THE TOYOSU TOWER Part9

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73116/

[501: マンション住民さん]

擁護する訳じゃないけど、現理事は別にトラブル起こしてないんじゃない？
ただこの匿名掲示板上では現理事に不満を持った方が多いようですね。

[502: マンション住民さん]

501は、「現理事」はトラブルを起こしていないけど、「前理事」はトラブルを起こしたって言いたいのかな？

[503: 匿名]

生協やっている人は、共産党員なの？

[504: マンション住民さん]

管理費からの負担が
イニシャルコスト¥0
ランニングコスト¥0
更に駐車場代はレンタル会社負担であれば
カーシェア導入に賛成！

[505: マンション住民さん]

もちろんコンビニみたいな補填も無しで。

[506: 匿名]

アンケートがトラブル？
共同生活に向かないんじゃないw

[507: マンション住民さん]

>503
だとしたら共産党の議席数はもっとあるはず。

[508: マンション住民さん]

駒八はけっこうおいしかったです。
新鮮だったし。
日本酒の品揃えもよかったし。
いいレベルの居酒屋ができてよかったと思いました。

[509: 匿名]

情報ありがとうございます。今度行ってみます！お値段はどんな感じでしたか？

[510: 匿名]

>>507 そんなに生協やっている人は多いの？
玄関先に置いてある発泡スチロールの箱なんて、見たことなかったです。

[511: 匿名]

駒八、あんまりイケてなかったですよ…
料理はまぁまぁおいしいんですが、店員（特に厨房スタッフ）が最悪でした。
閉店（ラストオーダー）後、お客がまだ結構いるのに客席でワイワイまかない食べ始めてましたし。

[512: 匿名]

裏の芝生でうんこ踏んじゃいました。
自分は靴を捨てて家族に代わりの靴を持ってきてもらいましたが、それが出来ずにそのままエレベーターに乗った時の事を考えると、絨毯敷反対派になりました。

[513: マンション住民さん]

作り話までして絨毯に反対したいんですね、わかります。

[514: マンション住民さん]

>>511
客がいるのにまかない食べさせる店も問題ですが
閉店時間過ぎても帰ってくれない客も問題だと思います。

[515: マンション住民さん]

>>511
>>512
はいはい連投乙。

[516: マンション住民さん]

情報後出しの強引な実行。恣意的なアンケートの実施。
迷惑かけてないと認識してたらおかしいでしょ。
とにかく辞任してくれ。
輪番でなってしまったら、このマンションは運が悪かったと諦めるよ。

ところで最近、煙草の件がしつこいね。
うちの隣も時々朝にベランダに出て吸っているみたい。
でも、騒ぐほどじゃないと思うけどな。

[517: 入居予定さん]

516が出ていけばいいじゃん。
理事はがんばれ。

[518: マンション住民さん]

理事よ。
エントランスとエレベーターホール前のキー受信部分を、より感度の高い新品と交換させたら、任期までの継続を認めてやる。
無線ランとかカーシェアのアンケートに血道を上げる前に、そういったことやれよ。

[519: 住民]

>>499
>仲間に入れなくてねたんでいるだけでしょう。
仲間になりたいやつなんているのか？（ｗ
しかし、なぜ彼らはイベントや会合をmixiだけで募集するのかね。
メールルーム前の掲示板等で案内すりゃ、もうちっとオープンな感じになるのに。
なんか妙な空気が漂ってるんだよな。

[520: マンション住民さん]

非常用エレベータのキー反応が特に悪い。
コンビニや託児所の未払い問題も決着させるべし。

[521: マンション住民さん]

499は何でオープンにして欲しいの？
そもそもmixiって誰でも使えるから別にクローズじゃないんじゃない？
mixiやってる人がマイミク仲間で集うのは怪しい事？
mixiだろうが掲示板だろうが連絡網だろうが集いたい人は集えばいいんじゃない？
ママ友同士で集うのと、お隣同士で集うのと変わらないと思うよ。
この板を鵜呑みにすれば劇団は怪しく感じるけど
そもそもここは匿名板で何の信憑性も無いから
それで踊らされるのもおかしいかも。

とはいえ、自分はmixiやってませんけどね。

[522: マンション住民さん]

みなさん、防災訓練には参加されますか？
ＥＶに品無く貼ってありますが。。。

確か去年は英語での案内もありましたが、今年は無いんですね。
今年の理事さんは英語ができない方ばかりなのでしょうね。

[523: マンション住民さん]

