総戸数124戸、東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩10分。
シャリエたまプラーザについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。
売主:東レ建設株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
構造及び階数:鉄筋コンクリート造、地下1階・地上6階建
専有面積:72.61m2~91.45m2
間取り:3LDK・4LDK
価格:4,200万円台(予定)~6,100万円台(予定)
[スレ作成日時]2010-09-18 12:54:01
シャリエたまプラーザってどうですか?
890:
匿名
[2011-02-22 13:04:39]
|
||
891:
匿名さん
[2011-02-24 14:04:20]
モデルルームはどこでもオプションを付けているところが多いですね。他のMRも同じですね。
|
||
892:
住民さん
[2011-02-25 06:34:05]
長谷工はねぇ、、安かろう悪かろうだから。。近隣のライオン〇やシル〇ィーノとは比べるべくもなく。
|
||
893:
匿名
[2011-02-25 07:26:07]
すみません、近隣マンションの住民ですが、伏せ字でも名前だすと荒れて攻撃が始まるので、やめてほしい。
お願いします。 個人的にはここ、悪くないと思います。 10分だし。 |
||
894:
匿名
[2011-02-25 18:54:57]
〉892 どこの住人ですか?ちゃんと誤記がないか確認しましょう。
竣工間近のライオン○の仮囲いがとれてました。なかなか素敵です。 |
||
895:
匿名
[2011-03-01 07:48:57]
たまプラーザの良さは春になると桜のトンネルがあり、一層実感できそうですね。
完成まで一年を切りました。 |
||
896:
匿名さん
[2011-03-01 18:51:04]
ここって、たまプラ徒歩10分ということが売りの物件。
それ以外はいいとこなし。 |
||
897:
匿名
[2011-03-01 18:52:17]
はいはい。
そうですか。 |
||
898:
匿名
[2011-03-01 20:02:18]
その通りだと思いますが、他にもなにか特筆すべき長所があるんですか?
|
||
899:
匿名
[2011-03-01 21:49:06]
安い
|
||
|
||
900:
匿名
[2011-03-01 22:10:05]
○○の一つ覚えで、たまプラーザにこだわるから、イマイチ物件買ちゃうんだよなぁ~
|
||
901:
匿名
[2011-03-01 22:21:18]
購入者ではないけど
いまいちじゃないと思いますよ。 人気のたまプラで比較的抑え目の金額で、それにあわせて他物件も値を引いてきたわけだしね。 |
||
902:
匿名
[2011-03-01 23:08:05]
子供が泣くよ「どうして家は床暖が無いの?」って
無理して、背伸びしてたまプラにしなければ、もっといい物件あったろうに残念ですよ。人気かぶれした川崎市民さん こんなマンションでも人気のたまプラだと売れるだね |
||
903:
匿名
[2011-03-01 23:11:24]
902の言いようはヒドいね。
人格を疑うわ。 少なくともいっしょに住むことはなさそうで安心。 |
||
904:
匿名
[2011-03-01 23:16:09]
たまプラだけで見栄を張ったこと 後悔しませんようにね。
|
||
905:
匿名さん
[2011-03-01 23:40:50]
見栄をはる方はここは買わないでしょう。
住みやすく、駅徒歩圏内で、しかも予算内で希望の間取りに手が届くから購入するのでしょう。 |
||
906:
匿名
[2011-03-01 23:49:02]
そうかな
建物スペックダウンを我慢してでも、たまプラに住みたいということでここを買った人を知ってます。 その方、見栄っ張りとは言わないが、他人からどう見られるかをとても気にする人です。 |
||
907:
匿名さん
[2011-03-01 23:53:11]
906さんはそのここを買ったお知り合いの方に>>904と同じことを直接言いました??
