シャリエたまプラーザってどうですか？

[購入検討中さん]

総戸数124戸、東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩10分。
シャリエたまプラーザについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：東レ建設株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
構造及び階数：鉄筋コンクリート造、地下１階・地上6階建
専有面積：72.61m2～91.45m2
間取り：3ＬＤＫ・4ＬＤＫ
価格：4,200万円台(予定）～6,100万円台（予定）

[730: 匿名さん]

たしかに、「直床」と「床暖房なし」はダメです。

[731: 匿名]

>No.730
床暖はオプション設定ないのですか？　それとも予算？１００万追加しても割安感はありますが。

↑　寒がりはオール電化ﾏﾝｼｮﾝ買えないですね。　良かった倍率下がった＾＾

＞７２９さんも。電気の「床暖房」で部屋が暖まるとでも思ってんのかな。

[732: 匿名]

ここはあんち関西地区か？この春、東京転勤やねんけど。
関東の友人に住まいを相談したらタマプラを一押しや。昔のドラマ『金曜の妻たち』のロケ地だときいて、期待して見に行ったんよ。

確かに、駅前もエエし、桜並木も楽しみやな。徒歩１０分中ほとんどが桜のトンネルやんか。
構造？は良くわからんけど環境重視なんで気にせんよ。
ゴミ臭いとか管理組合とかマンション自体抵抗あるけどな、鷺沼プラ◎ドと比較中や。

[733: 匿名]

↑わざとらしいんだよ

[734: 契約済みさん]

検討板で、すぐに反論したりする方がいらっしゃいますが、静観すれば収まることを理解してください。
相手にするから荒れが拡大するのです。

[735: 匿名さん]

731

冬場、床暖房があるのとないのとでは大きく違いますよ。
絶対にあったほうがいいですし、床暖房だけでリビングダイニングの暖房が賄えます。

[736: 匿名]

床暖房って光熱費以外にもメンテナンスとか延長保証とかランニング費用かかるんですよね？
寿命ってどれぐらいなんですか？メーカー保証は長くて10年ぐらいのようですが…

[737: 匿名]

ん～…
床暖って本当に必要なのかって思えてきた…

[738: 匿名]

私は床暖は要らないと思っていたのですが、実際使ってみるとその快適さゆえ、考えが変わりました。あった方が良いと思いますよ。
この快適さを経験しなければ、ずっと無しでも良いと思っていられるかも知れませんが。

[739: 匿名]

我が家も、年始に初めて親族宅で電気の床暖経験しましたが、芯から体が暖まりとても良かったので付けることにした一人です。

エアコンみたいに体に悪くないし、乾燥もしないし、健康面を考えたらあったら便利な物だと思います。

[740: 匿名さん]

先ほど、自転車で周囲を走ってみました。
あくまでも私の主観ですが、立地はシルフィーノより便利でいいと思います。

ただ、道路を隔てたセントルージュ？との物件仕様に差がありすぎるように思えてなりません。

[741: 匿名]

セントヴェールじゃなくて？ 自転車で走れるほど近くに住んでる割には名前も知らないんですか？

[742: 匿名さん]

741

バカか、おまえ。

名前に自信がないから？マークを付けたんだろうが。

[743: 匿名]

以前ＭＲに行って、ずっと検討中だったのですが、今日価格表が届いて、ほとんど売れててびっくりしました。しかもあの立地にあの価格なら、本当『買い』だったと思います。
残念ながら良いなと思ってた部屋は全部分譲済マークでしたが。

[744: 匿名]

↑同感。
〉741さん。他人の書き込み込にチャチャ入れる時間あれば 文章の読み書き勉強して下さい。
あんたの心無いくだらない文章読むほど皆は暇ではありませんから、荒らしは止めて下さい。

[745: 匿名]

床暖房入れないので電気容量200Vアップ工事をやります。加湿機能が付いたエアコンで一層快適に過ごせると思いますよ。

[746: 匿名さん]

もしも転売する、もしくは賃貸に出す可能性があるなら、床暖はつけたほうがいいと思います。
今中古に出ている築１０年程の物件はちょうど床暖が標準でつきはじめた頃のなのだそうですが、
同じ築年数でも床暖のあるなしだけで人気が全く違う、と仲介さんが言っていました。

[747: 匿名さん]

光熱費はどっちがお得なんでしょうかね。

[748: 匿名]

実家に床暖がありますが、光熱費はこたつと同じ程度と聞いた事があります。なのでエアコンよりかは全然安いかと。

うちも床暖房付ける予定です。百万は高いけど、将来売らないし一生を考えたら健康と快適さ重視で。

冬だけの使用ですが、乾燥しないし、エアコンなしで暖まるし便利な物だと感じています。

[749: 匿名]

