みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１１）

[匿名さん]

この掲示板を見ている全ての人が幸せになれますように・・・

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （５）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （６）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （７）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9265/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１０）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9102/

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[272: 匿名さん]

白紙撤回は、購入者にとって不利な条件に思える。購入者は契約を破棄した場合、新
たな物件を探さなくてはならないが、契約時点に比べ物件価格が上昇している状況な
ので、同等の条件で物件を見つけるのは困難となっています。
是正工事の原因を作ったのは売主側の責任ではないのでしょうか？

[273: 購入検討中さん]

>>272
だから、そう考える人はそのまま購入すればいい話。
契約時点に比べて、物件価格が上昇していると言われているが
それじゃあ、いったい幾ら位上昇していて、既存契約者はどれ
だけ損害を被ったのか立証でもできるのかい。
手付金返還が適っただけでも相当の前進だと考えるべきだって。

[276: 匿名さん]

>272
よくわかんないな。何がしたいんだ。
物件価格があがってんならそのまま購入。
どうしてもいやなら解約しても損は被らない。今はどっちでも対応できるだろ。
まさか、投資目的で期間損失を補填しろと？
それなら自分が物件を選んだ自己責任はないのか？

[277: 契約済みさん]

>272＝274さん

この議論の前に、売主がそこまでの補償をしなければならない法的な根拠を
示さないと議論が前に進みませんよ。今回の件は法的にはあくまで売主の誠
意によるものというのが大方の見方です。

[281: マンコミュファンさん]

>278さん
>279さん

意味がわからない！？キャンセル物件欲しいのですか？保証期間20年など今となっては
魅力的な条件になってしまったのでなかなかご意向にはそえないかもしれませんよ。

[283: 契約済みさん]

>278＝279。あなたは契約者が売主に何を要求していたかご存知でしょ。それがあなた
の書き込みがおかしく見える理由ですよ。

不思議なもので再び荒らしが増えてきましたね。荒らしの原動力は嫉妬心（自分の物件
との相対優位性の確保）ですから、今回の売主の対応は魅力的だったという事ですかね。
あっ、こんな事書いたら荒らしを誘発してしまうかも。以後スルーします。

[287: 契約済みさん]

>>282
あまり気にしてませんが・・・そこまで気にしているのであればキヤンセル
するだけのことですし。。。逆に今はすっきり入居できてうれしい限りです。
風評被害って282さんみたいな方がこういった所で騒ぐことですよね？
一連の流れもやっとスッキリして逆に売主の誠意が見られた点も逆に
MMMの魅力と思ってます。

[289: 匿名さん]

>>285
>>286
それならなぜこの掲示板に書き込みしてるのでしょうか？
へんですね。。。単なるあらしさんですか？
別にわざわざここへくる必要もないような・・・

[292: 契約済みさん]

約１名の荒らしが必死に書き込みをしています。しかし売主からの対応も決まった
今となっては今ひとつ説得力にかけますね。私は正直売主に何の対応も期待して
いなかったので、返って得した気分で入居に望みます。是正工事自体は無い方が良
いに決まっていますが、横浜市や国土交通省に届け出た手前、近隣のマンションよ
りも返って今後は充実したアフターメンテナンスが期待出来そうです。今となって
購入して本当に良かったと思っています。内覧会が楽しみですね。

[293: 契約済みさん]

売主の今回の判断は、あくまで購入者の意向に沿ったものと言えるでしょう。
さらに、是正工事による構造的な問題はないということを再確認した上で、アフターサービス期間を
延長するというのですから、入居者にとってこの上なく有利な条件を提示されたといっても過言では
ありません。私は売主の英断に対して、惜しみない賛辞を送ります。

大多数の購入者は、売主の誠意に対して納得していると思います。
通りすがりの方や申し込みを考えている方は、よく過去スレを読んでから主張をされることをお勧めします。
あまり突飛な発言をされると、既購入者の反感を買うことになり、大変不利な立場になりますよ。

[294: 匿名さん]

278〜290あたりまで一斉に削除以来出していいですか？
それとも残しておいて、みっともないジェラシーを吊るし上げとく？

[295: 契約済みさん]

消去して下さい。
購入できなかった人の羨みにによる書き込みはうっとおしいです。

[297: 匿名さん]

前に住んでたマンションも問題が起きて、住人側(管理組合)の第三者機関とデべ側の第三者機関とのぶつかり合いになりました。

[298: 契約済みさん]

>>296
第３者機関が是正工事が適切であると証明し、その後是正内容について建築確認検査機関に加え、
売主は国土交通省へも報告の上、検査済証を取得するとしています。