|
||
908:
匿名さん
[2011-03-02 00:15:21]
荒らしは放っておくがよろし。 |
||
909:
匿名
[2011-03-02 00:24:05]
突然すみません。
たまプラに住むって、見栄なんですか?? いまいち理解できないな~。 雰囲気が好きとかって理由ならわかるんだけど。 見栄って、それこそネガ書いてる人の主観じゃない? 結構知らない人も多いよね~。 |
||
910:
匿名さん
[2011-03-02 00:31:58]
たまプラは環境は昔は良かったけど、こういう見栄っ張りの人々が増えて、
少しずつ粗悪な子供を見かけるようになりました。 お金も無ないのに無理して自己満足の為にたまプラに住んでも 子供の躾にもちゃんと力を入れて下さい。 |
||
911:
検討中さん
[2011-03-02 00:38:22]
見栄っぱりだとか、人の目を気にするだとか、ネガるってことはたまプラに価値がある、住みたい、憧れてますって本人が認めてるって事でしょ。お気の毒さま。
ネガ書いてて惨めにならないかね。 ちょっと見過ごせなくてお邪魔させて頂きました。。 |
||
912:
匿名さん
[2011-03-02 00:45:17]
見栄というのは、お金が無いくせにという意味です
|
||
913:
匿名
[2011-03-02 01:35:29]
見栄張り荒らしに認定!
小さい方だねあんた。 |
||
914:
匿名
[2011-03-02 01:59:41]
幼稚な文言で感情的になっているけど、やっぱり図星か
|
||
915:
匿名
[2011-03-02 06:51:31]
夜中にくだらん論争してるね。
見栄だかなんだかしらんが、すかさず反論する人が多いのをみると、見栄というのはまあ図星なんだろうと思った。 |
||
916:
ご近所さん
[2011-03-02 08:39:20]
〉910勘違いさんですね。 ここは川崎です。ステイタスや見栄はあるのかな。
たぶん、ここを買う人は、利便性を評価した今どきの購買層30代です。巡回バスで、【雪の日でも駅まで6分】でした。 見栄っぱり議論は、高級感のある○イオンズマンションでやりましょう。たまプラーザに住みたい方にはオススメです。【坂道を15分】歩くので格安! 。ブラン○鷺沼も雪の日は歩道でスケートが楽しめますよ。 |
||
917:
匿名さん
[2011-03-02 09:25:27]
「たまプラーザ」がどうとかではなく、
駅周辺の商業施設等が便利で綺麗、街並みが気に入って、 駅から10分以内で、渋谷まで20分以内。 それであれば、どこでも良かったのではないでしょうか。 それがちょうどたまプラーザという所だったのだと思いますよ。 「高級なイメージの所」ではなく、「便利で綺麗な所」を探したのだと思います。 みなさん(全員かは分かりませんが)、そのようです。 マンションもオール電化なので、住宅エコポイントを考慮して、 床暖房は標準でつけず、選択性にしたのだと思いますよ。 むやみに標準でつけるのではなく。床暖房はやはりガスがいいようですし。 今時ディスポーザーすらついてない新築マンションもあるくらいです。 |
||
918:
匿名
[2011-03-02 09:41:17]
↑時代をご賢察していらっしゃいますね。その通りシャリエは買いということですね。
外観はいい、乱怒ステージたまラーザさんには悪いけど。 安くても徒歩17分だなんて ありえません。 |
||
919:
ご近所さん
[2011-03-02 09:50:51]
格安なグレーシアガーデ○たまプラーザは、
徒歩圏外だから話題にもあがりませんね。 |
||
920:
匿名さん
[2011-03-02 11:03:04]
またプラーザは素敵な店があるし、公園もあってバランスがいいと思いますが、ネガティブな意見もあるんですね。主観的な意見が多いですが、なぜわざわざこのサイトを?と思ってしまいます。
|
||
921:
匿名さん
[2011-03-02 11:21:18]
917さん、床暖房はガスがいいと一概に言えませんよ。
ガスは定期的にメンテが必要です。 もう少し調べましょうね。 |
||
922:
匿名さん
[2011-03-02 11:25:15]
電気製品は一定期間で必ずと言っていいほど、買い替えが必要です。
|
||
923:
匿名さん
[2011-03-02 11:29:32]
新築マンションのオール電化に昨年から住んでるものです。
