横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「川崎サイトシティⅣ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-07-30 12:39:00
 

その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38797/
その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8622/
その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9261/

[スレ作成日時]2007-02-21 23:01:00

現在の物件
川崎サイトシティ
川崎サイトシティ
 
所在地:神奈川県川崎市 川崎区下並木11番5他(地番)
交通:京浜東北線川崎駅から徒歩13分
総戸数: 494戸

川崎サイトシティⅣ

401: 匿名さん 
[2007-04-10 12:09:00]
荒らしばかりですねぇ。
それとも、荒らしてるつもりなくて誹謗な言葉使ってるんでしょうか。
悲しい限りです。
402: 匿名 
[2007-04-10 12:43:00]
60℃で食洗機を使ってみました。
キレイになってました。
グラスもピカピカでした。
やはり給湯の温度が問題だったのですね。
アドバイスありがとうございました。
403: 匿名さん 
[2007-04-10 13:22:00]
次からは使う前に取扱説明書をよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く
お読みになってからにしましょうね(苦笑
404: 匿名さん 
[2007-04-10 13:58:00]
読んだって見落としすることだってあるんだし、
こういう誰でも参加できる掲示板だったら、
気軽な気持ちで聞いたっていいと思うけれど。
わざわざそんな人を嫌な気持ちにさせる書込みしなきゃいいのに・・・
405: 匿名 
[2007-04-10 16:06:00]
まぁ、それがその人の人間性ですから、、、
取説を読んでも気づかないことは大いにあります。
ほんのちょっとしたこと(後になってみればなんのことはなくても)を誰かに尋ねて
バカじゃないの?そんなことも知らないの?という人もたまにはいるものです。
406: 匿名さん 
[2007-04-10 16:12:00]
わたしも404さんに賛成〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(笑
食洗機使うのは初めてだったので、やりとりを読ませて頂いていたのですが、影ながら参考にしていました。どうもでした。
忙しいことを言い訳にするのはいけないですが、斜め読みして説明書の解釈に誤りがあったのです。
今回のような人を嫌な気持ちにさせてコミュニケーションを悪化させる書き込みは、ちょっと残念でした。
ネット上ではお互い顔は見えないですが、サイトシティ住人として、いい関係でいたいなぁと思います。
ストレス溜まっていたのかな?
407: 匿名さん 
[2007-04-10 17:53:00]
403ですが
ちょっと説明書に目を通せばわかる事ですよ?
馬鹿にしているつもりもありません。
もし、そう取れたのであればその件は申し訳ない。

しかし、嫌な気持ちに〜とありますが
むしろその程度の事をいちいち掲示板で質問する意図が理解できません。
私には説明書読むのが面倒なので誰か暇な人が答えてくれるだろう。
聞いちゃえ程度に思えました。

もし時間が無いとおっしゃるなら
掲示板でレス入れる時間を説明書読む時間に充てれば良い。

例えば、自分の子供が学校の宿題の答えが解らなかったら
すぐ答えを教えますか?
解決への手助けはしますが答えまでは教えないですよね?
すぐ答えを教えるようなアクションは、本人の成長に何も繋がりません。

良い関係でいたいからこそ
少し調べれば解る事は自身で解決する。
それでも説明書に記載されていなくて
解らない事があれば(いやコレはメーカーに聞くのが早期解決!?)
掲示板で聞けば良いかと思います。

ここ最近この手の掲示板で
自身で調べればすぐ解決できる程度の安易な質問が目立ちます。
コミュニケーションを良好にしたいのであればこそ
自分で出来る事は自分でやる。

これって当然の事じゃないでしょうか?


ちなみに私は特にストレス溜めていないですよ?
あなたこそ、人を小馬鹿にするような発言は控えて頂きたい。
408: 匿名 
[2007-04-10 18:05:00]
>自身で調べればすぐ解決できる程度の安易な質問が目立ちます。

いいじゃないですか、知っている人が知らない人にちょっと教える程度のこと。
確かに説明書を(よく)読めばわかることかもしれないけど、
人から聞いて、それを参考にしてあらためて説明書を読んではっきりわかることってありますよ。

自分も昔パソコンの使い方がそうでした。
本を読んでもわからないことが多く、
そういうことに詳しい人に聞いて、で、また本を読んで納得、
そういうことの繰り返しで多少使いこなせるようになりました。
409: 匿名さん 
[2007-04-10 19:11:00]
>>407さん
> 馬鹿にしているつもりもありません。

>> 次からは使う前に取扱説明書をよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く
>> お読みになってからにしましょうね(苦笑

馬鹿にするつもりもなく403が自然と出た発言なら、さぞかし嫌われ者でしょうね。

子供に宿題を教える話を出していますが、質問者の方はあなたの子供ではありません。
あなたに成長の手助けを頼んでいるのではなく、分からないことを聞いているんです。
(確かに調べれば解決する安易な質問かも知れませんが)

あなたは友達が家に遊びに来る時に「住所を教えたからあとは地図を知らべれば分かる」と
その友達の成長を促すために目印や道順は教えないのですか?

確かに、質問者の方とあなたは友達ではないと言われればそれまでですが、同じマンションの
住人用のコミュニティ掲示板ですから、気軽にちょっとした質問をすることがあなたにそこまで
馬鹿にされる事ではないと思いますが。
410: 匿名さん 
[2007-04-10 19:20:00]
パソコン暦が長いと(昔の環境を知っていると)「教えて君」は歓迎されないと思います。
たぶんその辺の認識の違いだと思います。昔は回線は遅いし、掲示板の容量だって気にしながら使っていましたから説明書読めば済む問題を掲示板に書き込むことは恥ずかしい行為でした。
現在は回線速度も速いしリソース気にすることもなくなってきましたが、それでも「教えて君」は多くの掲示板で恥ずべき行為とされており、歓迎されるものではありません。
411: 匿名さん 
[2007-04-10 19:41:00]
そんなこと言われちゃうと、たぶん何言われるか怖くて
何も質問すらできない掲示板になっちゃうと思います。

質問の中身にも寄るけれど、このくらいの質問だったら
親切な人は教えてあげるだろうし、「そんなこと聞くなよ!」
と思う方はスルーすればいいだけの話じゃないでしょうか。

私も昔のダイヤルアップで繋いでいた時代からパソコンしてる
けれど、今は今なんだし、昔の話を持ち出さなくてもいいと思います。
412: 匿名 
[2007-04-10 19:45:00]
410さん、自分はパソを始めたころは試行錯誤の連続でした。
何かを聞こうにも周囲にいない、
本を読んでもいまいちわからない、
思い切ってスクールに通いました。
すると目からうろこのようにわかってくるのです。
で、あらためて本を読むと、あ、こういうことだったのか、と。
そういう経験をしているのでその後は友人にどんなことを尋ねられても
できるだけ丁寧に説明しています。

キカイ物はどんどん進化してます。
ちょっとしたことで人のお役に立てるならうれしいことです。

「教えて君」、いいじゃないですか、
それでその人の役に立つなら、
何も恥ずかしいことではありません。
お互い様ですから。

(実は今自分はテレビとDVDのファミリンクの使い方がわからなくて
・・・DVDをまだ使ってません・・・・)
413: 匿名さん 
[2007-04-10 20:07:00]
また掲示板の内容を荒らすようでごめんなさい。
今回の403さんに対するいくつかの指摘は「教えて君」がどうのこうのという点もあるけれども、コミュニケーションの円滑さという面から判断すると文章の表現が攻撃的なような感じを受けました。(日常会話ではもっと穏やかに話していらっしゃるのではないでしょうか。)
多分、それで何人かの方がそれに対して意見を述べているのでは?
403さんと410さんは同一の方なのかは分かりませんが、410さんのように書いてもらえると、環境によってはこんな意見もあるのね。でこちらも勉強にも反省にもなります。
食洗機の議論をしていたときは、とりわけ他に処理すべき議題もなかったことですし、しかもサイトシティ住人としてあの手のネタはこれほど敏感になる問題ではないのではないでしょうか。
「教えて君」がうっとおしく感じていたのであれば、スルーすればよかったのではないのでしょうか。それをわざわざ読み手に不快感を与えるレスを書いたために”ストレス溜まっているのだろうか”と不思議に思った方がいたんだと思いました。
414: 入居済み住民さん 
[2007-04-10 20:40:00]
明日の夕食「ハンバーグ」作りたいんですが
レシピがわかりません。
どなたか教えてください。
料理本読みましたがわかりません。

と、言っているように私には聞こえるwww
みんな教えてくんに寛大ですね。
ワタシは410さんが書いている通りに歓迎しないものです。

他人に聞く前にまず努力しろって事ですな(´-`)
415: 匿名さん 
[2007-04-10 20:40:00]
食洗機の質問をした376です。
メーカーに問い合わせをしようかと思っていたのですが、
その前に同じメーカーの食洗機を使っているだろう皆さんにお尋ねしようと書き込みました。
おかげで設定温度を変えればいいということがわかり解決しました。

こんな単純なことですが、取説を読んでも気づきませんでした。
読めばすぐ100%わかるようになりたい!!!
416: 匿名さん 
[2007-04-10 20:58:00]
ぷっ・・・
417: 入居済み住民さん 
[2007-04-10 21:25:00]
今理解できた。コレ釣かよwww
418: 匿名さん 
[2007-04-10 21:50:00]
>明日の夕食「ハンバーグ」作りたいんですが
>レシピがわかりません。
>どなたか教えてください。
>料理本読みましたがわかりません。

376さんは「食洗機の使い方がわかりません」と言ってきたわけでは
ありません。
この料理の例えで言うと「ハンバーグをレシピ通りに作ったつもりですが
美味しくできません。何か美味しく出来るコツはありますか?」
と言った感じじゃないでしょうか?