ここは日本のマンションです。
あなたがアメリカのマンション買って日本語の掲示を求めますか？
英語の掲示なんて無いのはそんなの分かって買ってます。
アホの行政みたいに案内板になぜかハングル付記する無駄はしないで欲しい。

[524: マンション住民さん]

確かにあのエレベーターの張り紙は「高級感を損なってる」よね～。
こんな事言われちゃったら、エレベーターにセンスのいい掲示用のパネルでも付けちゃうかな・・・。(w

ところで、mixiの集まりだけど、趣旨がオープンにマンションの住民同士でコミュニケーションを・・・ということであれば、幅広く募集してもいいんじゃないかな、と思うな。
あれが、単なる狭い同好の集いであれば、そこに参加している理事が、そこでの発意を理事会にまで持ち込み、さらにマンションアンケートまで実施して、総意形成に走るのは公私混同じゃないの。
もう少し良識を持ってほしいな～。

[525: マンション住民さん]

>523さん
522さんが言ってるのは「去年」はあったのに、「今年」はないという事ではないでしょうか（少々言葉にトゲを感じますが）。
「去年」と違う事をするには、それなりの理由が必要なのだと思います。
今期の理事会が新しいことをしようとする気概はわかりますが、それでは代替わりしたときに、「来年」もまた違う方向になってしまう可能性だってあるでしょう。
試行錯誤は必要かとは思いますが、変化だけではなく維持や持続も大切なのではないかと考えます。

[526: マンション住民さん]

>524
「幅広く募集」とはどういう事？
メールボックスの掲示板に「mixiマンションコミュ参加者募集」の張り紙でもするの？
そしたらまたアンチがここで騒ぎ出すよ。

[527: マンション住民さん]

mixiだろうと、mixiでなかろうと、
理事であろうと、理事でなかろうと、
住民は住民。
住民の意見を平等に汲み取った理事活動なら問題無いよね。

＞524さんが言う総意ってどうあるべきもの？

住民から出た意見を代表者が検討して
なるべく多くの住民の意見を聞く為に行ったアンケートはそんなに悪い事？
アンケートはアンケートでしかないからその結果だけでは勝手な事はできないんじゃない？
でも、しょっちゅうアンケート求められても困りますけどね。

[528: マンション住民さん]

>住民の意見を平等に汲み取った理事活動なら問題無いよね。
こんなの無理でしょう、何も決まらないし何もできない。
しかし、いまのやり方は全くいただけない。

アンケートは姑息、いくらでも結果を捏造できる。
なぜ住民集会開いて意見聞いたり、膝を突き合わせる会を作ればいいのに。
mixiのお仲間オフ会だけで物事決めようたってお里が知れてるしね。

[529: マンション住民さん]

お仲間オフ会ってなんですか？
そんな催しが開催されていたのですか？
そんな仲良しこよしの一部の飲み会参加者がマンションの行く末を左右するなど、もってのほかだと思います。

mixiは、単なる一部人たちのサークル活動みたいなものであって、決してオフィシャルな存在ではありません！
絶対に認められません。

私はmixiはやっていないのでこれまでの内容は知りませんが、
もし現理事がそのサークル活動を中心に動くようなことがあるのなら、著しく公平を欠いています。

いっそのことmixiなんていう曖昧な世界は閉鎖して、誰もが公平に情報を得ることができる方策を
考えるべきです。

不公平です。

[530: 匿名さん]

住民用掲示板は理事によって却下された議事録が。

[531: マンション住民さん]

>>527
>住民の意見を平等に汲み取った理事活動なら問題無いよね。
その通りです。
問題は一部の集団の代表が理事になり、その集団の意見を優先的に汲み取っているので問題なんじゃないかな。
個人的には生協は反対だし、玄関前に手荷物用の机なんていらないと思う。
ただ、そういったものをアンケートをとらず、一方で集団の意見だけアンケートをとったり、検討を進めたりするから反発が出てる。
それは正しく認識してほしいな。

[532: マンション住民さん]

正論。
擁護派も言い返せまい。

[533: マンション住民さん]

現理事たちがmixiに依存しているのは、確かにおかしい。
偏っている。

オフ会に参加したことがあるが、異様な雰囲気が個人的には好きではなかった。
プライドの高い輩が鼻について、ある時点で出るのきっぱりやめたけどね。
自分たちの考えや行動が一番正しい！みたいなところは、たしかに当時から垣間見えてたな。

