THE TOYOSU TOWER Part9

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73116/

[No.151 by マンション住民さん 2010-09-23 10:19:28]

ほんと公民館かジャスコでやってくれ。
素人展。

[No.152 by マンション住民さん 2010-09-23 10:31:54]

妄想がすご過ぎる（笑

[No.153 by 匿名さん 2010-09-23 10:32:06]

ジャスコや公民館の素人展はまだタダだし、わざわざ見に行かなければ目には入らないけど
今やってるＴＯＴ素人展は年間200万も払って、四季以外に何のテーマもない展示をマンションの顔でやらされているから嫌でも目に入る。
この似非アートの会社の社長の顔が見てみたいよ。
だれか法務局でこの会社の謄本あげてくれよ。どこのどいつかくらいわかるだろうよ。
他人のマンションだと思って好き勝手素人アートもどきでぼったくりやがって。

[No.154 by マンション住民さん 2010-09-23 10:43:43]

私もギャラリーは無駄だと思います。
なくした方がいいですね。

[No.155 by マンション住民さん 2010-09-23 11:16:17]

わたしはギャラリーも含めてマンション購入しております。
むやみな変更には断固反対します。

[No.156 by マンション住民さん 2010-09-23 11:26:28]

赤字垂れ流しの保育園同様、変えるべきものは変えた方がいいと思います。
金額の大小に関わらず、私は無駄なものにコストをかける気はありません。

[No.157 by 住民さん 2010-09-23 11:59:59]

そういう考えで、共有設備のたくさんあるこのマンションを買ったのが最大の無駄遣い。

[No.158 by 匿名さん 2010-09-23 13:17:32]

ギャラリーの質を維持したいというのはわかるが、黙ってデベとレンタル屋の癒着を受け入れるのは気がしれないということ。

例えばこのサイト
http://www.e-sigma.jp/art_gallery.html
月額7000円で市場価格18万相当のレンタル。
これが例えば一つの参考指標とすると、
TOTは月額18万近いレンタル料金だから、あの枯葉の展示物は市場価格450万円という評価なのか？
その前の青っぽく塗っただけの絵？も450万か？

再考はどう考えても必要だろ。

[No.159 by 住民さんA 2010-09-23 16:11:50]

石川の片田舎のレンタルアートと一緒にしないでほしいな。絵のサイズもお話にならない。
どうしても金額差を出したくてそこを引っ張ってきたのだろうけど。

[No.160 by マンション住民さん 2010-09-23 16:26:30]

無線LANやバーの資金稼ぎのためのギャラリー廃止は言語道断。
そもそもどこが素人作品なんだ⁈
下品な照明機器に現を抜かしてないでセンスを磨け‼

[No.161 by 匿名さん 2010-09-23 16:51:59]

じゃああの作品の市場価格はいくらが妥当？

[No.162 by マンション住民さん 2010-09-23 17:09:39]

ギャラリーみたいな非日常の空間があるのと無いのではマンション価値が大きく違ってくる。
美術品はどうしても価値がわかりにくいからマネーロンダリングの対象になりやすいが鑑定も付いてるだろうし問題なかろう。
非日常の空間が高級マンションとしての風格を感じさせ資産価値も維持できるんじゃないだろうか。
ゆえにギャラリーの廃止は反対である。

[No.163 by マンション住民さん 2010-09-23 17:18:54]

保育園の問題と一緒ですよ。
ギャラリーがなくなったところで資産価値への影響は極めて軽微でしょうね。
むしろ浮いたお金で無線LANを整備して欲しい。
バーは反対ですけど。

[No.164 by 匿名 2010-09-23 17:25:55]

ギャラリーの廃止は反対だけど、委託先の再考はあっても良いと思う。
Barは具体的な話はどこに出てるの？そもそもあのラウンジは水周りの設備がないから、現実的に無理だと思うのだが。

[No.165 by 匿名さん 2010-09-23 17:40:16]

162
住民として言うのは口惜しい感はあるが、TOTは高級マンションではない。これは認めている。
では162が美術品を買う時に、「本物」でさえあれば、相場も調べずに、言い値で買うのか？
まあそれは個人の問題であるからとやかく言われる筋合いはなかろう。
ただし、これはパブリックのものである。
適正価格であるかどうかを再考すべしという住民の声があるのに、
そんなことは必要ないという理屈はとおらない。
私の言っているのはギャラリーの廃止ではなく、業者・価格の見直しである。

あえて論点をずらしていることには悪意以外感じられない。

管理費から支払われているすべてのものは相見積もりがなされるべきである。

無線ＬＡＮだのバーだの関係ない。どうせアンケートの結果など無線もギャラリーも反対多数に決まっている。
それとこれは分けて考えることだ。
バーだって賛成多数になるとは到底思えない。
万一にでも無線ＬＡＮだのバーだのが賛成多数になるようなことがあれば、アンケートの現物を検証させてもらう権利が住民にはある。
ガタガタ騒ぐ必要は全くない。