私も「食洗機の使い方がわかりません」という質問が掲示板にあったら
どうかと思いますが、376さんのような質問だったら、同じマンションで
同じ食洗機を使っているということで、納得いきますが。

同じマンションなんだし、いろいろ助け合いながら生活していきたいと思っています。
419: 匿名はん 
[2007-04-10 23:28:00]
>376さんは「食洗機の使い方がわかりません」と言ってきたわけでは
ありません。

もういいよ。堂々巡りだって、、流れ読もうよ。
420: 匿名さん 
[2007-04-11 02:19:00]
釣るつもりじゃないけど、
あまりに410さんの言動が恥ずかしい感じなのでsageて書きます。
書かせてください。でもスルーしてください。

あなたはこの掲示板の管理人でもないし、
インターネットのご意見番でもありません。
勝手にあなたの価値観で、この掲示板を仕切らないで頂きたい。

以上
421: 匿名さん 
[2007-04-11 03:47:00]
またここの掲示板が面白くなってきたね。
422: 410 
[2007-04-11 05:23:00]
>>420
過敏に反応されていますが、私の書込みのどこがだめだったのでしょうか
ネット上におけるマナーは昔の状況を知らないとわからないことがあります。
勝手に仕切らないで欲しいと書かれても、別に仕切ってもいないし、こちらは一般的な
ことを書き込んだつもりですが、420さんはここの掲示板は違うんだと仕切る気
満々に見えますね。(@_@;)

それから別にsageなくていいですよ。せっかく書き込んだんですからね(^.^)
423: 匿名さん 
[2007-04-11 08:07:00]
久しぶりに動き始めたと思ったら、またこれか・・・
人を攻撃することに快感を感じる性格の悪い人が数人いるだけで
こんなにも雰囲気が悪くなってしまうんですね。

知らないことを聞く人が居る。親切な人が答える。自分で調べろと思う人はスルーする。
これで良いんじゃないの?
424: 匿名さん 
[2007-04-11 09:02:00]
まぁ、それもこれも匿名の書き込みだからですよ。
何かで顔を合わせて話しているなら
自分で調べたら?と思う人は内心そう思うだけで口には出しませんから。
425: 匿名さん 
[2007-04-11 10:37:00]
管理人に駐車場棟に停めてある
バイクの撤去をお願いしたが未だ停めてある現状。
今、出先なので規約を見る事が難しいのですが
ここのマンションはこのような非常識な事容認するの?

個人的には、車は車、バイクはバイク、自転車は自転車と
定められたところに停めるのが筋だと思うんだが
私の考えが古いんですかね?
426: 匿名さん 
[2007-04-11 10:46:00]
Q&A

Q.お教えて君とは何ですか?

A.ttp://egt.tpot.tk/a/000181.html
427: 匿名さん 
[2007-04-11 11:07:00]
425さん
私は駐車場棟を利用しないので本件は未確認ですが。
みなが非常識を容認している訳ではないと思います。
現状管理人さんにさらに強くお願いする、あるいは管理会社に
直接撤去要請するしか方法はないと思います。
他にも425さんのように撤去要請してる方がいるかも知れませんし
自分だけアクションを起こしているのに改善されないと
ネガティブにならずに気長に行きましょう。
ちなみに何階なんでしょう?
私も確認できたら管理人さんに連絡してみようと思います。
428: 匿名さん 
[2007-04-11 11:11:00]
427です
425さん追伸
考えが古い古くないの問題ではなく、規約を守るか守らないかで、規約を守るのが筋ですね。
駐車場にバイクを停めて良い規約であれば、駐車場にバイクを停めても問題ないです。
サイトシティは現状だと車は車、バイクはバイク・・・ですのでそれを守るべきですね。
429: 匿名さん 
[2007-04-11 11:16:00]
>>427
言うのは簡単だが、放置車両の撤去は管理業務として困難な部類ですよ。
法的手順を踏むとなると、どうやっても時間も費用もかかります。
430: 匿名さん 
[2007-04-11 12:07:00]
そうですね。
許す許さないの問題じゃないでしょう。
規約違反についてどう対応するか。
強制撤去なんて簡単に言うけど、個人資産をそう簡単に撤去できませんよ。
ちなみに管理人はあまり当てにならないので、
管理会社に直接言ったほうがいいです。
431: 匿名さん 
[2007-04-11 12:35:00]
規約を守らない人増加→無法地帯→居住環境悪化
432: 匿名さん 
[2007-04-11 12:55:00]
427です
429さん
困難な部類でも対処していかないといけませんね。
誰のモノか分からない放置車両なのか
駐車場契約者の持ち物なのかまず確認して
後者の場合は管理会社か組合から連絡し
規則違反だと認識してもらいその後は出方次第ですね。
前者の場合、不法投棄に当たるのでもっと厄介です。
不法投棄なくなりませんね、資源ゴミ置き場に行くと悲しくなります。

段ボールを潰さず出してあったり、、
気長にがんばりましょう。
433: 匿名さん 
[2007-04-11 13:02:00]
427です
430さん
>ちなみに管理人はあまり当てにならないので、
>管理会社に直接言ったほうがいいです。

現状そうかも知れません。
あまりにも当てにならない場合、管理人のいる意味がないので
管理会社に変えてもらうしかありませんね。
でも管理人さんは管理会社に雇われているので
管理会社の意識が低い現れかも知れませんね。
みなで管理人さんの範疇内で迅速に対応してもらえるよう
働きかけるしかないですね。気長にがんばりましょう。
434: 匿名さん 
[2007-04-11 13:50:00]
三番館ゴミ置き場の前に毎日のように停めてある子供乗せつき自転車。
何度も何度も「駐輪禁止」という張り紙がされているんだけど、はがしては停めの繰り返しどうなんでしょう。

自転車置き場から遠いせいか三番館の違法駐輪毎日何台かあります。
1・2番館はないですよね?
小さい子連れ&荷物の多いと大変な理由は分かりますが、みんな同じなのですから守ってもらいたいものです。
一時ならしょうがないかもしれませんが、↑の自転車だけは明らかに毎日自転車置き場に使っています。
管理人さんは、毎日張り紙していて分かると思うのですが、やはり撤去は出来ないものなのでしょうか。。。

あと、4番館下の駐輪場真ん中の列一番手前(キッズパーク側)で毎日はみ出して駐輪している子供乗せつき自転車。
入れにくい&傷つけられるのが嫌なのかもしれませんが、ちゃんと停めましょうよ。
みんな隣の自転車に多少なりともぶつけられているのですから。
435: 匿名さん 
[2007-04-11 14:12:00]
言葉悪いけど

>三番館ゴミ置き場の前に毎日のように停めてある子供乗せつき自転車。
こういう自転車さ蹴り入れたい症候群。
現行犯で見かけないかな。こってり説教してやりたいわ。
436: 匿名さん 
[2007-04-11 14:43:00]
毎回同じ自転車やバイクと特定したら
管理人さんに張り紙にプラスして
輪留めして貰うことは出来ないでしょうかねぇ。
437: 匿名さん 
[2007-04-11 14:55:00]
輪留めを買うお金は誰がだすの?
438: 匿名さん 
[2007-04-11 15:14:00]
話は変わりますが、NHKのBS契約について驚きませんでした?
うちは契約が遅かったので、慌てすぎていて説明を聞き逃したのかもしれないのですが、デフォルトでBSが映ることは皆さん説明を受けていらっしゃったのでしょうか。
法律と言われたらそれまでなので契約はしましたが、意思表示をしていない契約に対して受信料を払うことに疑問が残ります。
住戸毎に受信をコントロールできたらいいのでしょうが…
うちの場合、この受信料を輪留めを買うお金や粗大ごみ処理に回したほうが有効的なような気が…
439: 匿名さん 
[2007-04-11 15:51:00]
>話は変わりますが、NHKのBS契約について驚きませんでした?