前に誰かが書いていたが、キチンと正当に公平に、優先順位をしっかりつけて行動してほしいものだ。

[534: 住民さんＡ]

あのオフ会ってそんなに異様な感じなんですか。
参加したことは無いけど、マンションを良くしたいと思ってる人たちだから熱意があるだけじゃないんですか。
よく熱い人は勘違いされやすいけど、そんな感じなんじゃないでしょうか？

[535: マンション住民さん]

馴染めなかったから僻み。情けないな。
どうせ社会のつまはじきものが書いている
んだろ。

[536: マンション住民さん]

マンションを良くする事自体に反対しているわけではないんだよね。
彼らが自分たちにとってマンションを良くしようとしているのが見えるから反対してるんだよ。
彼らがやろうとしている事でうちも得するって？
まさか！？
だって利用する人間が限られるＬＡＮの導入だって、カーシェアだって、利用しない家まで管理費が上がることにつながるんだぜ？
一件当たり、些少かどうかなんて議論じゃないよ。
そんな事やってんなら、修繕積み立てを増やした方がずっとマンションのためだと思うよ。

[537: 匿名]

おもしれー。
見てると僻みか、釣りネタだねー（笑

もっと言ってあげて〜
はい！ガンバロー

[538: マンション住民さん]

>537
これはたぶん理事さんかな

[539: マンション住民]

>538
これはたぶんお仲間はずれの寂しがりやさんかな？

[540: 匿名さん]

影の理事会のmixiオフ会でいろんなことが決まるんなら輪番理事はそりゃしらけるよね

[541: 匿名]

じゃあ、ここに書き込んでるのは生協推進派の輪番理事って事で。
擁護は、mixi理事って事で。

つまり、ここが理事会って訳だ。

[542: マンション住民さん]

理事長はmixi?

[543: マンション住民さん]

mixi理事って誰だよ。

[544: マンション住民さん]

mixiでなくたって
この匿名サイトでは理事に対するアンチの書き込みはなくならないと思う。
800以上の世帯が不満なく暮らせるマンションなんて無理でしょ。

理事に不満があるなら
次年度は立候補して自分で理事をやってみたらいいんじゃないかな。
私は絶対に嫌ですけど。

現状としては意見箱が私たち住民の意見を伝える唯一と言っていい方法なのだから
遠慮せずにどんどん意見しちゃえばいいとおもう。

ただ荒らしたいだけなのかもしれないけど
嫌味な表現で同じマンションの住民の批判する住民がいるのは残念です。

[545: 住民]

>>544
ネタか非住人か・・・。
もともと前理事に対して「やる気がない」等の攻撃を始めたのはmixiの連中。
そして「文句があるから自分がやるぜ」といったのもmixiの連中。
ただね。
もうこんなサイクルは良くないって事なんだよ。
見えてたことだけどさ。
理事会を利益集団の争い場にしてはいけないし、たまたまある利益集団がそこそこの人員を占めてしまったら、マンション運営がとんでもないことになる。
だから、輪番制がより安全なわけ。

実際、意見箱なんて役に立ってないだろう。あのアンケート一つとってもmixi連中の発案がメインでしょ。
かつ、理事個々人は理事会と言う集団に紛れた匿名活動をしながら、意見書を書く側は氏名・部屋までばれてしまう。
あの情報が理事会のみでクローズされてるとは信じられない、というか飲み会のネタにされる可能性大だろ。

とにかく立候補制の弊害がこれほど顕になったのだから、次回は輪番制に戻すべき。


しかし、今日の訓練は・・・。
参加率上げたいのは分かるけど、あの宅内放送はちょっと迷惑だった。
自画自賛の議事録を書いている姿が目に浮かび、更に微妙だった。

[546: 匿名さん]

545文句ばかりのキチガイよ。

[547: 匿名]

546賛成。
意見箱に文句は言えない。
自ら立候補しない。
掲示板でしか自分を出せない。

立派なこと言ってるわりにサッパリだねー。

mixiの連中・・・いつもそれしかネタがないのかな。
格好良いこと書いているように見えるけど、全く格好悪い。

[548: マンション住民さん]

立候補理事が辞め、mixi連中がアンダーグラウンドに潜ったら、ToTが平和になる事は間違いないな。

[549: 住民A]

普通は輪番制が、多いんじゃないの？
他のマンションの理事会は、どうなんでしょうか？

[550: 匿名]

理事立候補制は一般的だね。
するかしないかは別だけど。

ここの場合、立候補が上がったのは、もともと管理会社に問題あったからでしょう。