THE TOYOSU TOWER Part9

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73116/

[481: マンション住民さん]

>>472
だから、理事なんて輪番でいいんだよ。
今の立候補理事は辞任後も誰も立候補せず、輪番。
これで丸く収まる。
次回から元に戻そう、ってこと。

[482: 匿名さん]

リコール署名集めればいいんじゃね？

[483: カーシェア反対]

本当に車が必要な人なら、すでに車は持ってるはず。
カーシェアが必要と言っている人でも、何が何でも必要というわけではなく、あったらいいかも、くらいだろう。
であれば、導入時は試しで何人かは使うかもしれないが、所詮、絶対に必要というものではないので、何ヶ月かすれば（マミーやミニショップのように）閑古鳥。
そして管理費からの補填。

車が無い人にとって、確かにあれば便利かもしれない。この点については容易に想像できる。
だがこんなシナリオが見えるわけで、車を保有している者はすでに駐車場代を支払い、且つ、使うはずもないカーシェア分を負担するとは、あまりにも不公平である。

どうしてもカーシェアを導入したいというのであれば、駐車場を借りている者には上乗せ負担を、全くしないという確約が頂きたい。

[484: マンション住民さん]

車代、駐車場代はレンタル会社が払うのですが。

[485: マンション住民さん]

カーシェアが完全に受益者負担(コストだけでなく、工数も)で不公平は無く、マンション内の特別ルール運用(エントランスの駐車自由とか)が無いのであれば、俺は認めてもいい。
(カーシェアごときで駐車場の稼働率が大きく上下するとも思えないし。)

ただ、そんな出来過ぎの話があるとは信じられないのでね。

[486: マンション住民さん]

へぇ～、そーなんだ。
じゃぁ誰も借りない月があっても、管理費からは一円も出ないんだね？

[487: 匿名さん]

そうだね。レンタル会社のリスクです。

[488: 契約済みさん]

ゴチャゴチャ喧しいな。
とに角、入れてしまえばいいのにな。

[489: 住民]

私、トヨタワのマーメイド。
理事は虜なの。

[490: マンション住民さん]

もうそろそろ「意見書出せば」君が出てきそうですね。
でも、その前に現理事は自分達についてのアンケートをとったらどうかな。
自分の好きな事ばかりじゃなく、ね。

[491: マンション住民さん]

なんとなく無線LAN、カーシェアリングはNG。
生協は要検討って感じ?
あと、理事会は立候補制を廃止した方がいいね。
大規模マンションでほとんどやってないのは、こういうトラブルが経験値としてあるからなんだね。
管理会社はこういう話をちゃんとしないと。

[492: 匿名]

ちっちゃい話ばかりしてんな。
笑える。

要するに、理事のネタに書き込みしたいだけだろ。

[493: マンション住民さん]

はぁ?
生協が要検討のわけはないだろ。
廊下歩きながら、並んでる白い箱想像しろよ。

[494: 入居済みさん]

文句があればまずは投書箱いれたら？
それ以外は無効だ。

[495: 匿名]

あーおもしろい。。

[496: マンション住民さん]

生協なんて本当はマンションに入れない方がいいよ。
しかし正直言って、今はどこも収益優い先で、政党色は薄くなって「誰が創立したか」と言うのは あまり意味無い感じもしますが、とりあえず、知っている範囲で。
共産系（共産党関係者が設立に関与）
コープとうきょう　コープかながわ　さいたまコープ　コープさっぽろ　エフコープ 生協ひろしま　大阪いずみ市民生協　おおさかパルコープ　医療生協の大半
あと、東日本の大学生協のかなりの部分を現在共産党が押さえていると聞く。
旧民社党系
UIコープ（埼玉）　トヨタ生協（愛知）　日立造船因島生協（まだあるかな？）
新左翼系
グリーンコープ事業連合　西日本の大学生協の一部
社会党系はあまり聞いた事がない。強いて言えば高崎市民、東京マイコープかな？
それと生活クラブは、自分が聞いた話では、つくったのはブントの活動家らしい。

一番の問題は生協ってのは元は組合員から構成される政治団体で営利集団ではないとされてるので
法人税は軽減税。固定資産税は無し。
政治団体を隠して、収益を組合員に還元せず、利益とり放題ってのが現実ね。