我が家の子供達が大好きな番組があるので支払い義務?(じゃないでしたよね?)の点に関しては特に不満もありませんよ^^
440: 匿名さん 
[2007-04-11 16:28:00]
438です。
うちはBS放送はこれまでぜんぜん視聴していなかったせいもあって、今も魅力ある番組がないんです(;_;)
これを機にいろいろ試してみま〜す。
ちなみに受信徴収担当の方がいらした際に視聴していないのに支払い義務があるのか尋ねたところ、法律ですと言われたので、そう思っていました。
勉強不足でしたね、へんな質問して申し訳ないです。
441: 匿名さん 
[2007-04-11 16:46:00]
437さん
436です
もちろん管理費から捻出になるでしょうね。
管理人室で使用する備品・雑費・消耗品と同じ扱いですね。
442: 匿名さん 
[2007-04-11 17:41:00]
438さんへ
テレビを持っている人がNHKと契約することは法律上の義務だけど、
受信料を支払うことは法律上の義務ではないですよ。
443: 匿名さん 
[2007-04-11 18:08:00]
438さん私の棟・階の周辺ではNHK受信料お支払いしていない家庭が多いですよ。
勿論、私はちゃんと支払って玄関にシール貼ってますけどね。
444: 匿名さん 
[2007-04-11 18:08:00]
義務化の法案もNHK側の努力が無いとして先送りでしょ
445: 匿名さん 
[2007-04-11 19:04:00]
>442さん
放送法上の義務はありませんが、
契約不履行は罪ですよ。
446: 匿名さん 
[2007-04-11 19:53:00]
ちゃんと調べてから発言しなさい。
しったかは格好悪いですよ。
447: 匿名さん 
[2007-04-11 20:04:00]
438です。
私もシールを玄関に貼っていますが、貼っていない世帯全部が支払っていないという訳ではないと思いますが、やはり支払っていない世帯もあるのでしょうね。
こんなこと言ったらいけないですが、踏み倒しテクニックを教えて欲しいなぁ、なんてね。
うちの階では結構支払っている世帯がいらっしゃることですし、たくさん視聴してモトとります。
448: 匿名 
[2007-04-11 20:17:00]
うちはテレビがありません。
数年前から。
最初はちょっと寂しかったけど、
今は慣れました。
もちろんNHKも払ってません。
DVDで映画はパソで見ています。

読書の時間がぐんと増え、
夜の時間がすごく長くなりました。
当分はこんな生活を続けようと思ってます。
449: 匿名さん 
[2007-04-11 20:20:00]
↑GO Slow.良いじゃないですか^^
最近、活字離れしてるしいっそテレビを。。。w
450: 匿名さん 
[2007-04-11 20:29:00]
PCのTVチューナーは払う必要あるのか?
451: 匿名さん 
[2007-04-11 20:29:00]
NHKからシールをもらったときに
「このシールは貼らなきゃいけないのですか?」
と聞いたら、「貼らなくてもいいですよ」と言われたので
うちは貼っていません。
なので、支払っていてもシールを貼っていない世帯はけっこう
いるんじゃないかなぁ?と思います。
452: 匿名さん 
[2007-04-11 21:26:00]
なんか皆さん、NHKの集金人に騙されていますね。
NHKへの寄付行為なのに。

ここって、ケーブルなんで無線放送ではないので契約対象外です。
あと放送法とは、放送する側を規制するための法律」ですので、騙されないように。
453: 匿名さん 
[2007-04-11 21:58:00]
どうしてここの人たちは重箱の隅をつつくようなことばかり面白がるのでしょうか。
もちろん他でもありますが、すぐに話題にならなくなるじゃありませんか。
いつまでもいつまでも、どうしてここだけ、という思いでくやしいです。
454: 匿名さん 
[2007-04-11 22:41:00]
ヒント:低脳
455: 匿名さん 
[2007-04-11 23:37:00]
NHKのシールは以前赤いシールの事件があったので
支払っていますが貼っていません。
456: 匿名さん 
[2007-04-11 23:54:00]
NHKの件ですが、一度契約してしまった人にとっては無効な方法だとは
思いますが、私は以下で通します。
払ってくれと言われたら、払うつもりは無いと答える。
テレビを持っているかどうかは聞かれても答えない。
そうすればもし、裁判になってもいつからテレビを持っているか特定
できない。
B-CASカードのユーザー登録も、NHKへの情報開示には拒否にマルして
出しました。
まあ自己解釈でいけると思っているだけなので有効手段かどうかは
不明ですが。
457: 匿名さん 
[2007-04-12 00:16:00]
>>456

公の場でのこのようなコメント・・・
非常識すぎて呆れて言葉もありません。
458: 匿名さん 
[2007-04-12 01:24:00]
NHKもマンション用の料金設定にしてくれればいいのですが。
例えば、各戸毎の契約ではなくマンション一括契約にして、料金は管理費に組み込む。
その分各戸当たりの負担は数百円程度にする。
こういう仕組みをなぜつくらないのでしょうかね。

もっとも、偏りのある海外ドラマやスポーツ中継等、公共性に疑問はありますけど。
意図的に反政府的なメディアが多い中、せめてNHKくらいは政府の広報的な役割を果たせば
いいのになと思います。
ついでに税金で運営してもらって各戸負担なしってのが理想です。
459: 匿名さん 
[2007-04-12 01:49:00]
なぜ、NHKへの寄付行為を強制されなければいけなのか、
はなはだ疑問です。
法的にも、一私企業に強制的に寄付する必要はないはず。

HNKがやっているのは、振り込め詐欺と一緒。
460: 匿名さん 
[2007-04-12 03:19:00]
↑すごいの湧いたな。
461: 匿名さん 
[2007-04-12 09:01:00]
今のご時勢NHKの方がよっぽど非常識だと思うが 笑
462: 匿名 
[2007-04-12 09:21:00]
NHKも徴収の仕方をもっと考えるべきでしたね。
テレビ時代の始まりから50年?
おそらく当初はすんなりと集金できたのでしょう、
NHKもそれにアグラをかいていた。
こんなやり方ではいつまでも追いかけっこするだけで、
徴収するのにかかるコストと収入のバランスはどうなっているのか、と思ってしまいます。
463: 匿名さん 
[2007-04-12 12:06:00]
NHKについて議論するなら、板違いですよ。
464: 匿名さん 
[2007-04-12 12:09:00]
池(?)に、石が投げ入れられているのをよく見るのですが、
子供の仕業ですよね。。。親は見ていないのかな。。。
フロントからも見えるはずなのに、注意しないんだろうか。
てか、なんでそのまま放置してあるんだ。
石を拾うのは自分たちの仕事じゃないと思ってんのかね。
465: 匿名さん 
[2007-04-12 12:43:00]
>石を拾うのは自分たちの仕事じゃないと思ってんのかね。

そりゃそう思っているでしょうね。
私が仮に管理人だとしてもスルーします。

石を投げ入れる子供達。。。
親はどういう教育しているんでしょうね?
同じ親として呆れますわ。
466: 匿名 
[2007-04-12 16:08:00]
>NHKについて議論するなら、板違いですよ。

スルーすればいいでしょ、
467: 匿名さん 
[2007-04-12 18:11:00]
↑お前さんがな。
こういう一言だけ残す奴
せめてsageでレスれな。
468: 匿名さん 
[2007-04-12 18:57:00]
>465さん
私が管理人だったら、間違いなく注意するし、石も拾いますけどね・・・。
プロ意識というか、サービス業として整理整頓・清掃は基本だと思います。
469: 匿名さん 
[2007-04-12 19:07:00]
>>468