[No.166 by マンション住民さん 2010-09-23 18:26:02]

すり替え、誇張、根拠なき中傷はネット住民の十八番。
大人の住民の十八番はスルーです。

[No.167 by マンション住民さん 2010-09-23 20:32:59]

>>165
珍しく正しい意見だね。
ただ、アートは難しい。
価値などよほど有名なものでないと、あってないに等しい。(有名でもかなりの乱高下がある)
そんなものをどうこう議論してもしょうがないし、おそらく安い業者に変更したら、実際の中身はどうあれ、感覚論で「質が落ちた」「安っぽくなった」と騒がれるのが関の山。
託児所もそうだが、ここまで騒ぎになる元凶なら、いっそのこと無くしてもいいと思う。
ただ、そのコストを無線LANやらカーペット、バーなど、800世帯のうち10数世帯程度のほんの一握りの者の好みに対して回すことは認められない。

[No.168 by マンション住民さん 2010-09-23 20:42:05]

無線LAN、何のために必要？
そんなにモバイルしたければポケットルーター買いなさい。

[No.169 by 匿名さん 2010-09-23 21:39:12]

ここの住民の豊洲パークシティーへのコンプは凄いですね。

[No.170 by マンション住民さん 2010-09-23 21:40:15]

ギャラリーはあの変なきゅうりみたいな奴からおかしくなったな。
最初のものは200万くらいでしょ。
展示する作品のレベル、というか価格を決めるというのもありだよね。

[No.171 by 住民さん 2010-09-23 22:04:52]

あの美術品は単なる使い回し。
受託費釣り上げるために意味不明なハガキまで
作りやがって。
比較的近いマンションで、うちの次に展示されている
のを見たことがある。

[No.172 by マンション住民さん 2010-09-23 22:13:33]

>>153
もしもこのアートの会社の社長がうちの住人だったらどうするよ(笑)
他人のマンションじゃないじゃん(笑)

[No.173 by マンション住民さん 2010-09-23 23:48:28]

http://www.a-arts.co.jp/companyprofile.html
色々と幅広くやってそうだけどね。
デベと上手く繋がってるだけ、という可能性もある。
しかし、ここをいくら攻撃したところで、無線LANとカーペットとバーのお金には、どんな理屈をつけても繋がりませんよ。

[No.174 by 入居済みさん 2010-09-24 00:52:57]

ポケットルーターで、打鍵音控えめならば、禁止する根拠もないし、それでokですよね。

それをわざわざアンケートまでとって、導入しようとする意図が分かりません。

デベの企画屋ごっこなら、デベに転職してやって下さい。

[No.175 by マンション住民さん 2010-09-24 07:57:41]

PC持ち込み可能なのに、
無線LANも使えないライブラリなんて、
前時代的過ぎて、笑われやしないかな。

[No.176 by マンション住民さん 2010-09-24 08:49:24]

無線LAN導入するのしてもセキュリティ管理とかの運営どーすんの。
キーを発行して暗号化しないと行けないし、まさか無いとは思うが住民全員に同じ暗号キーを配布するの？
公共無線LANとして無暗号化にすると近隣からのタダ乗り対策は計画してるんだろうけどね。
公衆無線はしっかり帯域制限などもかけたりプロが管理してるんで安心だけど、、、
ライブラリーで無線LAN使えないとうくだらない苦情で安易に素人が導入すると痛い目にあうんじゃない。
外でモバイルするような人は自身でネット接続ガジェットをちゃんともってるから用意してやる必要なんて無いとおもう。

[No.177 by 匿名さん 2010-09-24 09:11:16]

素人の心配は不要ですね。

[No.178 by 住民さんＡ 2010-09-24 09:44:52]

バーや無線LANってパークシティ豊洲にコンプが激しいと聞いてやって来ました。

[No.179 by 匿名さん 2010-09-24 09:59:14]

PCTのバーは声のデカイおっさんが
居座って大変みたいですね。
先に失敗事例があると検討が楽ですね。

[No.180 by マンション住民さん 2010-09-24 10:30:25]

カーシェア、何のために必要？
そんなに車に乗りたければ自分で車を買いなさい。
レンタカーを利用しなさい。
民間のカーシェアリングを利用しなさい。
自分で車を買って空いている駐車場を借りた方がマンションの為になるのでは？

[No.181 by 匿名さん 2010-09-24 10:42:08]

ポール撤去されてるし。
試験運用だったのかな。

[No.182 by マンション住民さん 2010-09-24 11:45:37]