[497: マンション住民さん]

ちっちゃい話ばかりしてんな。
笑える。

[498: 匿名]

理事が起こしたトラブルって何かありましたっけ？前理事も現理事も、よくやってくださってると思いますが。少なくともウチには何の迷惑もかかってません。
デベが起こしたものならいくつかあるけど。
怒りの矛先間違ってません？？

[499: 匿名さん]

仲間に入れなくてねたんでいるだけでしょう。

[500: マンション住民さん]

>498
恣意的なアンケート。

[501: マンション住民さん]

擁護する訳じゃないけど、現理事は別にトラブル起こしてないんじゃない？
ただこの匿名掲示板上では現理事に不満を持った方が多いようですね。

[502: マンション住民さん]

501は、「現理事」はトラブルを起こしていないけど、「前理事」はトラブルを起こしたって言いたいのかな？

[503: 匿名]

生協やっている人は、共産党員なの？

[504: マンション住民さん]

管理費からの負担が
イニシャルコスト¥0
ランニングコスト¥0
更に駐車場代はレンタル会社負担であれば
カーシェア導入に賛成！

[505: マンション住民さん]

もちろんコンビニみたいな補填も無しで。

[506: 匿名]

アンケートがトラブル？
共同生活に向かないんじゃないw

[507: マンション住民さん]

>503
だとしたら共産党の議席数はもっとあるはず。

[508: マンション住民さん]

駒八はけっこうおいしかったです。
新鮮だったし。
日本酒の品揃えもよかったし。
いいレベルの居酒屋ができてよかったと思いました。

[509: 匿名]

情報ありがとうございます。今度行ってみます！お値段はどんな感じでしたか？

[510: 匿名]

>>507 そんなに生協やっている人は多いの？
玄関先に置いてある発泡スチロールの箱なんて、見たことなかったです。

[511: 匿名]

駒八、あんまりイケてなかったですよ…
料理はまぁまぁおいしいんですが、店員（特に厨房スタッフ）が最悪でした。
閉店（ラストオーダー）後、お客がまだ結構いるのに客席でワイワイまかない食べ始めてましたし。

[512: 匿名]

裏の芝生でうんこ踏んじゃいました。
自分は靴を捨てて家族に代わりの靴を持ってきてもらいましたが、それが出来ずにそのままエレベーターに乗った時の事を考えると、絨毯敷反対派になりました。

[513: マンション住民さん]

作り話までして絨毯に反対したいんですね、わかります。

[514: マンション住民さん]

>>511
客がいるのにまかない食べさせる店も問題ですが
閉店時間過ぎても帰ってくれない客も問題だと思います。

[515: マンション住民さん]

>>511
>>512
はいはい連投乙。

[516: マンション住民さん]

情報後出しの強引な実行。恣意的なアンケートの実施。
迷惑かけてないと認識してたらおかしいでしょ。
とにかく辞任してくれ。
輪番でなってしまったら、このマンションは運が悪かったと諦めるよ。

ところで最近、煙草の件がしつこいね。
うちの隣も時々朝にベランダに出て吸っているみたい。
でも、騒ぐほどじゃないと思うけどな。

[517: 入居予定さん]

516が出ていけばいいじゃん。
理事はがんばれ。

[518: マンション住民さん]

理事よ。
エントランスとエレベーターホール前のキー受信部分を、より感度の高い新品と交換させたら、任期までの継続を認めてやる。
無線ランとかカーシェアのアンケートに血道を上げる前に、そういったことやれよ。

[519: 住民]

>>499
>仲間に入れなくてねたんでいるだけでしょう。
仲間になりたいやつなんているのか？（ｗ
しかし、なぜ彼らはイベントや会合をmixiだけで募集するのかね。
メールルーム前の掲示板等で案内すりゃ、もうちっとオープンな感じになるのに。
なんか妙な空気が漂ってるんだよな。

[520: マンション住民さん]

非常用エレベータのキー反応が特に悪い。
コンビニや託児所の未払い問題も決着させるべし。

[521: マンション住民さん]

