通り。
そして、その常識から大きく外れている集団の一員が、立候補と大きな声により、理事会の主要メンバーになり暴走している現状こそが最大の問題である。
即刻辞任していただきたい。

[695: 匿名さん]

カーシェアは導入に足る結果ですね。
そんなので駐車場利用率は変わらないし、
さっさと入れてしまおう。

[696: 住民いろは]

くだらない事に賛同している君達！理事会の犬なの？ワンワン
細かい事言う奴らは都営に住めよ！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[697: 住民]

いやはや。今回の議事録は面白かったね。
笑わせていただきました。

何も考えていない事が分かる(嫌がらせか?)、全く整理されていない300×4質問の1200個の個別意見集。
落ち葉を拾わないコンシアージュに切れる理事。
パークシティ豊洲の事例に拘る理事。
カーシェア導入に異常なまでに執念を燃やしている理事。
共用施設のトラブルやマナー問題については関心がないのか(?)先送り乱発の理事。

これは議事録に名前かけんわな。

[698: 匿名さん]

でも管理費相見積もりやってるんだね。
三井が2000万下げてきたってことは去年の理事会の200万ってなんだったの？
輪番最高だね！

[699: マンション住民さん]

あの交渉は立候補理事によるものか、はたまた・・・。

[700: マンション住民さん]

エレベーターホールに文字情報は要らないし、ホームページだって必要あるの？
１０００万の減額の裏に、一体どんなサービスがカットされるわけ？
減額だの使用追加ってところだけ鵜呑みにすると、結局損をすることになりかねないよね。

[701: 入居済みさん]

エレベーターで挨拶しないクレームとか、おにぎりが落ちてくるとか、ばっかじゃねーの。

[702: 匿名]

699
mixi見たけど、管理費の比較表まで作って見直しするもぶち上げてたから、無線LANとかカーペットとかは劇団で、管理費はそれ以外ってのは不自然でない？

[703: 匿名さん]

699
so what？て感じのコメントだな。
結論から書いたらどうかな。

[704: マンション住民さん]

昨夜、午後１１時半頃、キャナルウォークで高校生みたいのが、警察に囲まれて補導されてましたね。バイクもあったようですし、たまり場にならないように、地域でしっかり監視していかないといけませんね。

[705: 匿名]

697文面だけで見ると確かに笑えるが、私は、管理会社への指摘と呼んだ。
ここにきてあえて細こな事まで議事録にのせる様になってるからなぁ
でもね、
あんたも名前かけないでしょう。
ここに書き込んで笑ってる位だからね（笑）

自分で堂々と名前明かしてからの方がいんじゃないか？

ちなみに私は、ここの掲示板もみるし、意見書も提出している。
納得がいかないなら理事会にも参加させてもらう。
この書き込みを見て理事の人間にばれたところでなんとも思っていない。

[707: 匿名]

もはや三井も価格勝負？安直に2000万値引きとは…‥。一体何が適正な価格なんだか…‥。

[709: 匿名]

三井も価格勝負か？三越のバーゲンじゃないんだから。あまりイメージを崩さないで。

[710: マンション住民さん]

え?立候補しないと管理会社の価格改定できないってことですか?
じゃあ、立候補制を継続すると毎年、このレベルの価格改定を実現できるんでしょうか。

そもそも入居後2年の理事の最大の役割は期限のあるアフター対応です。
価格改定なんていつでも誰でもできるんですよ。
簡単な事に現を抜かして、勘違いした自己満足に浸る前に、期限が目の前に迫っている事に取り組んで欲しい。
価格改定は輪番制でもできることです。