[299: 匿名はん]

耐震と違って、免震って、火災保険の割引あまりないですね．．．

[301: 匿名さん]

３００さん
言われている意味がわかりません。
検査費用によって検査結果が変わってくるのは検査ではありませんよね。
それは、公的機関の検査ではなく営利機関の目的が違う検査の事だと思いますが。

[302: 契約済みさん]

>>300
「第３者機関が検査費用を出す側に有利な検査結果を出す」なら、それは第３者機関では
ありませんね。その部分を疑っていたら、この世の中は成り立たなくなってしまいます。

考えてみれば国土交通省も第３者機関ですよ。あなたは国土交通省も売主のグルだというのですか。

[304: 契約済みさん]

耐震偽装事件と是正工事を一緒にして、混乱させたい荒らしが前からいますが、
もう何を言っても無駄ですよ。問題が本質から違いますから。

[306: 契約済みさん]

なんか売主の対応が決まってからまた荒らしが増えてきたな。
でもそれは健全な証拠。嫉みたっぷりの書き込みが増えるのは人気物件の証拠です。
余裕もっていきましょう。

[308: 匿名さん]

荒らしが増えたというより、極少数の人が書きまくっているだけでは。

[309: 匿名さん]

＞307
というかあんたが荒らしそのものなんだよ。
問題がある物件だと思うなら、購入しなければいいじゃん。
購入者だったらキャンセルすればいいんだし。
なんで荒らし投稿をすんの？この手の類の書き込みは訴えられるかもよ。
だいたいここ１〜２日の是正工事した物件だからどうとかいってる書き込みは
あんた一人のだろ？
既購入者でキャンセルしない人やこれから購入しようとする人は是正工事を認めた上で
買うんじゃないの。
あんたの書き込みは購入者や購入検討者に対する冒涜そのものなんじゃない？
ほんとうにもうそろそろ出て行ったほうが身のためだと思うけど。

[311: 匿名さん]

３１０さんの理解は事実を端折って悪い部分だけを強調しているのでお話にならない。
（揚げ足とって一般的な荒らしの手口ですね。）
是正工事の説明会やその後の文書の内容がわかっていないので、適当な事を言っている。
購入予定者の中では、今回の決着で問題があると思っている人は少なくなっているのに。
３１０は、悲しい人だね。

[312: 匿名さん]

っていうか、まだ工事してるんですねぇ？
もうすぐ内覧会じゃないの？

[313: 匿名さん]

先週、仕事の途中でなんどかＭＭＭの前を通ったけど、ウォータジェットの音がしなくなってたね。工事は終わったみたいだね。
モルタルを充填した部分のタイルの吹付けやってんじゃないのかな。

[314: 契約済みさん]

>>310
>確かウォータージェットとか言う工法で、構造体に穴をあけて、構造体のつなぎ目の欠陥を是正工事で補修したのではなかったでしょうか？

これは事実。実際に補修した。

>問題があるから、手付け金を返金しても、キャンセルを受け付けたのではないのですか？
もし、問題のないマンションなら、契約書どおり手付け金は返金しないと思いますが？

手付け返金解約は購入者側からの希望である。
あなたのように是正工事したとしてもいやだという購入者がキャンセルできるように
そしてアフターの延長で、住むことを決めた購入者は少しでも安心が得られるようにと。
また納得して入居した者同士で入居後のいいコミュニティがつくれるようにと。
すべて購入者側からの要望である。何か問題でも？

[315: 契約済みさん]

310よ。
そろそろどこかに行きなさい。君がどうがんばっても、購入者の心には響かない。
過去スレをどんなに読んでネタをさがしたところで、購入者は動じない。
ここでどれだけ荒らそうと、多くの購入希望者が購入したがっている。

なぜならＭＭＭは、とても魅力的な物件だからさ。

[316: 契約済みさん]

不具合は発生したけど是正工事により当初の引渡し品質を守った状態での引き渡しが約束され、是正工事に対する不安も２０年間の補償により解消された訳で、本当に契約者にとっては魅力的で安心できる物件になりました。
今は、不安が安心にかわり内覧会が待ち遠しい。

[322: 契約済みさん]

要求は限りなし・・・ですね。

私は是正工事に納得していました。
今回の売主の対応で、入居を嫌がる人が消えてほっとしてます。

入居が嫌な人は、素直に契約解除してね。

[323: 契約済みさん]

内覧会で必要なものはスリッパとメジャー、それ以外に必要なものはありますか。
どなたか教えてください。お願いします。

[327: 匿名さん]