そこまでおっしゃるなら是非立候補しては、どうでしょうか?
勘違いされてませんか?石を拾うのは管理側ではなく
投げ入れた子供!?達じゃないですか。

ただ注意は気づいた程度でして欲しいとは思います。
ですが、その前に各家庭でお子様にキチンと
注意を促してあげる事が大切かと思います。

共有棟等を利用していると
これでも親なの?と思えるような輩もいます。
親の恥は子の恥。私も気をつけたいと思います。
470: 匿名さん 
[2007-04-12 19:33:00]
確かに池に石を入れることはいけないですね。
もちろん、投げ入れた子供の親が拾わなくてはいけないし、
管理会社の人にも管理を徹底してほしいです。
でも、無関係とはいえども、気づいた私たちもアクションを起こしていきたいですね。
以前、夕方の帰宅時間帯にエレベータの横(誰でも気づきやすい場所でした)に郵便物が
置いてあったことがあったのですが、配達員の配達ミスか、それとも本人が郵便物を落として
いったのかは分かりませんが、みなさん気にしつつも素通りしているのを目撃しました。
その郵便物を持っていったん外に出て、その方のポストに入れておきましたが、
けっこうみんな冷たいなぁと思いました。
この程度のことなら、管理会社に任せきりにならずに住人である私たちもアクションを
起こしてよい環境を作っていかないといけないですね。
もちろん、住人としてできること、管理会社がやるべきこと、
親が自分の悪ガキを躾けることなど、事柄によっては分担が決まってくる事柄もありますが…
さすがに、今回の件はボランティアで石を拾い出すのは冷たいですけどね…
471: 匿名さん 
[2007-04-12 20:20:00]
>469さん
論点ずれてます・・・。
どっちが石を拾うべきって話じゃないでしょ。
まして管理人になれって・・・・。

石を投げ入れる子供が悪いのは当然だし、
そういうことを見過ごしている親がいるとすれば、
その親にも責任はある。
でも、それは教育の問題。

管理人が何もアクションを起こさないのは、
マンション管理というビジネスの問題。
472: 匿名さん 
[2007-04-12 20:43:00]
>管理人が何もアクションを起こさないのは、
>マンション管理というビジネスの問題。

尚更ここで吠えていてもどうにかなる話でもないですな。
直接管理会社に話してみてはどうでしょう?

現状駐車違反などの貼り紙とか掲示板への注意事項の貼り紙とか
結構頑張って対応してくれていると私は思ってますよ。

こういう考え方はどうでしょう?
管理人はアクションを起こさないではなく、起こせない。
子供に対し注意するとしても泣かせちゃったら罰悪いですしねぇ。
注意したら注意したで親に告げ口して
管理側に鼻息荒く駆け込む人もいるだろうし。
473: 匿名さん 
[2007-04-13 01:52:00]
>尚更ここで吠えていてもどうにかなる話でもないですな。
>直接管理会社に話してみてはどうでしょう?

出た。みもふたもないことを言っちゃう人。
この掲示板も意味ないね。はいはい。
474: 匿名さん 
[2007-04-13 02:45:00]
↑おこちゃまは早く寝んねしなさい^^^^^^
475: 匿名さん 
[2007-04-13 08:21:00]
>>473
この掲示板の意味って?***の遠吠えのために存在してる訳じゃないでしょ?
472さんは当たり前の事を言ってるだけだと思いますが・・・

匿名掲示板でしか吠えられないなら、黙ってた方が良いですよ♪
476: 匿名さん 
[2007-04-13 08:57:00]
おこちゃま多いね・・・部外者?
477: 匿名さん 
[2007-04-13 12:30:00]
石を投げ入れる子供を見つけたら怒鳴りつけてやります!
478: 匿名さん 
[2007-04-13 14:07:00]
>石を投げ入れる子供を見つけたら怒鳴りつけてやります!

良い行動かと思います。
最近見てみぬフリする大人多いですからね。
我が家は人に迷惑かけるような事はしちゃ駄目だよと
子供達に日々注意していますが
そこは色々なモノに興味を示す子供達。
想定外のアクションを起こすこともまれにあるかと思います。

私の目の届く範囲ならまだ自分で注意できるが
そうでない場合477さんのような方がいらっしゃると大変ありがたいです。

とは、言っても他人に迷惑をかけないコレ前提ですけどね。
479: 匿名さん 
[2007-04-13 19:11:00]
自転車置き場にて、置き場でないところにとめた人がいたので思わず注意してしまいました。
その人は突然、「このマンション、とめる場所ないから!」と強い口調で言い、足早に立ち去ってしまいました。場所によっては不便さはあるものの、ちゃんとお金払って駐輪場にとめてもらいたいものです。
同じマンションの住人として本当情けなくなりました。ちなみに1番館の年配の方でした。
480: 匿名さん 
[2007-04-13 19:16:00]
え〜!!堂々と規則違反を宣言するなんてっ!!
でも、479さん、よく注意しましたね。かっこいいです。
481: 匿名さん 
[2007-04-13 19:35:00]
今のご時世ちょっと恐い気もしますが、この掲示板をみていてやはり管理人任せより住人が見たその場で注意していかなければと思いまして。でも意味ありませんでしたけど。。。

4番館下で、無断駐輪している自転車おそらくすべてシールを貼っていません。
自転車置き場を借りていないということなのでしょう。
管理人さんも取り締まって欲しいものです。
自転車だからまあいいや、なのでしょう。車が無断でずっと停められていたらきっとすぐ行動を起こすでしょう。
482: 匿名さん 
[2007-04-13 20:22:00]
無断駐輪(シールが貼られていない自転車対象)見かけたらパンクさせます。
非常識な奴にはこちらもそれなりの対応させてもらいます。

停める場所無って言うけど現状空きは無いの?
483: 匿名さん 
[2007-04-13 20:29:00]
4番館下の駐輪場所有してますが、日頃まず自転車に乗る事が無いので行きません。
先日たまたま見に行った際に、所定の駐輪スペース以外の自転車が目立ちました。
無断駐輪されている方はどのような意識での行動なのでしょうか?
私には到底理解できませんよ。恥じるべき行為とは思っていないのであろうか?
484: 匿名さん 
[2007-04-13 20:58:00]
非常識な人多いんだね
485: 入居済み住民さん 
[2007-04-13 23:30:00]
駅からマンションに入るメインエントランスゲートを自転車で突っ込んでくる
非常識なおばさんが多いんだけど、何を考えているのでしょうか。
人が鍵でゲートを開けた瞬間にすごい勢いで駅の方から突っ込んできて、
注意しようと声を掛けたのですが無視して当たり前のように行ってしまいました。
とっ捕まえてどこかに突き出すとか出来ないものでしょうか?
486: 匿名さん 
[2007-04-14 10:34:00]
自転車用ゲートは、鍵かざすところが不便だからでしょう。。あのガラスがあるせいで、自転車から一度降りるか、もしくは体を無理に伸ばしてかざすしかないんですよね。
左側につけてくれればおそらく↑のようなことをする人は減るでしょうね。
不便だと思っている人多くないのでしょうか?
487: 匿名さん 
[2007-04-14 11:24:00]
自転車ゲートは確かに不便です。
以前にも似たような書き込みありましたが。
我侭言うなみたいなことで、終わっちゃいましたけどね。。。。
488: 匿名はん 
[2007-04-14 12:29:00]
自転車に乗ったまま鍵をかざせないのはしょうがないとしても、
もうちょっと開いている時間を長くして欲しいですね・・・

逆に、メインゲートの開いている時間が長いので、あちらはも
う少し短くして欲しいです。
489: 通りすがりの者ですが 
[2007-04-14 13:05:00]
住民運営の「マンション管理組合」は作りましたか?
管理会社の選択を含め、住民の財産や生活を守る事など
コミュニティの諸問題に対応するにも、
しっかりした住民組織が必要だと思いますが。
490: 匿名 
[2007-04-14 17:35:00]
先日、サイクルパスをバイクで出てくる人を見かけました。
大型のスクータータイプのバイクでした。サイクルパスを出てそのままサイトアベニュー
を駅方面へ走り去っていきました。
自転車でエントランスゲートから出入りする件もそうですが、マナーの悪い人が
いるのには残念ですね。

話は変わりますが、先日、資源ごみ置き場にパソコンが捨ててありました。
どんどん不法投棄が増えていってますね。
何とかなりませんかね。
491: 匿名 
[2007-04-14 17:42:00]
今日は一日暖かく窓全開で過ごしました。
やはり電車の音が結構聞こえます。
ということは、最近のサッシは相当性能がいいんですね。
今までは窓全開で過ごすことがなかったので
あらためてここが線路に近いことを認識しました。
もちろん想定内のことで驚きはないのですが、
むしろサッシの性能に驚いているくらいで。
明日はここに住んで初めてのイベント、楽しみにしております。
492: ご近所さん 
[2007-04-14 17:48:00]
明日のイベント楽しみです!みんさん〜皆さん・宜しくお願い申し上げます!ネ・・
493: 匿名さん 
[2007-04-14 21:42:00]
夏は煩そうだな・・
494: 匿名さん 
[2007-04-16 08:21:00]
>>490さん
> 話は変わりますが、先日、資源ごみ置き場にパソコンが捨ててありました。
> どんどん不法投棄が増えていってますね。
> 何とかなりませんかね。

これ確認してませんが、パソコンなら簡単に犯人を割り出せますね。
データから追跡(データ復元とか)も出来るし、登録番号からも簡単に持ち主を特定できるのに
そこまで他の住人を馬鹿にしたことをするなら犯人を見付けて徹底的に後悔させてやろうかな・・・
495: 匿名さん 
[2007-04-16 11:07:00]
>犯人を見付けて徹底的に後悔させてやろうかな・・・

是非お願いします!
どういう思考回路で不法投棄しているんだか。。。
496: 匿名さん 
[2007-04-16 11:25:00]
>>494
相手が悪いからといって、さらに悪いことをして仕返しするなんて
まるで子供ですね。
497: 匿名さん 
[2007-04-16 12:27:00]
>>496
犯人を見つける事は悪いことなんですか?