そうですね。 暖まり方も全然違います。 友人宅のガス床暖房は、部屋全体があたたかくなりますね。 電気式はそうはいきませんよ。 電気代ばかりくって、暖まり方は、もちろんないよりいいですが、 本当に足元って感じです。 エアコンの方が全然いいです。 床暖房に限ってはですが、オール電化が悔やまれます。 オール電化マンションの方は、エアコンがいいですよ。 いいエアコンを買いましょう。最近のは省エネで暖かさも抜群です。 |
||
924:
匿名さん
[2011-03-02 11:35:12]
オール電化マンションで、選択肢を与えずに、はじめから床暖房をつけちゃってる方がよっぽど悪質です。
機能もそうでしょうが、30万円分のエコポイントもらえなくなりますからね。 電気床暖房は機能も悪いし、大していらないという人にも選択肢を与えないわけですからね。 30万円もらえるなら、他のものを買いたい方は多いでしょう。 つけた方が業者は儲かりますから。 ここは良心的だと思いますよ。選択肢がありますから。 床暖房床暖房って言っている方はよほど床暖房が好きなのでしょうか。 そういうわけではなさそうですね。。。失礼。 |
||
925:
匿名さん
[2011-03-02 11:45:57]
まあまあ、必要だと思えばつけたらいいのでは。
床暖房とエアコンだったら一般的に床暖房派の方が多そうだけどね。 |
||
926:
匿名
[2011-03-02 12:14:23]
長谷工というのも問題が・・・
|
||
927:
匿名さん
[2011-03-02 12:40:27]
917さん
ディスポーザは今時の新築ならついているのではないでしょう。 ここがオール電化を配慮して床暖がないのと同様、ディスポーザがないのは総戸数を配慮しての物件が多いのではないですか? |
||
928:
匿名さん
[2011-03-02 14:12:18]
都内の新築マンションを昨年購入した者です。
うちは総個数約100戸ですが、ディスポーザーがありませんでした。 正直、不便です。。。 周りはみんなついているので、たまに友達の家に行くといいなーと感じます。 後付できないっていうのが残念です。 |
||
929:
匿名
[2011-03-02 18:11:46]
結論、必要な設備がついて無駄なものが無いほうが安心で契約しました。
立地は、どこでも良かったんだけどたまたま、たまプラーザでした。 車だと、さらに利便性がいいですよ。高速インターまで3分、駅なら4分でした。 |
||
930:
匿名さん
[2011-03-03 17:53:42]
ここ どれくらい残ってるかご存知のかたいたら教えてください。
最上階 角部屋はもうないのかな。 なんかみてたら すこし気になってきましたが ネットでみたら角間取りの低層が先着になっていたのですが 低層以外はこれからなのか 契約済か不明なので・・・ 駐車車も多めだしいいかななんて。 |
||
931:
匿名
[2011-03-03 21:21:53]
前に住んでいたところはディスポーザ付きでした。
野菜の皮むいてディスポーザONしたらガジャガジャ~! スプーンが入り込んでいるのに気付かず、グニャグニャ~! 小さい子どもなんて怖くて流し台に近づけられない。 ディスポーザより 台所にドア付き、生ゴミ用に小さなベランダがあるところがあれば。と思います。 |
||
932:
匿名
[2011-03-03 22:00:00]
ドライブ好きにはいい立地ですね。横浜まで25分でした。
駐車場に関しては、電気自動車にも対応して、来客用もありました。 コンクリート壁で守られて安心な駐車場、それでいて7000円~ だなんて ここ買いだと思います。 。 |
||
933:
匿名さん
[2011-03-03 23:51:08]
駐車場は数年後に値上げがあると思います。
|
||
934:
匿名さん
[2011-03-04 11:59:29]
931さんのディスポーザー、旧式の辛いやつですね。
今のはスプーンなどはすぐ感知してとまりますよ。 生ゴミ用にベランダなんて最悪です。マンションが臭くなります。 何より、マンションに生ごみを滞留させておくという事が最近のマンションでないですよね。 |
||
935:
匿名
[2011-03-04 12:06:30]
930さん
ここで残ってるか聞くよりMRで聞いたほうが正確だよ。 |
||
936:
匿名さん
[2011-03-04 14:10:37]
そのとおり!
