THE TOYOSU TOWER Part9

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73116/

[451: マンション住民さん]

エコロジー的観点から言うと車を所有するという概念は過去のものになりつつあるんだよね。
おいらはエコにつながるカーシェアには大賛成なんだけど、時代遅れの中高年の一部だけが反対してんだよね。

[452: マンション住民さん]

エコっていうなら車に乗らずに
徒歩、自転車がよいと思います。

[453: マンション住民さん]

カーシェアリングはエコにはなりませんが・・・
お金の節約にはなります。

[454: 匿名さん]

住宅ローンを抱えている上に車の維持費が大変だからカーシェアがいいって発想だろ。

[455: マンション住民さん]

カーシェアリングはエコロジーには全く優しくありませんが、一握りの希望者の懐事情にとってはエコノミーな手段・・・ということですか。
本当にあんな自己中心的な発案をアンケートまでとるなんて恥ずかしくないんですかね。

どうしてもというなら、ご自身で車を買って、ご自身で駐車場を借りて、ご自身で業者と調整し、ご自身の車と駐車場を利用してのカーシェアリングを試行導入してみてください。

実際の利用者は二桁いきませんよ。
託児所利用数より間違いなく低いでしょうね。

[456: 匿名さん]

>>455
年間9会員以下ってことは無いだろ。

[457: マンション住民さん]

実際そんなもんじゃない。
普通、車を使うやつは自分で買ってるよ。
ここ港区や中央区の駐車場の無い賃貸マンションじゃないんだから。

わざわざ無かったカーシェアリング導入を画策してまで車に乗りたいのに、車も買わず、駐車場も借りない人なんて経済的に何かある人でしょ。

ここでそんな輩、しかも自らそうだとカミングアウトしちゃう輩なんてそうそういないよ。

[458: 入居済みさん]

ペーパードライバーの車なしですが、豊洲のニッポンレンタカーも一度も使ったことないので、マンションにカーシェアが導入されてもまず使いません。

[459: マンション住民さん]

劇団の中で、カーシェア賛成派が多かったというのは、
やはりインカムのレベルが同程度だったからってところか。
火の車だから、車が借りたい…と。

[460: マンション住民さん]

チョイ乗りならタクシーでいいじゃん。

[461: マンション住民さん]

まあまあ、アンケート結果を待ちましょうよ。
劇団とやらだけの意向かがわかるでしょ。

[462: 匿名さん]

↑　アンケート結果が改ざんされずに出てくる保障ってどこにあるの？
こんな信用のできない理事が示す結果なんて、誰が信じるのさ。
どのみち、「こ～～～～～～～～～んなにカーシェアが必要な人がいるんですぅぅうう！」って出てくるに決まってるじゃない。

[463: マンション住民さん]

すごいですね。ここまで信用度の低い理事会って。
こんなに疑われてるんだから、一度、総辞職でもした方がいいのでは？

[464: マンション住民さん]

カーシェアではエコな電気自動車を導入して、入居者も使える電気自動車用充電スタンドを設置し先進的なマンションを目指したほうが資産価値が高くなると思います。
幸い豊洲周辺マンションで電気自動車用充電スタンドなどエコ活動に取り組んでるマンションは聞いたことがないし。
媒体に取り上げられたらイメージアップにもなるし、いいアイデアだと思うんだけど。

[465: マンション住民さん]

電気自動車は時期尚早ではありませんか？
充電スタンドだけで１台３００万円ですよ。。。

[466: マンション住民さん]

キッズスクエアとコンビニから賃料取れば。
甘くないですか？

[467: マンション住民さん]

>>464
まずは個人で取り組むこと。
駐車場はあまってるんだから借りて、自分で車を買って乗りなさい。
そして、その電気自家用車を業者にお願いしてカーシェアさせる。
全て自分でできること。
媒体に取り上げられたら貴方のいいイメージアップもなるし。取り上げられれば。(w


自分でやる責任も勇気も無い者が周囲を巻き込むのは最低な行為。
そもそも電気自動車がエコって時点で踊らされていて愚かだが。

[468: 住民さんＡ]

うちのマンションがエコ活動を発信できれば、それはそれでいいじゃないですか。

この先、住民でも電気自動車を購入する選択肢になるから充電スタンドは大賛成です。
プリウスもプラグイン化するしPCTに先越されないように設置して欲しいと思います。

[469: マンション住民さん]