499は何でオープンにして欲しいの？
そもそもmixiって誰でも使えるから別にクローズじゃないんじゃない？
mixiやってる人がマイミク仲間で集うのは怪しい事？
mixiだろうが掲示板だろうが連絡網だろうが集いたい人は集えばいいんじゃない？
ママ友同士で集うのと、お隣同士で集うのと変わらないと思うよ。
この板を鵜呑みにすれば劇団は怪しく感じるけど
そもそもここは匿名板で何の信憑性も無いから
それで踊らされるのもおかしいかも。

とはいえ、自分はmixiやってませんけどね。

[522: マンション住民さん]

みなさん、防災訓練には参加されますか？
ＥＶに品無く貼ってありますが。。。

確か去年は英語での案内もありましたが、今年は無いんですね。
今年の理事さんは英語ができない方ばかりなのでしょうね。

[523: マンション住民さん]

ここは日本のマンションです。
あなたがアメリカのマンション買って日本語の掲示を求めますか？
英語の掲示なんて無いのはそんなの分かって買ってます。
アホの行政みたいに案内板になぜかハングル付記する無駄はしないで欲しい。

[524: マンション住民さん]

確かにあのエレベーターの張り紙は「高級感を損なってる」よね～。
こんな事言われちゃったら、エレベーターにセンスのいい掲示用のパネルでも付けちゃうかな・・・。(w

ところで、mixiの集まりだけど、趣旨がオープンにマンションの住民同士でコミュニケーションを・・・ということであれば、幅広く募集してもいいんじゃないかな、と思うな。
あれが、単なる狭い同好の集いであれば、そこに参加している理事が、そこでの発意を理事会にまで持ち込み、さらにマンションアンケートまで実施して、総意形成に走るのは公私混同じゃないの。
もう少し良識を持ってほしいな～。

[525: マンション住民さん]

>523さん
522さんが言ってるのは「去年」はあったのに、「今年」はないという事ではないでしょうか（少々言葉にトゲを感じますが）。
「去年」と違う事をするには、それなりの理由が必要なのだと思います。
今期の理事会が新しいことをしようとする気概はわかりますが、それでは代替わりしたときに、「来年」もまた違う方向になってしまう可能性だってあるでしょう。
試行錯誤は必要かとは思いますが、変化だけではなく維持や持続も大切なのではないかと考えます。

[526: マンション住民さん]

>524
「幅広く募集」とはどういう事？
メールボックスの掲示板に「mixiマンションコミュ参加者募集」の張り紙でもするの？
そしたらまたアンチがここで騒ぎ出すよ。

[527: マンション住民さん]

mixiだろうと、mixiでなかろうと、
理事であろうと、理事でなかろうと、
住民は住民。
住民の意見を平等に汲み取った理事活動なら問題無いよね。

＞524さんが言う総意ってどうあるべきもの？

住民から出た意見を代表者が検討して
なるべく多くの住民の意見を聞く為に行ったアンケートはそんなに悪い事？
アンケートはアンケートでしかないからその結果だけでは勝手な事はできないんじゃない？
でも、しょっちゅうアンケート求められても困りますけどね。

[528: マンション住民さん]

>住民の意見を平等に汲み取った理事活動なら問題無いよね。
こんなの無理でしょう、何も決まらないし何もできない。
しかし、いまのやり方は全くいただけない。

アンケートは姑息、いくらでも結果を捏造できる。
なぜ住民集会開いて意見聞いたり、膝を突き合わせる会を作ればいいのに。
mixiのお仲間オフ会だけで物事決めようたってお里が知れてるしね。

[529: マンション住民さん]

お仲間オフ会ってなんですか？
そんな催しが開催されていたのですか？
そんな仲良しこよしの一部の飲み会参加者がマンションの行く末を左右するなど、もってのほかだと思います。

mixiは、単なる一部人たちのサークル活動みたいなものであって、決してオフィシャルな存在ではありません！
絶対に認められません。

私はmixiはやっていないのでこれまでの内容は知りませんが、
もし現理事がそのサークル活動を中心に動くようなことがあるのなら、著しく公平を欠いています。

いっそのことmixiなんていう曖昧な世界は閉鎖して、誰もが公平に情報を得ることができる方策を
考えるべきです。

不公平です。

[530: 匿名さん]

住民用掲示板は理事によって却下された議事録が。