本当に検討するつもりなら。 電話でも教えてくれますよ。 |
||
937:
匿名さん
[2011-03-04 14:50:12]
というか 掲示板でそんなこと指摘されなくても
わかってるけどあえて聞いてるんだと思うよ。 なので 知ってる限りの情報 交換しあえばいいんじゃないの。 この場はこの場で。 |
||
938:
匿名
[2011-03-04 16:37:37]
駐車場って抽選でしょうか。
|
||
939:
匿名さん
[2011-03-04 16:48:44]
みんな知らないでしょ、残りの数なんて。
|
||
940:
匿名さん
[2011-03-05 06:02:55]
立地の割には価格控えめな印象ですね。
これも不景気のおかげだと思います。 人気の有る駅から10分ですし、 ほとんど完売に近いと思います。 景気刺激策が行われ税制上有利な点、長期金利が上がる気配がない点を 考えてもわりと多くの人が買いやすい時期に 売り出された物件だと思います。 年収700万ぐらいあって貯金貯めてて若くてまだまだ 働けて返せる人にはいいですね。 私はそうではないので皆様のやり取りだけをほほえましく眺めています。 迷うのも、やめるのも、決断するのも終わってみれば良い思い出ですよ。 |
||
941:
匿名さん
[2011-03-05 08:31:58]
隣のセントベールが駐車場代が12000から25000だとするとここは安いですね。ただし駐車場収入がマンション管理に使われていることを考えると、ここのマンション管理は相当安いんでしょうね。
|
||
942:
匿名
[2011-03-07 22:07:50]
駐車場代は修繕費に使うんですよ。こんなに安いと足らなくなりますね。
長谷工の設計、監理だからガタくるの早そう。 工事監理してる人が他のマンション兼任してました。 |
||
943:
匿名
[2011-03-08 19:14:50]
近くで空きがある保育園はどこですか?
|
||
944:
匿名さん
[2011-03-09 09:01:43]
駐車場代は数年以内に値上げは仕方ないですね。
この料金では維持できません。 他のマンションも、当初は無料としているところも、すぐに相場程度に有料になってますね。 まあ、1.5倍程度見込んでいればいいですかね。 |
||
945:
匿名さん
[2011-03-09 10:44:47]
|
||
946:
匿名
[2011-03-10 16:32:24]
現地見てきました。朝一番でも、日差しが良くあたっていました。値段高そうだけど南の部屋は空きあるのかな?
|
||
947:
匿名
[2011-03-10 19:47:07]
川崎市になるのでたまプラ近辺の横浜市の保育園には入れません。
保育園建設の情報もないのでかなり厳しいですね。共働きには不向きな物件かもね。 |
||
948:
匿名
[2011-03-10 21:42:05]
川崎や横浜に限らずどこも保育園不足でしょ。
かといって、マンションに保育園あるから飛び付くのは危険ですよ。 少子化だし将来、マンションの共用施設として維持できるかな?。 とにかく、行政は「子供手当」で無駄に税金をばら巻くより私設育園を支援して欲しいですよね。 |
||
949:
匿名
[2011-03-10 21:59:08]
保育園事情については横浜より川崎の方がひどいです。
たまプラの保育園は多めだし、入れなくても横浜保育室扱いの託児所が整備され負担も抑えられます。 川崎は公立保育園の民営化が遅れ経費のスリム化に失敗しています。マンション増加による若い世代の流入に追いつけてません。 このエリアもかなりの激戦区です。覚悟が必要です。 でも武蔵小杉よりはマシかな。 |
||
950:
匿名
[2011-03-11 08:27:02]
川崎市はひどくても、ここはバス便が充実してるからバス通勤にすれば、途中に穴場な保育園いくつもありますよ。
バス停も遠くないし、雨風でも気軽ですね。そのうち、向ヶ丘遊園駅行きバスができるので、さらに、検索範囲は広がります。 ところで、他のマンションは、売れ残ってますね。 ここは、夏には完売しモデルルームを閉鎖する余裕な販売計画ですよ |
||
951:
匿名さん
[2011-03-11 09:06:07]
とりあえず完売してからそういうこと書きましょうよ
|
||
952:
匿名
[2011-03-11 09:27:24]
この程度の規模でまだ完売できてないとなると人気物件とは言えませよね。
200戸とかあるなら話は別だが |
||
953:
匿名
[2011-03-11 09:40:52]
せっかくたまプラ徒歩圏なのに川崎市だから保育園のためにバス使わなきゃいけないのは悲しいなぁ。