例えば、財布が落ちていて落とし主を割り出すために中を見るのは悪いこと?
中身から判明した落とし主に届けるのは悪いことですか?
498: 匿名さん 
[2007-04-16 12:39:00]
例えようとする発想自体が子供じみてる・・ なんとか教育の影響かな・・・
499: 匿名さん 
[2007-04-16 13:28:00]
思考が子供だとかは取り合えずどうでも良い。
それにより不法投棄の問題が解決するならば必要悪だろう。
仕返しとか言ってる時点でどっちが子供なんだか。

PCに関しては、状態にもよるが個人まで特定できるから
そういう意味では有りかなと私は思いますよ。

早期犯人見つけて棟内の掲示板等に犯人の部屋番号等貼り出してもらいたい。
そんだけ住民&管理側を舐めた態度とってるんだから当然だろう。
500: 匿名さん 
[2007-04-16 13:38:00]
498さん
なんとか教育って、ゆとり教育のことですか?
その世代はまだ学生では?

不法投棄にしろ、無断駐車・駐輪にしろ、
犯人探しはそれ自体、特に悪いこととは思いませんが
管理組合や管理人・管理会社に、自発的に犯人探ししますよって
連絡を入れてから始めた方がよいと思います。
後々やり方が悪いと言われたり、話がこじれたりしたときの為に
自分の立場をはっきりさせておくためと、
管理人・管理会社にももっとアクションを起こして欲しいという
アピールにもなります。
501: 匿名さん 
[2007-04-16 14:36:00]
>>496,498
都合が悪いなら早く自分が捨てた不法投棄のゴミを回収してくれば?
502: 匿名さん 
[2007-04-16 15:08:00]
犯人探し、賛成!
不法投棄は完全に確信犯ですからね、そんな奴らは徹底的に懲らしめる必要有りでしょう。
503: 匿名さん 
[2007-04-16 16:16:00]
では先ずは専門的知識があまりいらない?PCの不法投棄から対処しましょうか。
だがしかし、私にはそのスキルがない。。。●TL
どなたか名乗り出てくれないですかね。

犯人探しでギスギスするのも嫌ですが
それ以上にこのまま曖昧になって
結果犯人が笑う日が来るのが一番嫌です。

ですが身から出た錆という言葉があるように捨てた人が悪いのは否定できない。
早期犯人を割り出し二度と起こらないように
徹底的に懲らしめる必要があるでしょう。
504: 入居済み住民さん 
[2007-04-16 16:17:00]
犯人探し大賛成です!!
505: 匿名さん 
[2007-04-16 16:53:00]
賛成〜
506: 匿名さん 
[2007-04-16 17:04:00]
反対です。
放置自動車ですら自救行為は禁止されています。

お勤めの経験がない専業主婦の方が多いのかな?
私は違法行為には加担しませんので、自己責任でやってくださいね。
507: 匿名さん 
[2007-04-16 17:37:00]
組合でそういう規則を作れば私有地だから問題ないですよね?
それが可能であれば大賛成。

506さんあなたの発言は専業主婦の方を馬鹿にしていないですか?
きっと男性の書き込みでしょうね。随分失礼な方ですね。
508: 匿名さん 
[2007-04-16 17:55:00]
パソコンはさすがにあれだけど・・
ゴミが落ちていても拾わない人の多いこと!
みんな自分さえよければいいのかしら?

犯人探しも結構ですが、気が付いたら人の分も片付けて奇麗にしましょうね。
みんなのマンションなんですから♪
509: 匿名さん 
[2007-04-16 18:01:00]
>>507
問題あります。
可能ではありません。

馬鹿にしてません。
♀です。
510: 匿名さん 
[2007-04-16 18:26:00]
もう、荒れるくらいなら私が自費で回収してもらいますよ。

誰にでもミスや失敗はあるし犯人探しとかヤメテ
みなさんもあまり変な書き込みはしないでください。
511: 匿名さん 
[2007-04-16 18:34:00]
>自費で回収してもらいますよ。

ゴミ捨て場にあるすべてお願いできますか?
ミスは失敗はたしかに誰でもありますが
現放置しっぱなしじゃないですか?確信犯ですよ。同情の余地ないです^^;
512: 匿名さん 
[2007-04-16 18:52:00]
>502,511さん
たぶん同じ方だと思いますが、
「確信犯」て言葉間違えて使ってますよ。

関係ない話ですいません。
513: 匿名さん 
[2007-04-16 19:07:00]
言葉遣いしかり、ゴミ出ししかり、
指摘されないと気付かないような、ミスや失敗はあるのですよ・・。

パソコンはちょっとひどいけど、危険物でもないし、
ご年配の方や高校生・大学生が捨てたのかもしれませんわ。
人を責めるばかりじゃなく懐の大きい大人になりましょう。
514: 匿名さん 
[2007-04-16 19:19:00]
>>512さん
故意犯と書いていれば指摘されなかったのかな?
言葉知らずでしたゴメンナサイ。
515: 匿名さん 
[2007-04-16 19:22:00]
へー過失じゃなく故意犯??

証拠もなく人を犯罪者呼ばわり・・あな恐ろしや恐ろしや
516: 匿名さん 
[2007-04-16 19:49:00]
不法投棄で過失って・・・有り得ないだろw
不注意だとしたら尚更怖い怖い。
517: 匿名さん 
[2007-04-16 20:06:00]
流れを読んでて不法投棄した人がこの中にいるんじゃないだろうかと思えてきました。
518: 匿名さん 
[2007-04-16 20:24:00]
w←反論できないとこれか・・
519: 匿名さん 
[2007-04-16 20:31:00]
>>517
妄想が出てくるようになったら、ネット病もかなり重症ですよ(笑
ゴミ捨てのトラブルなんかよくある話

風が強くなってきましたねぇ〜
520: 匿名さん 
[2007-04-16 21:00:00]
みんなここに何しに来ているんだか。
荒らすなら2ch行ってくれ。
521: 匿名さん 
[2007-04-16 22:41:00]
捨てた者勝ちか・・・
レベルの低い住民が多いな、ここは。
そのうちあのスペースに入りきらずに外に溢れ出すのかな。
やはり防犯カメラでも付けて犯人は見つけ出すべきだよね。
522: 匿名 
[2007-04-17 00:28:00]
本当に不法投棄してる人はどのような考えで捨てているんでしょうね。みんな捨ててるから私も捨てちゃえって軽く考えているんでしょうね。これから同じマンションに住むのですから気持ちよく住めるようになって欲しいです。
523: 匿名さん 
[2007-04-17 09:09:00]
過失だろうと故意だろうと不法投棄は違法行為!
「知らなかったから」では済まされません。何か勘違いしていませんか?

「ブロークンウィンドウ理論」って知ってますか?
今の状態を放置すると、ますます悪い方向へ進むことになります。
早い段階で少し厳しいくらいの処置をする事は必要な事です。

このマンションの住人として、これ以上環境が悪化することを見過ごすことはできません。
仕返しと言われようと、やり過ぎだと言われようと「悪」は徹底的に潰します。
既に捨てられているもので犯人を特定できるものは、順次特定し、それなりの処置を取ります。
今後、不法投棄の現場を見付けた際にも注意はもちろん、態度次第では通報も辞さないつもりです。
他の住人との争いを望むわけではありませんが、違法行為をしてる住人や何もせずに講釈だけ言う
住人よりも、悪いことは悪いと考えマンションを良くする為に活動することに賛同してくれる人の
方が多い事を信じます。

この掲示板を見ていて、不法投棄をした自覚のある人は速やかに持ち帰ってください。
524: 匿名さん 
[2007-04-17 10:07:00]
知らなかったで通るんだったら
法律なんていらないですよ。
たとえ過失でも不法投棄は犯罪です。
525: 匿名さん 
[2007-04-17 10:15:00]
ゴミ捨てのトラブルなんかよくある話
いちいち一喜一憂しないで(笑