カーシェアについては　319で言ったように解決でしょう。
何も、800超世帯で構成されているマンションの管理組合を巻き込まずに、使いたい人で
有志で行えばいいでしょう。

駐車場があいている状況で、カーシェアの案件が出るのは異常と思いませんか？
駐車場が空いているということは、駐車場の日々のメンテナンスや、10年15年後の大規模修繕の度に
赤字になる(マンション本体の積立金が使われる？)ってことですよ。
カーシェアなんか始めて、ますます駐車場が埋まらなくなって困るのは本当の住民だと思うのですが。

少なくとも、カーシェアーを望む人がいたとしても、319で書いたように

＞http://www.catera.jp/merit.html
＞の、真ん中くらいにある
＞『あなたの車でカーシェアはじめませんか』
＞これで、有志を集めてやってみたらどうでしょうか？
＞管理組合なくても導入できるみたいだし。一件落着だね。

で、終了ですね。

[470: マンション住民さん]

>>468
>うちのマンションがエコ活動を発信できれば、それはそれでいいじゃないですか。
なぜ、そんな発信をする「必要」があるのですか？
またもや手段が目的となっていますね。
当マンションはＮＰＯ集団ではありません。

[471: マンション住民さん]

そもそも充電スタンドって何？
ガソリンスタンドをマンション内に設置してる所なんてないだろ。

[472: マンション住民さん]

>450
貴方が理事になれば？
いますぐはなれないから
取り合えず理事会に参加させてもらえば？
やる事満載だから猫の手も借りたいぐらいじゃないかな？
原理事サン、いいですよね？

[473: マンション住民さん]

ＰＣＴと競争してどーすんだよ。
ＰＣＴが充電スタンドを設置しようが、カーシェアをしようが、あちらはあちら。
大方、ＰＣＴに住んでいるお友達に、「あら、豊洲タワーには充電スタンドが設置されたけど、お宅はまだなの？プールはあるのにエコじゃないマンションねぇ～」かなんか言いたいだけでしょ。

[474: マンション住民さん]

>原理事サン、いいですよね？
実名かと思ったけど、現理事さんの変換ミスですよね

EV用の充電スタンドは将来絶対必要になるでしょう。
日産もEV発売予定してるしエコロジーの観点からも、どこが先とかじゃなく住民の選択肢としての充電スタンドは設置すべきだと感じるんだけどなぁ。

[475: マンション住民さん]

1000以上の自転車に対して電動空気入れもないのに、充電スタンド入れるの？
戸建てに移って自費でやってくださいな。

[476: マンション住民さん]

ＰＣＴは電動の傘しずく取り機がありますよ。

「あら、ＰＣＴには電動しずく取り機が設置されているけど、お宅は手動なの？みみっちぃマンションねぇ～」

[477: マンション住民さん]

カーシェア絶対反対。
管理費や修繕費どんどん高くなっちゃうよ。。。

[478: マンション住民さん]

いや、カーシェアはプラスインカムもありえる。
問題児はアレとアレ。

[479: マンション住民さん]

電動の傘しずく取り機はいらないな・・・。
エコ、ということで自分の手の力でやろうよ。
あ、エコエコ言ってる人は電気自動車じゃなく、徒歩か、せめて自転車で移動しましょう。
というか、家でじっとしてるのが一番かな。
くれぐれもバイクででかい音を出しながら、バーの横をすり抜けたり、駐車場から出る車をシカトしてジコチューに突き進んだりしないでね。

[480: マンション住民さん]

だからさー、自転車に飽きちゃったんだよ。
かといって、車は買いたくないからカーシェアなんだってば。

と、思ってらっしゃるに違いありません。

[481: マンション住民さん]

>>472
だから、理事なんて輪番でいいんだよ。
今の立候補理事は辞任後も誰も立候補せず、輪番。
これで丸く収まる。
次回から元に戻そう、ってこと。

[482: 匿名さん]

リコール署名集めればいいんじゃね？

[483: カーシェア反対]