共働き前提なら最初から横浜市のマンションにしてたまプラ近辺の保育園狙った方がよさそうですね。 といってもそんな手頃なマンションないか… |
||
954:
匿名さん
[2011-03-11 09:47:18]
|
||
955:
匿名
[2011-03-12 01:30:13]
↑他の販売員さんか。ほんと暇そうだね。いまごろ大好きな横浜のマンションはクラックだらけですよ。
地震があるとガスって怖いです。やはりオール電化がいい。 災害復旧も早いし安心できます。 |
||
956:
匿名
[2011-03-12 01:43:46]
地震の被害は想像以上でしたね。ライオン○の防災設備は素敵です。でも、横浜アドレスには興味ないです。
|
||
957:
匿名
[2011-03-12 01:58:44]
管理会社の長谷工コミニティーの方の書き込み履歴が 確認できました。
どんな目的でそんな書き込みを? |
||
958:
匿名さん
[2011-03-12 11:17:37]
多くの犠牲者を出した大災害をネタにして茶化す955の様な書き込みは許し難い。
|
||
959:
匿名
[2011-03-12 23:03:27]
ここまで大災害になるとは。施工次第で倒壊する危険もあることを痛感。長谷工の手抜き工事はもっと許しがたい。
|
||
960:
匿名さん
[2011-03-13 15:14:04]
オール電化もリスクあるし、どっちがいいとは言えないと思うけど。
|
||
961:
匿名
[2011-03-13 22:37:57]
停電では困りそう。
皆さん節電しましょう! |
||
962:
匿名さん
[2011-03-13 22:46:14]
東京電力が、輪番ので停電を発表しましたね、
こうなりますと、オール電化は不利となります。 |
||
963:
匿名
[2011-03-14 02:39:31]
輪番停電発表されましたね。
出来るだけ節電したいと思います。 IHは停電時使用できませんから料理はカセットコンロを使うしかないみたいですね。 今回停電時に使えないものを改めて知り、生活の大半を電気に頼っていることを痛感しました。 エネルギー源を電気としないものでもどこかで電力を使っていれば使えません。 例えば電話、FAX、石油ストーブや石油ファンヒーターは電源が電気のものは使えませんし、 ガスコンロも電源を必要とするものは使えず、ガス給湯設備でも最近のものはスイッチに電気式を採用しているので停電時は使えないそうです。 一日も早く復旧出来ることを祈ります。 |
||
964:
匿名
[2011-03-14 08:15:02]
↑ガスコンロ現場の営業に必死ですね。売れ残って暇なんでしょうか。
震災を理由にオール電化をバカにする非常識さに呆れます。 |
||
965:
匿名
[2011-03-14 08:42:32]
|
||
966:
匿名
[2011-03-14 08:48:52]
以前、構造で鉄筋配置がおかしい
と書き込みがありましたが その後、どうなったんでしょう? |
||
967:
匿名
[2011-03-14 15:23:18]
↑本当なら、コンクリート壁は簡単に崩壊ですね。
東レは、鉄筋の被り寸法を確保していない事を軽視してますよ。 長谷工のやりたい放題ですね。証拠写真とかありますか? |
||
968:
匿名
[2011-03-18 16:00:37]
囲いで隠し始めた様ですが不備写真はたくさん撮れますよ。
もっと残念なのが、 長谷●現場では、安全偽装が問題化しています。 コンクリート下地の【安全検査保証書】を建材店に、偽造発行する様に強要した事件が発生しました。 実施してない成分分析の報告書が存在するのはおかしいですね。 内部告発をうけて、行政も調査に入る様で安心です。 |
||
969:
匿名
[2011-03-21 12:23:55]
姉葉の耐震偽装、防火性能偽装の次は、
汚染建材の安全偽装だなんてウンザリですね。 川崎市のリサイクル建材業者は特に違反率が高く、 長谷工が取引した建材店の港建物○(株)も 安全偽装報告書の存在を認めてますよ。 長谷工って、大丈夫ですか? |
||
970:
匿名
[2011-03-21 21:44:46]
電気使えない時は水も大体使えないですね。
ガスだけ使えてもメリットあまり無いですね。お風呂も沸かせないですし。 今回の地震で電気の復旧の早さがわかったのでオール電化のメリットが見えてきましたね。エコキュートなら水の備蓄もできてしまうようです。 |
||
971:
匿名さん
[2011-03-21 22:35:14]
輪番停電の時に、水を用意してればガスでお湯が沸かせますよ。オール電化だと、どうするの?