風も雨もスゴイですねぇ
526: 匿名さん 
[2007-04-17 10:49:00]
>ゴミ捨てのトラブルなんかよくある話

例え故意じゃなくとも不法投棄した人が一番悪いのですが、
そーなんですよね、私は初体験ですが、集合住宅では
よくあるトラブルみたいなんです。
決して第3者に責任転嫁するわけではないのですが
その辺、管理会社こそプロなんだから充分予測できて
迅速な対応以前に予防を出来たはずなんですけどねぇ。。

やはり管理会社の管理体制にも疑問を感じます。
鍵の引渡しのときにでもルール遵守を徹底するよう
もっと積極的に呼びかけて欲しかったです。
527: 匿名さん 
[2007-04-17 11:07:00]
509さん

私は会社勤務の女ですが、不法投棄のトラブルに巻き込まれるのは初体験で
どう問題があるのか分かりません。。
具体的に教えて下さい。もしくはどこで調べればそれが分かるか教えて下さい。
528: 匿名さん 
[2007-04-17 11:41:00]
>ゴミ捨てのトラブルなんかよくある話

だからこそ自分たちのサイトシティだけは良い環境作りをしようとは思わないのですかね。
赤信号みんなで渡れば怖くない(古っ)
心の貧しい人たちが多くて悲しくなりますね。
529: 匿名さん 
[2007-04-17 11:46:00]
>>528
そう 今後改めれば済む話ですよね。
良い環境作り お互いに頑張りましょうね。

あと、いちいち腹立てると健康に悪いし顔に出るよ(笑
530: 匿名さん 
[2007-04-17 12:33:00]
>>527
なにもしなくていいです。
管理会社がそのうち処理します。
初期不良の範囲だから
531: 匿名さん 
[2007-04-17 12:38:00]
530みたいな他人がやってくれるだろう思考の人ってどうの?
自分達が住んでいるマンションの問題でしょ。
何かしら出来る事あるでしょうに。

折角みんなで良い環境目指して頑張ろうって流れになってきたのに
空気読めないレスは控えてもらいたい。
532: 匿名さん 
[2007-04-17 13:36:00]
現在放置されている不法投棄の粗大ゴミは10年後20年後もあのままなんだろうね。
533: 匿名さん 
[2007-04-17 13:50:00]
でしょうね。
534: 匿名さん 
[2007-04-17 16:13:00]
初期不良という文字が読めない人が居ますね。
初期不良をあげつらって、当マンションの品位を落としたい方ですかね?

公団賃貸ですらゴミ分別問題はそのうち落ち着きます。
なにごともあわてないことです。
535: 匿名さん 
[2007-04-17 18:05:00]
落ち着かせるために誰かが何かしらの行動をしてるからでしょ。
全員が人任せにして落ち着くはずが無い。

530や534よ
何もしないなら、何か行動を起こそうとする人の邪魔はするな。
この掲示板を荒らしたいだけの住人以外の書き込みだと思うが、見るだけで気分が悪い!
536: 匿名さん 
[2007-04-17 18:08:00]
534さんに質問です。
あの不法投棄のゴミを処分するお金は誰が出すのですか?
537: 匿名 
[2007-04-17 19:59:00]
それは管理費ですよ、決まってます。
連帯責任ですね。
538: 匿名さん 
[2007-04-17 20:34:00]
>>536
一定の期間、誰も現れなければ管理費で建替えるしかないでしょう。
当然持ち主に求償できますが、最終的には損金でしょう。
以上、誰も行動しなくても、現場(管理人)の判断でできます。

決算総会で、損金の理由説明を通じ、みなさんが問題点を認識できます。
それでも再発するなら問題だけど、公団の賃貸ですらそんなことはありません。

いちいち当マンションの品位を落す書き込み(例:>>535)されなくとも、
未回収ゴミは粛々と処理されます。
自分だけが正義感あふれる大人の代表ぶらなくても、廻りもしっかりしてますよ。
539: 匿名さん 
[2007-04-17 20:35:00]
一部の住民の過失による
ゴミの不法投棄の処分を管理費からってのが気にくわん。
どうせならそのお金を犯人探しに使ってほしい。
540: 匿名さん 
[2007-04-17 20:42:00]
他人まかせな人より、環境づくりを親身に考える正義感ぶった人の方が私は好感持てます。
ゴミの不法投棄はどこでもあるあることかも知れませんが
だからと言ってこのまま管理側(管理費)で処分するのは腑に落ちない。
可能な限り犯人を割り出し、捨てた本人に払わせたいものです。
541: 匿名さん 
[2007-04-17 20:56:00]
持ち主を特定しても、そいつが捨てたとは限らないんだけど。
そんな無駄なことに管理費が使われることは、さらに腑に落ちない。
それとも犯人探しして欲しい人が払うのかい?
542: 匿名さん 
[2007-04-17 21:11:00]
マンション特有の悩みは尽きませんね。
ところで、以前にも話題になったことがあったと思いますが、
隣接した住戸の騒音で悩んでいらっしゃる方はいますか。
もし、なんらか対応をとった方がいたらぜひアドバイス頂きたいのですが。
うちの場合は床の足音(音の時間間隔から推測しておそらく子供)なのですが、
四六時中バタバタしているのです。
平日もさることながら、特に日曜の午後は最悪で30〜40分は連続していて、
ずっと鳴り止まないのです。
天井、床、左右の壁のどこに耳を当てても音が響くのですが、おそらく○○です。
引越しの挨拶では”子供がいるのでうるさかったら言ってください”とも
その家の方に言われましたが、素直に行動に移せるはずがありません。
引越し当初は静かだったのに。
とはいえ、あくまで音源は推測ですし、悪気があってやっているのではないと思うし、
なによりもご近所付き合いを悪くしたくないですし。
でも、止むことのないバタバタ音に悩まされて、その家の人たちははっきりいって顔を
あわせたくないです。
音楽かけてもTVつけても、騒音をかき消すことはできませんでした。
どうしたらよいのでしょう?(←また馬鹿な質問って言われそうですが。)
543: 匿名さん 
[2007-04-17 21:18:00]
集合住宅だしねぇ・・・そこまで神経質になるようなら一軒家をおすすめします。
と、言うのは冗談で。

まずは管理人に相談してみてはどうでしょうか?

我が家も先日まで上の階の部屋が五月蝿かったですが
直接言いに行ったらだいぶ良くなりましたよ。
言われて気づく事もあるかと思いますよ。
544: 匿名さん 
[2007-04-17 21:30:00]
542です。
一軒家ですね、そうします。
と、言うのは冗談で。

そうなんですよね。もう一ヶ月近く鳴り響いているので、やはりナーバスになっているんです。
管理人に相談&対応策の提案をしたのですが、彼らは基本的に全住民に対して中立ですから、
「もうすぐ管理組合が立ち上がるので」という予想通りの回答をもらいました。
ところで、543さんをはじめ直接言いに行かれた方はみなさん、上の階なのですか?
直感で上だと聞き分けられるものなのでしょうか?
545: 匿名さん 
[2007-04-17 21:41:00]
543です。
脚立に登って天井に耳をあて、お子さんがいらっしゃるのを確認した上で言いに行きました。
ただマンションにおいては上や隣部屋からとは限らないと聞いていたので
低姿勢で低姿勢で言いに行きましたけど。。。

指摘後五月蝿くなくなったので結果正解だったなとホッ。
546: 匿名さん 
[2007-04-17 22:22:00]
542です。どうもありがとうございます。
マンションというのは、配管を伝って響いてくる音もあるので、
あらぬ嫌疑をご近所にかけることが怖かったもので。。。
547: 匿名 
[2007-04-17 23:09:00]
私は犯人探しに一票です。
たかだか200円や500円のお金を払わない人はまた同じことをすると思います。
548: 匿名 
[2007-04-17 23:13:00]
この間、駐車場のへのバイクの駐車が話題に上がっていました、さらに大胆な人がいるようです。
車の後ろにオフロードバイク?が置いてありました。
両サイドの方は迷惑ですよね。私だと車に傷つけられないか心配になります。
2桁の番号の駐車場です。
549: 匿名さん 
[2007-04-18 00:26:00]
不法投棄の処分費用を管理費から払うのですか。
そうするとゴミを捨てた奴も管理費払ってるから捨てても良いんだと思いませんかね。
それに真面目にお金払って捨てている方も今後は管理費で処分できるからと不法投棄したりするかもね。
正直者が馬鹿を見るのだけは勘弁だよね。
個人的には管理費で処分するくらいなら10年でも20年でも放置しといておいてくれたほうが良いかも。
もしくは541さんが書き込んでいる、犯人探しの為の費用寄付しても良いな。
まあそんなに大金は無理だけどね。
550: 匿名さん 
[2007-04-18 00:34:00]
不法投棄のゴミの処分を管理費から出すことになると
これから誰も粗大ごみ券なんか買わなくなり
あそこにおいとけば、ダダで処理してくれると勘違い
する人が出てくるのではないか心配です。

管理費から出すことに決まれば、もっと不法投棄は増えるでしょうね。
今の量でも、業者に引き取ってもらう場合、30万程度はかかるのでは。
551: 匿名さん 
[2007-04-18 12:21:00]
管理費からゴミの不法投棄処分の費用を支払うのは
連帯責任だからと割り切ればまあ納得はできますが(渋々ね)
ますます味をしめて不法投棄増えちゃいそうですよね?