スリッパとメジャーそれに懐中電灯があると重宝するそうです。
それと数字の書いた紙とデジカメがあると後で何番がどういう問題だったか記録するのに良いです。
当然数字に対応したメモをとることを忘れずに

[328: 契約済みさん]

>327さん
ご親切にありがとうございます。
懐中電灯と数字メモ、そしてデジカメですね。
忘れないようにします。

[329: 契約済みさん]

スリッパは不要です。
スリッパを履くと床の状態を確認出来ないですよ。
汚れてもいい靴下を履いていくといいと思います。

[330: 契約済みさん]

今回の売主の対応は、完全に口封じ（口止め）ですね。
まずは、文句のある奴は金を返すから出て行け、契約が解除された以上文句は言えないよ。
また、購入意思のある人に対しては、20年というアフター延長で態度が一変している。
今までは文句ばかりだったのが、突然、売主はいい人だと・・・

過去に書き込まれた内容がここ数日で180度見事に方向転換していて売主の思惑通りの展開
になっている。
売り渡してしまえば、アフターはアフター専門の関連会社が業務を引継ぐし、住民との窓口
は管理会社が請け負うから売主としてはこのごたごたから開放される。

また、是正工事により本来の品質が保たれた状態での引渡しが可能とあるが、今後実施され
る指定確認検査機関（日本建築センター等）の検査がパスしない限りこれは実現しない。
現段階で売主が大丈夫だとは断言していないし、断言できる根拠もない。（不具合があった
ことが自明なのだから）

[332: 契約済みさん]

>330さん
まあまあ、そう考え込まないで（笑）。結果的に良い結果になったのだから良いじゃないですか。
私は今回の売主の対応が事前の要望に対する満額回答だったので本当に喜んでいます。今回の売主
の誠意をありがたく受け取って、いい気持ちでＭＭの生活を始めますよ！330さんもそこまで考える
位なら他の購入希望者にお部屋を譲ってあげてもらえませんか？結構買いたい人いると思いますよ。

ちなみに>330さんの最後の部分の意味がよくわかりません。要は引渡しが無事されると言う事は公
の検査にパスしたという事ですから何の心配が必要でしょう？しかも保証は２０年ですから返って
安心して住めるってもんですよ。

[333: 購入検討中さん]

＞330

不動産取引って概してそんなもんでしょ。

指定確認検査機関の検査って何のことをいってるのかな？

検査済みのこと？

いずれにしても構造部の完全な現場検査は全ての壁に穴あけないと無理だよ。

万一全マンションが一斉に現場検査したとしたら問題が一つも出ないマンションなんて殆ど無いと思うけど。

そんなの依頼するマンションなんてあんのかな。

誰がお金出すと思ってるの？いくらかかるか想像できる？

不安だから全部の壁に穴開けて構造検査してくださいってね。

何年かけてやるんだろ（笑）

結果問題無かったとしてもそんな穴だらけのマンション僕は嫌だな（笑）

今のままで十分かと。

ちなみに完了検査の事を言ってんだとしたら、これ大規模建築だから検査済証の交付受けないと使用（入居）できないの知ってる？

いずれにしても330は中途半端な知識だね。

こんなとこで文句言ってないで契約キャンセルで他のマンション買えば？＾＾

[334: 匿名さん]

＞＞３３０
大規模地震時の欄に「耐震強度への影響はございません」と断言していますが・・・

[335: 入居予定さん]

過去からの荒らし系書き込みを見ていて感じたのですが、売主に過去にな
んらかのうらみがある人物（たぶん１人？）がいる様ですね。この方の目
的はＭＭＭ契約者への是正に関する十分な対応の要求等では無く、買主と
売主の対立を演出の上揉め事を大きくし、結果売主の風評を悪化させる事
にある様に感じます。よって私達本当の契約者がこの人の相手をすればす
る程この方の思う壷だと思われます。よって以後それらしき書き込みは全
くスルーしては如何でしょう。そうすればつまらなくなってここの掲示板
からも退出すると思われますよ。

[336: 契約済みさん]

ＭＭＭのエントランスが楽しみです。内覧会までに出来ているかな？

[337: 契約済みさん]

>>335さん
そうですね。だから何？みたいな感じに思えます。
もう書かなきゃいいのに。。。でも書きたいみたいですから
あとはスルーしかないですね。

>>336さん
エントランス楽しみですね。
内覧会で実際のお部屋からの眺望や間取りを
確認できるのもとっても楽しみです。
早く来月になってほしいものですね。

[338: 契約済みさん]

３３０は、契約済みさんを騙る偽物じゃないかな。
書き込んでいる内容が、先週送られてきた回答とちょっと内容が違っている。
寄せ集めの情報で無理して反論している。

[339: 契約済み]