|
||
972:
匿名さん
[2011-03-22 00:03:09]
輪番停電の低次元では考えていません。最悪22時には風呂はいれるよ。
地震で困るのは、水が不足です。 いちいちガスの様にためる手間はないから安心、手軽、確実ですよ。 オール電化は生活水(250L)が確保できます。 オール電化なら、タンクの水が非常用として使えます。 ガスはどこに溜めるの?? |
||
973:
匿名
[2011-03-22 08:40:06]
>969
大口客から圧力をかけられたら中小企業は、偽装だろうが何でもやりますよ。仕事もらう為必死です。 偽装しても証拠がつかないしクレーム出す人もいない業界だから、汚染建材の安全偽装は常時やっているそうです。 真剣に購入される方は【安全分析結果報告書】を配布してくれる会社から購入しましょう。 見せるだけの販売員は偽造してます! |
||
974:
匿名
[2011-03-22 12:22:14]
オール電化だし、コストを掛けずに生活できますね。立地がいいので買えた人はラッキーですね。
心配なのは、やっぱ長谷工の施工?ですね。 |
||
975:
匿名
[2011-03-22 14:22:38]
長谷工物件、買えたらラッキーなのか…(笑)
|
||
977:
匿名
[2011-03-22 18:40:02]
ここを選ぶ人は、立地が優先、施工者はそこそこあれば良い家族向き?
ところで、徒歩17分のガスコンロ物件ラン○は、苦戦してますね。 価格は地域一番なのに書き込みなく営業は暇そう、露骨な荒ら は書き込みは気分悪いですね。 |
||
978:
匿名
[2011-03-22 18:40:09]
ここを選ぶ人は、立地が優先、施工者はそこそこあれば良い家族向き?
ところで、徒歩17分のガスコンロ物件ラン○は、苦戦してますね。 価格は地域一番なのに書き込みなく営業は暇そう、露骨な荒ら は書き込みは気分悪いですね。 |
||
979:
匿名さん
[2011-03-22 21:34:38]
普通、買わないよ、ハセコー仕様は。
|
||
980:
匿名
[2011-03-22 23:35:22]
普通の定義がわからん。適当に書くな…
他の長谷工物件買ってる人たくさんあるでしょ。 |
||
981:
匿名さん
[2011-03-22 23:41:07]
オール電化だと、水が止まった時にエコキュートの水垢たっぷりのお湯を飲むつもりなの?
|
||
982:
周辺住民さん
[2011-03-23 13:33:50]
この場所は、地震の時に電気だけ8時間も止まりました。
ガスは普通に使用出来ました。 計画停電で、5回は停電していますし今夜も停電します。 オール電化じゃなくて良かったと、よく耳にします。 これが、この場所の現実です。 |
||
983:
匿名
[2011-03-23 14:31:13]
だからガスだけ使えてもあんまり意味ないって。
電気があってのガス、水道。 |
||
984:
周辺住民さん
[2011-03-23 14:50:02]
地震の時は、夜の11時すぎまで停電しましたけどペットボトルの水をガスでわかして、子供のミルクとカップラーメンと温かいお茶が作れました。
寒かったので湯たんぽも作りました。 それでも、意味ないですか? |
||
985:
匿名
[2011-03-23 14:55:54]
局所的にみればそれぐらいはできますね。議論は震災に直面した時。
どうせ今回の首都圏ぐらいの事しか考えていないのでは?被災地を考えればオール電化の方が便利ですね。 計画停電なら3時間待てば問題なし。 |
||
986:
周辺住民さん
[2011-03-23 15:08:26]
では、なぜ今回の地震で電気だけ8時間も止まったんですか?
子供が小さいので3時間停電でも大変です。今夜は10時まで停電します。 |
||
987:
周辺住民さん
[2011-03-23 16:04:22]
地震のあと、停電しているセブンイレブンに人あふれていて何も買えませんでした。
ここで生活して無い、計画停電を低次元と言う営業マンは何もわかってないと思い書かせてもらいました。 これで去ります。失礼しました。 |
||
988:
匿名さん
[2011-03-23 16:14:12]
この地域って5回も停電しているんですか?
|
||
989:
匿名
[2011-03-23 16:40:41]
シルフィーノはしているという話を住んでいる人に聞きました。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
建材価格高騰するとタイル張りや内装で調整するために
わざと今は決めていないとしか思えませんね。