今後の住みやすい環境づくりを考えると
やはり現不法投棄した犯人探しをやるべきなのではと思います。

犯人が見つかりそれなりの処罰をうけるように出来るのであれば
個人的には1万円ぐらいの出費は良いなと思います。
不法投棄した犯人を特定できると言う前例をつくれば
ビデオカメラをわざわざ設置しなくても激減しそうですね。

犯罪を犯している以上、それなりの処罰を受けて欲しい。
552: 匿名さん 
[2007-04-18 12:36:00]
どうやって犯人をみつけるの?
探偵でも雇うの?
繰り返すけど、所有者は犯人とは限らないよ
553: 匿名 
[2007-04-18 12:54:00]
>繰り返すけど、所有者は犯人とは限らないよ

以前、券を貼って粗大ゴミ置き場に出しておいたら券がはがされていたという人が
いましたね。
ひどい話ですよね、
554: 匿名さん 
[2007-04-18 13:01:00]
現実的に犯人探しは無理だと思うから諦めるしかないけど、
管理費から処分費用出すのはどうしても納得できない。
もし管理費から出すのであれば今後不法投棄ができないように
防犯カメラ・何号室の人間が何時入ったか分かるようなセキュリティカードみたいな
ものも設置してもらわないと賛成できないな。
555: 匿名さん 
[2007-04-18 13:09:00]
粗大ゴミ捨てるくらいのお金をケチる人の気がしれないね。
そんなにお金に困ってる貧乏人なのかな。あんまりにも哀れで可哀想になってくる。
もし不法投棄する人を見つけたら小銭を恵んであげないといけないね。
556: 匿名さん 
[2007-04-18 13:53:00]
きっと不法投棄をする人は1個や2個のレベルではないのでは?
こういうことを平気でする人って、結構家の中も物が多くて片付いていないのではないだろうか。
まあ、そんなことどうでもいいが、不法投棄する人の言い分を聞きたくなってきた。
この掲示板読んでいると表現の悪い文章を書き込む荒らしの人もいるくらいなのだから、
不法投棄者もまぎれていてもおかしくない。
多分、ボコボコにやられるだろうけど、ぜひ意見を聞いて対応策の道標とはならないだろうか。
557: 匿名さん 
[2007-04-18 14:12:00]
たしかにここの掲示板見ていると
不法投棄してもおかしく無いような人と思われる方々が多々いますね。
私も是非言い分を聞きたいです。

本当たかだかの数百円のチケ代をケチるほどの人ってどんだけ貧乏にんだか、、、心もね。哀れ
558: 匿名さん 
[2007-04-18 14:20:00]
ラゾーナ内の歯医者に通ってますが、技術が無い・待たせ過ぎ・雰囲気悪いと三拍子揃ってます。
どこか感じが良く技術やスキルが高いおすすめの歯医者さん教えていただけませんでしょうか?
559: 匿名さん 
[2007-04-18 14:57:00]
15階に住んでいるものです。
ドタドタと走る音やものを落としたような音、普通に聞こえてきます。
最上階というのを忘れるくらいに。。
走る音はすごいです。廊下を徒競走しているかのように。
でも結構頻繁に聞こえるので、もしかしたら犬・ネコかもしれませんね。

騒音=上階からと決めつけられませんね。
以前子供達がうるさいから、1Fに住みたいなんて言っているお母さん達がいましたが、
上に響くこと考えていないんでしょうね。

隣の人にうちがだしている音だと思われたら。。それだけが心配です。
560: 匿名さん 
[2007-04-18 16:41:00]
子供や粗大ゴミ(笑)をダシに懸命に釣って楽しいかい?
561: 匿名さん 
[2007-04-18 16:50:00]
どこが釣???煽って楽しいかい?
562: 匿名 
[2007-04-19 00:44:00]
うちは大人二人の生活なので日常走ることはまずありませんが、
元気なお子さんがいれば、どんなに注意しても走ることはあるでしょうね。

最上階でも響いて来るのは意外でした。

ペットだと大型犬は足音がすごいかもしれませんが、
小型犬は爪の(当たる)音のほうが聞こえるかもしれません。
563: 匿名さん 
[2007-04-19 09:49:00]
最上階でも響くということは、隣の部屋へ足音が響く可能性があるのですね。
となると、上の部屋からの騒音より相当うるさく感じるのかもしれない。
564: 匿名さん 
[2007-04-19 13:54:00]
そうだったのか・・・下に響くより横の方が可能性が高いのかも・・・
565: 匿名 
[2007-04-19 14:34:00]
今日久々に廃品回収物を置きに行ったら
不当廃棄物の位置が変わってました。

だいぶすっきりと整理されてました。

ま、このことは管理会社にお任せして、
これからは一人一人が気をつけていきましょう!!!
566: 匿名さん 
[2007-04-19 15:02:00]
不法投棄ひとりも名乗り出てないのかな?
一部の住民のモラル最悪だねここ。

管理会社の対応には感謝の気持ちがあると同時に情けないというか恥ずかしいというか、、、
567: 匿名さん 
[2007-04-19 15:20:00]
おそらく名乗りでる人はいないでしょうね。
当初見たあのゴミ山から自分が投棄したものを見つけるのは困難ですし、
第一今更ごそごそやっていたら逆に怪しまれそう。
昨日、私も投棄物の位置が変わったのを見てブルーシートの中がどうなっているのか
とっても興味があったのですが、後から来た人に不当投棄者と怪しまれることを恐れて
そのまま帰ってきました。
ほんと、管理費を支払っているとはいえ、管理会社の人たちにあそこまで
させることには申し訳ないです。。。
不当投棄に対して不満を感じながら、改善を求める行動に出ようとしない私たち住民にも
問題があるのかも。
568: 匿名さん 
[2007-04-19 15:25:00]
>改善を求める行動に出ようとしない私たち住民にも問題があるのかも。

問題なのは不法投棄するような人として恥ずかしい輩が同じマンション内にいる事。
本当に何考えて投棄したんだろうね。イカれているとしか思えない。

改善に関しては管理組合が機能しないと難しそうですね。
569: 匿名さん 
[2007-04-19 15:27:00]
隣からの足音は非常に耐え難い。
このぐらい響いています、って聞かせてあげたい。
わかってね、お隣さん♪
570: 匿名 
[2007-04-19 15:34:00]
隣から足音ね〜、・・・・
うちは隣がいるのかいないのか、まったくわからない。
571: 匿名さん 
[2007-04-19 15:44:00]
あら、隣がいるのかどうか分からないほど静かとはうらやましいです。
うちも確実に隣の音(子供さんの足音)きこえますよ。
ちょうど隣で窓開けていたときに、ベランダ越しに確認済です。
572: 匿名さん 
[2007-04-19 17:06:00]
バルコニー越しに聞こえる程度の音ぐらい・・・ねぇ^^;
573: 匿名 
[2007-04-19 18:48:00]
マンションでこれだけ静かなのは意外でした。
もちろん電車の通過する音、踏み切りの音、
サッシを閉めていれば遠くで鳴っている程度、
サッシを開けていればそれなりに、

下の階は小さなお子様がいるようですが何の音も聞こえません。
お隣はいるのかいないのか・・・・
同じフロアの方もほとんどいないことが多いのかお会いしません。


以前の賃貸では早朝おとうさんんが怒鳴っている声で目が覚めたり
したこともありますが、(布団で寝ていると案外下の音が聞こえる)

今はコトリとも音がしません。
周囲のみなさんはあまりいないのでしょうか・・・

そう言ううちも
大人二人で、一人はほとんどいない状態、

もっと暖かくなって
窓をいつも開けているような生活になれば違ってくるのでしょうが。
574: 匿名さん 
[2007-04-19 23:06:00]
住民みなさんの心が暖かくなれば良いですね、、、
575: 匿名さん 
[2007-04-20 11:32:00]
一部のお宅のバルコニー手摺への布団干し、いつまでたっても干してますね。
掲示板読んでないのだろうか、、、
576: 匿名さん 
[2007-04-20 12:31:00]
うちは管理規約重視だし、手摺にかけると布団か汚れそうなので干すことはしないですが、
布団全体におもいっきり日光を当ててフカフカにしたい気持ちも分からなくもありません。
とくに午前中だけらしいですが久々の晴れ。
でも、規約を承諾した上でここに住んだのだから、守らないといけないですよね。
577: 匿名さん 
[2007-04-20 16:38:00]
●番館の低層階 隅っこのあのお宅・・・汚い布団を毎週干してるんだけど、、、
本当どうしようもないね。
578: 匿名さん 
[2007-04-20 16:58:00]
駅側から見る限り3番館は布団干しはなさそうだね。
でもJR側からみると・・・
579: 匿名 
[2007-04-20 17:13:00]
>汚い布団を毎週干してるんだけど、、、