本当に車が必要な人なら、すでに車は持ってるはず。
カーシェアが必要と言っている人でも、何が何でも必要というわけではなく、あったらいいかも、くらいだろう。
であれば、導入時は試しで何人かは使うかもしれないが、所詮、絶対に必要というものではないので、何ヶ月かすれば（マミーやミニショップのように）閑古鳥。
そして管理費からの補填。

車が無い人にとって、確かにあれば便利かもしれない。この点については容易に想像できる。
だがこんなシナリオが見えるわけで、車を保有している者はすでに駐車場代を支払い、且つ、使うはずもないカーシェア分を負担するとは、あまりにも不公平である。

どうしてもカーシェアを導入したいというのであれば、駐車場を借りている者には上乗せ負担を、全くしないという確約が頂きたい。

[484: マンション住民さん]

車代、駐車場代はレンタル会社が払うのですが。

[485: マンション住民さん]

カーシェアが完全に受益者負担(コストだけでなく、工数も)で不公平は無く、マンション内の特別ルール運用(エントランスの駐車自由とか)が無いのであれば、俺は認めてもいい。
(カーシェアごときで駐車場の稼働率が大きく上下するとも思えないし。)

ただ、そんな出来過ぎの話があるとは信じられないのでね。

[486: マンション住民さん]

へぇ～、そーなんだ。
じゃぁ誰も借りない月があっても、管理費からは一円も出ないんだね？

[487: 匿名さん]

そうだね。レンタル会社のリスクです。

[488: 契約済みさん]

ゴチャゴチャ喧しいな。
とに角、入れてしまえばいいのにな。

[489: 住民]

私、トヨタワのマーメイド。
理事は虜なの。

[490: マンション住民さん]

もうそろそろ「意見書出せば」君が出てきそうですね。
でも、その前に現理事は自分達についてのアンケートをとったらどうかな。
自分の好きな事ばかりじゃなく、ね。

[491: マンション住民さん]

なんとなく無線LAN、カーシェアリングはNG。
生協は要検討って感じ?
あと、理事会は立候補制を廃止した方がいいね。
大規模マンションでほとんどやってないのは、こういうトラブルが経験値としてあるからなんだね。
管理会社はこういう話をちゃんとしないと。

[492: 匿名]

ちっちゃい話ばかりしてんな。
笑える。

要するに、理事のネタに書き込みしたいだけだろ。

[493: マンション住民さん]

はぁ?
生協が要検討のわけはないだろ。
廊下歩きながら、並んでる白い箱想像しろよ。

[494: 入居済みさん]

文句があればまずは投書箱いれたら？
それ以外は無効だ。

[495: 匿名]

あーおもしろい。。

[496: マンション住民さん]

生協なんて本当はマンションに入れない方がいいよ。
しかし正直言って、今はどこも収益優い先で、政党色は薄くなって「誰が創立したか」と言うのは あまり意味無い感じもしますが、とりあえず、知っている範囲で。
共産系（共産党関係者が設立に関与）
コープとうきょう　コープかながわ　さいたまコープ　コープさっぽろ　エフコープ 生協ひろしま　大阪いずみ市民生協　おおさかパルコープ　医療生協の大半
あと、東日本の大学生協のかなりの部分を現在共産党が押さえていると聞く。
旧民社党系
UIコープ（埼玉）　トヨタ生協（愛知）　日立造船因島生協（まだあるかな？）
新左翼系
グリーンコープ事業連合　西日本の大学生協の一部
社会党系はあまり聞いた事がない。強いて言えば高崎市民、東京マイコープかな？
それと生活クラブは、自分が聞いた話では、つくったのはブントの活動家らしい。

一番の問題は生協ってのは元は組合員から構成される政治団体で営利集団ではないとされてるので
法人税は軽減税。固定資産税は無し。
政治団体を隠して、収益を組合員に還元せず、利益とり放題ってのが現実ね。

[497: マンション住民さん]

ちっちゃい話ばかりしてんな。
笑える。

[498: 匿名]

理事が起こしたトラブルって何かありましたっけ？前理事も現理事も、よくやってくださってると思いますが。少なくともウチには何の迷惑もかかってません。
デベが起こしたものならいくつかあるけど。
怒りの矛先間違ってません？？

[499: 匿名さん]

仲間に入れなくてねたんでいるだけでしょう。

[500: マンション住民さん]

>498
恣意的なアンケート。