＞＞３３０のような人は時々みかけます。何らかの形で迷惑料が欲しいんでしょうね。
プロ的には落とし前を付けろって感じです。

[341: 契約済みさん]

説明会で契約者が要望した内容を満足する回答をしてくれたのでこれで良いと思う。

[342: 契約済みさん]

文句があるんなら誰も止めないから、さっさと解約すれば？
満足している人たちだけで、楽しく暮らすからさ。

あの素晴らしいエントランスを見るだけで、心がワクワクするよ。
早く入居したいな。

[343: 匿名さん]

通りすがりですが、
構造検査するのに全ての壁に穴を開ける必要はありません。
うちのマンションは第３者機関が全体の検査をやりましたが、
専有部分には穴を開けずに半年掛けてキチンと検査しました。
あちらもプロですから、穴だらけなんて非現実的です。

[345: 契約済みさん]

契約済みの方でしたらもう知っている内容ですし、購入予定の方でしたら
ＭＲに聞いてみてはいかがでしょうか？
そうでなければただのアラシですね。

[347: 契約済みさん]

家具やオプションの話は、購入者限定の掲示板でやっているからじゃないですか。
向こうでは結構その手の話で盛り上がってますよ。

[349: 契約済みさん]

これだけ荒らしがたむろしていたら、まともな話はできませんよ。
工事の件は一応決着が着いたのだから、時間がたては家具やオプションの
話もでるんじゃないですか。

[352: <a href="http://search.e-mansion.co.jp/cgi-local/search_thread_title.cgi?sub=%8C%5F%96%F1" target=_blank class="keyword">契約</a>済みさん]

何度か書き込みましたが、また工事の話に戻ってしまい．．．。
正直うんざりしました。購入者掲示板の方が荒らしもいないし、
話しやすかったのですよ．．．。
でも、今はルンルンですよ。内覧会ももうすぐだし。

購入者掲示板はデベが作ったなんていうのは違うと思いますよ。
誰もそんなこと聞いていないしね。

[354: 匿名さん]

誰もドメインの情報を調べようとは思わんのか？
目の前にある箱ですぐ答えが出るのに。

midと入ってるからデベっていうのもあまりにお粗末。
住吉会ドットコムのアドレスから来たスパムメールを本当に暴力団からと思ってビビる人たちですか？

デベが別名義で取ってるのかもしれないし、
本当にコミュニティ作りたい購入者が自分でホスティング料も負担してるかもしれない。

しかし今の時代、本当にデベが社名も出さずそんなことしてるわけがない。してたら幼稚すぎる。

ギャンギャン言ってる人は、とにかく一度調べればよい。公開情報なんだから。
その上で想像して話してるならもう何も言わん。

[362: 匿名さん]

将来、中古で売却する場合、是正工事があったことは重要事項として説明しなければいけないものなのでしょうか？

[363: 匿名さん]

説明する必要はないと弁護士は言っていました。
それにこの物件は是正工事での品質が通常の引渡し時と同じ品質が保障されるし。
心配する必要はない。

[364: 契約済みさん]

横浜市からの回答（公開許諾済み）
・平成17年5月に建築確認済証の交付。同年7月に設計変更の確認済証を受け建設。
・工事完了時に指定確認検査機関等が完成した建築物が建築基準法上適法か判断する。
・今回の件について横浜市は何も知らない。（調査もしていないし、報告も受けていない、
　特に指導も行っていない。）
以上。

[365: 契約済みさん]

共用施設のカフェラウンジは確かエリック・ロイド・ライト氏プロデュースとの事ですが、どんな感じになるかご存知の方いらっしいますか？自宅では子供がうるさくて、ゆっくり本も読めないので結構入り浸ってしまいそうです（笑）。

[366: 契約済みさん]

>364さん
先般の説明会にて

東急設計コンサルタント
「横浜市に対してもその結果の報告を行いまして、
関係諸官庁そちらに今回の是正内容の詳細報告を行い、
その上で検査文書を作成する予定でございます。」
→予定という事なので、これから報告なのですね。
>工事完了時に指定確認検査機関等が完成した建築物が建築基準法上適法か判断する。
→厳しい検査に合格すれば、ひと安心ですね。

[367: 匿名はん]

以前、公式ホームページにあったブログはもう見られないのでしょうか？

[368: 匿名はん]

フォレシスのような地域商業施設優待は無いのでしょうか？
せめて、近所のお店の割引があれば嬉しいのですが。

[371: 契約済みさん]

とりあえず、入居説明会の時に、そごうのミレニアムカード作ったよ。
ちょっとセレブな気分になった。