↑これは見てないけど、
一般に布団を干してあるのを見ていつも思うのは
自分にとって布団って下着みたいなもので
他人には見せたくないもの。
それを人目につくところに堂々と乾してあるのは???と思う。
580: 匿名さん 
[2007-04-20 22:15:00]
>自分にとって布団って下着みたいなもので
>他人には見せたくないもの。

それはちょっと極端な考えか・・・とも思いますが。

布団干しは規約を隅々まで読んでないにしても、各棟の下の掲示板でも
キチンと禁止事項だと明言されていることなのでやめてほしいですね。

今でもやっている人は下の掲示板なんかも全く見ていないのでしょうか。
だとしたら、直接何らかの方法で言ってもらうしかないんですよね。
581: 匿名さん 
[2007-04-20 22:42:00]
>自分にとって布団って下着みたいなもので
>他人には見せたくないもの。

同意。私からすれば全然極端な考えではないですよ^^
布団干している家庭 いい歳して大人がお漏らししてたりしてw
582: 匿名はん 
[2007-04-21 13:06:00]
ところで、皆さん、浄水器のカートリッジどの位で交換していらっしゃいますか?
1年にするとかなり割高な気がしますが、どうなんでしょう?
583: 匿名さん 
[2007-04-21 20:27:00]
高いと思いまして、1年に変えました。
以前テレビで熱湯で浄水に変えると効果が無くなると言っていたので
それを気を付けてます。
584: 匿名さん 
[2007-04-21 20:34:00]
駐車場ですが運転席側を開けて駐車してもらえないでしょうかね???
どうしても運転席側に鉄があると出れないのですよ。
出れる幅で駐車するとぴったりなのですが、お隣の車が運転席側にぎりぎり
で止めているとその人が運転席から入れない幅に・・・
狭いから微妙な幅でも大事ですよね・・・
585: 匿名 
[2007-04-21 20:48:00]
>それはちょっと極端な考えか・・・とも思いますが。

人の感じ方ですから様々だとは思います。

普段いい身なりをしている人が
(人目につくところに干してある)布団が・・・だと
えっ???
と思ってしまいます。

ま、人はそういうギャップがあるので面白いのですが。
586: 匿名さん 
[2007-04-21 22:12:00]
なるほどΣ(゜д゜;) そんな感じ方をする人もいるのですな。
でも、現代の住宅事情ですと、どうしても人目につくところに布団を干さざるを
得ないお宅も多々ありだと思うのです。
うちの実家なんかも一戸建てですが、人目を遮って布団を干せる広い庭なんぞ
ありませんから、一番お日様も当たる2階ベランダに思いっきり干していました。
ご近所さんもけっこうそんな感じが多いですね。

また、これまでこのマンションに移り住む前に住んできたアパートなども
今のマンションのように広いベランダがありませんでしたから、普通に
ベランダの手摺に干しておりました。
同じアパートの方々もそうしていました。

ちなみに今は、ベランダが広いので折りたたみの布団干しを購入して使っています。
やっぱり天日に干すのが気持ちいいな〜と思い、布団乾燥機は雨や曇り続き
の時しか使っていないのです。


浄水器>>1番間隔が長いので契約しています。半年に1回? 4ヶ月に1回だったかな?
確かにけっこうかかりますね。
587: 匿名はん 
[2007-04-22 00:54:00]
浄水器のカートリッジは、2ヶ月、3ヶ月、4ヶ月のどれかを契約するようになっていたように思いますが、カートリッジは市販されていないのでしょうか?
この先ずっと使用すると3年くらいで新しい浄水器が買えますよね。しばらく使って他のメーカーに替えることは可能なんでしょうか?教えていただけますか?
588: 匿名さん 
[2007-04-23 11:16:00]
カートリッジ●天で売ってますよ^^
なので私は契約しておりません〜
589: 匿名さん 
[2007-04-23 12:46:00]
>588さん
検索してみたのですが・・・それは非純正品ですか?
590: 匿名さん 
[2007-04-23 13:29:00]
>それは非純正品ですか?

なのかな?取付けできればいいやぐらいにしか、、、(汗)
今のところ問題無く使えてますので細かいとこまで見てません(笑)
591: 匿名 
[2007-04-23 14:07:00]
浄水器はコーヒーやお茶を入れるときくらいしか使ってないので
当分は取り替えなくてもいいかと思ってましたが、
皆さんまめに取り替えているのでしょうか。
592: 匿名さん 
[2007-04-25 20:45:00]
つまんないことなんですが、
今日エントランス附近で管理人さんとすれ違ったのです。
あ、管理人さんだ、とわかって、
こんにちは〜と元気ご挨拶したのですが、
無言で立ち去りました。
難しい顔で。
無視された感です。
・・・・・・・・・・・・
つまらないことですが、ちょっとへこんでます。
593: 匿名さん 
[2007-04-27 02:17:00]
つまらないことですね
594: 入居済み住民さん 
[2007-04-27 13:21:00]
電車が思った以上にうるさい(T-T)
先日、天気の良い日に友人宅にお邪魔したら
窓を開け放ったリビングが気持ち良くて
なんがか泣けてきました。
595: 匿名さん 
[2007-04-27 14:56:00]
そりゃ三方向線路に囲まれてりゃ五月蝿いのも当然じゃないですか。
ここ最近の川崎周辺マンション事情を見ていると
川崎隣駅だけど利便性も良いし、価格的にも優しく良い買い物できたなと私は満足してますよ。

まあ、今は夫婦共働きで子供もいないので
何十年後とかに家族静かに暮らせるマンションか一軒家購入できれば良いなと
貯金をはじめております。
596: 匿名さん 
[2007-04-27 16:36:00]
買ったばかりで次は一軒家を・・・なんて悲しいですね。
とても満足しているようには思えない(笑)。
安いから良い買い物?
日用品じゃないんですから。
ケチらないでください。
安かろう悪かろうって知ってますか?
少しくらいお高くても静かな所の方が良かったなと
少なからず感じているのではないですか?
こんな土地でも全戸南向きだったのなら相応の値段になったと思いますよ。
東、東南、南西という中途半端な配置だから安いのに・・・。
もっとお勉強なさって下さいな。
マンションに利便性を求めるのは
足腰弱くなったお年寄りになってからでいいんじゃないですか?
立地なんですよ。住処に求めるものは。
静かで環境の良い立地。
597: 匿名さん 
[2007-04-27 17:12:00]
>>596
どこを縦読み?
598: 匿名さん 
[2007-04-27 17:31:00]
>596さん

595ですが現時点では十分満足してますよ。
安いから良い買い物なんて何処に書いてます?
条件・環境等考慮し、価格と比較した上で良い買い物だったと思えているんですけど。

私は20代前半と年齢的に若い方なので(自分で言うのも何ですが)
ここに永住するつもりで元々購入していません。
※のちのちは自分の両親に住んでもらえればと購入しております。

また、全戸南向き〜とありますが
まわりの環境等により南西・東南も暮らしやすく、
ライフスタイルによっても趣向は人それぞれ異なると思います。

596さんは随分お勉強されているんでしょうね。
でもね、それでその程度の内容の乏しいレスしか返せないのですかね?
人の事はどうでも良いじゃないですか
あなたが心から納得できる物件に出会える事を願ってます。
599: 入居済み住民さん 
[2007-04-29 18:29:00]
一番館二階の手摺への布団干しあれいい加減どうにかならないものか?
管理側に何度言っても改善されないんだけど。
600: 匿名さん 
[2007-04-29 21:19:00]
>>598さん
20代前半にも関わらず、そこまで考えられていること、また丁寧な文章を書いておられることに吃驚しています。
>>596さんも含め、一般的(?)にはマンションは人生をかけた買い物になっていると思うんです。
それが、あのスレになっているのでしょうね。
とはいえ、「安かろう悪かろうって知ってますか?」これだけは、何をおっしゃりたいのかが私にも分からないんですけどね(何だか自虐的な文章に見えてしまって)。
とりあえず、マンションの支払いをしつつ貯金ができるってことが羨ましいです。頑張ってくださいね^^
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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