ここで声高に自分の意見を通そうと主張する人も、ほんの一握りの声にすぎないし、住民である根拠もない分、槍玉にあがってる立候補理事となんら変わらないか、それ以外。

[No.183 by マンション住民さん 2010-09-24 15:15:15]

>>182
でも、ここで声高に自分の意見を主張しているだけなら、実害ないじゃない。
立候補理事は実害が出ているから槍玉にあがっているわけ。
そこ大きく違うところだよ。

[No.185 by 住民さんＡ 2010-09-24 16:15:11]

ワンランク上の住民はこんな掲示板に書き込まないってことだよ

[No.186 by マンション住民さん 2010-09-24 20:05:15]

確かに。
彼らよく書き込んでるからね。

[No.187 by マンション住民さん 2010-09-24 21:53:33]

託児所、ギャラリー、中途半端なコンビニとか無責任に住民に押し付けたデベの責任はしっかりmixi立候補理事は追及してるの？

[No.188 by 匿名さん 2010-09-24 22:01:11]

銀座５分かぁ～ｗ

[No.189 by 住民 2010-09-24 22:12:28]

mixi立候補理事も自分の興味のあるところには食いついてきてる。
しかし、デベに責任を追及するよりも、とっとと止める(又は稼動を落とす)ことで委託費を下げ、住民全体の環境を悪化させようとしている。
その浮いたお金を無線LANとカーシェアリング、ひいてはエレベーターのカーペットとバーの維持費に繋げたいんだろうね。
そうそう、エレベーター内に例のアンケート提出を煽る紙まで貼り付けてたね。
あれじゃご希望の「エレベーターの高級感」をぶち壊してますぜ。(笑)

[No.190 by 入居済みさん 2010-09-24 22:36:42]

そもそも、理事に立候補なんかしてくる人間を、選んだのが間違いなのでしょうね。

近所のPCTでは、理事に立候補して来るような人間は、大半が危険な住民と判断。
理事会を選ぶのに、立候補は禁止をしたらしいです。

向こうの理事会の方が、頭が良かったですね。

[No.191 by 住民さん 2010-09-24 23:02:09]

立候補理事が何をした？何か迷惑かけた？
発言を慎むべきだ。

[No.192 by マンション住民さん 2010-09-24 23:13:07]

１８４さん、お返事ありがとうございます。

７９です。内部乾燥機能がないので冷房後に送風か暖房してます。　
排水パイプから水が出ないのが心配です。

[No.193 by マンション住民さん 2010-09-25 04:46:07]

ここも元々は輪番制だったのをmixiの方々が「立候補させろ～!!」と騒いじゃって、普通の住民は押し切られて、本当に立候補しちゃって、屋上の有料化とかエントランスのコーン立てとか無線LAN導入の推進とかを思いっきり仕切っちゃってる理事会で決定されているところです。
お仲間だけで集まって緊急理事会なんかも開催してましたね。
ところで、赤い水っての溜まる配管は全体的に黒いカビも発生しているようですね。
赤い部分だけとればいいだけじゃないみたい。
ウチは清掃業者に見てもらいましたから。

[No.194 by 住民 2010-09-25 06:42:54]

ふーん。
悪意しか感じない書き込み、ご苦労様。非住民さん。

[No.195 by 匿名 2010-09-25 06:49:21]

確かにここまで悪意を感じるのはすごいですね。
今の理事が都合悪いと考えてる先と言うと、管理会社？デベ？


動きかたがハデだから敵を沢山作ったみたいですね。
住民からすれば有難いですけど。
今年は大事な施工二年目です。住民は協力しましょう！

[No.196 by マンション住民 2010-09-25 06:51:54]

管理会社を変える、色々落ち着きデベが絡まないようになる、
というイベントが起こることで一気に悪意ある書き込みがなくなったりして(笑)

[No.197 by 匿名 2010-09-25 07:19:40]

ここの掲示板みてると、＊＊＊の遠吠えとしか見えない（笑）

理事の事は意見書出すなりして欲しいわ。

[No.198 by 住民 2010-09-25 08:36:12]

冷静にこのレスは住民か？
住民がこんなこと言うか？

と、いう視点で掲示板を見ると大体ネガのレスかどうか分かる。
というか、レベルが低すぎて分かりやす過ぎる(笑)

[No.199 by マンション住民さん 2010-09-25 18:04:24]

なんだって匿名ですから言いたい放題でしょ

[No.200 by 住民 2010-09-25 19:51:33]

事実に対して言い返せないので中身の無い逆ギレコメントですか・・・。
正に＊＊＊の遠吠えとしか見えない。（笑）
十数名の自称「ワンランク上の住民」が８００世帯の住民に迷惑を掛けている事を自覚してくださいな。
ま、それでも悪意の塊として強引にやり続けるんだろうけど。（笑）