床暖は有れば便利ですよね。予算的にも見送りましたが、日当たりがいいので諦めました。

[750: 匿名]

736ですが、ランニングコストの話、詳しい人いませんか？
延長サポート、メンテナンス費など光熱費以外でかかるお金です。
一生モノなので欲しいのは山々ですが、機器類はそのうち壊れるものなので、寿命や修理費など…
壊れた箇所によっては床はがす必要も出てくると聞きましたがどうなんでしょうか？

[751: 匿名]

批判するとすぐに卑劣な言葉で返してくる番犬みたいな人がいますね？ ｺﾜｲ…ここの掲示板

[752: ご近所さん]

床暖いいですよ。日あたりがいいリビングであれば
エアコンなしで過ごせます。きもちいいっすよ。

[753: 匿名さん]

７５１
たしかに番犬必死ですね。わんわん。ｺﾜｲ

[754: 匿名]

番犬… いいネーミングだな。笑った。

[755: 匿名]

シャリエ検討中の者です。荒らしは同じ人物ですね。本当に頭が弱いというか逆に可哀相に思えてきます。
親の顔が見てみたいですw 子供がいるなら尚更可哀相な人です。自分の親が、荒らしってw

[756: 匿名さん]

755さん

同じ人物が荒らしているとは思いません。
物件仕様に難があるから、同じ思いの人が多くいるのだと思います。

私としては、たまプラから普通に10分で歩ける距離という好立地であり、この条件を十分に生かせる仕様のマンションを建てればよかったと思います。
この立地に、”安かろう悪かろう””オプションを付ければ満足するよ”みたいな物件を計画したデベに罪があると考えます。

[757: 匿名さん]

さあ次は出番だよ。番犬。

[758: 匿名]

注目される立地ですから、その分要求も高いんでしょう。

[759: 匿名さん]

ワンワン

[760: 匿名さん]

ドレッセシリーズとの、仕様の差が激しすぎるんですよね。
同じくらいの仕様で、少しばかり価格を抑えて売れば、それなりの経済力の人に人気が出たと思うのですが。

[761: 匿名さん]

たまプラを最寄駅としても、犬蔵という住所というだけでアウト。
不動産屋に言わせると、そんなもんなんだって。

実際に、近くのドレッセが竣工1年以上も経って売れ残っているし。

[762: 匿名さん]

周辺のドレッセは確かに雰囲気が良いし、仕様も良さそうですね。
でもシャリエとドレッセは比較対象ではないでしょ。
ただ資産性はシャリエが安い分、同じくらいですかね。

[763: 匿名]

（評論家風の稚拙な荒らしが、１名散見されますが飛ばしていきましょう。）

＞760さんに、同感。駅前が、ららポート化しているので購買層が３０代になることを
判断できなかった東急の戦略ミスです。竣工1年以上で売れ残ってる現状ですから
露骨に営業妨害したくなる＞753の気持ちは理解できます。

ここは、共用施設と床構造など標準設定は劣りますが、
オプションは床暖など全部追加してもド〇ッセより安いので若い購買意欲を掴んでます。

週末の抽選会も高倍率だった様です。来期は５邸販売。東急も、今のうち頑張ってください。

[764: 匿名さん]

床暖房等のオプションを付けることによってドレッセ等のマンションと同等になったとしても、手放す場合にはマンションの元値（標準の販売価格）が査定の基準になりませんかね。

つまり、クルマの場合と同様でカーナビとかオーディオとかのオプションが付いていても、そのクルマの査定は本体価格だけで判断されるから、マンションも同じになるのかなと思った次第です。

あくまでも素人の考えですが。

[765: 匿名]

中古でも床暖ありなら欲しい方はいくらでもいると思いますよ。そんなに下がらないかと。

あそこは立地が良いし、最寄り駅はたまプラですから。

[766: 匿名さん]

結局、誰がなんだかんだ言っても、
売れ行きが全てを物語っています。
論評は楽しいですが、実際買わない人は関係ないですから。
結果が全てですね。

[767: 匿名さん]

>結局、誰がなんだかんだ言っても、売れ行きが全てを物語っています。

そうなんですけどね、ドレッセとの格差が気にならないかなと客観的に心配になるわけですよ。

[768: 匿名さん]

その通りだと思います。結果が全て。
売れているということは、現在のニーズをデベ側が
それなりにうまく捉えたということでしょう。

携帯と同じで、機能がやたらとついていても
価格とのバランスが取れていないものは
市場から見向きもされないということ。

駅徒歩圏、必要十分な設備（15年前の物件と
比較したら進化はすごい。）、頑張れば買える価格。

購入できた方、気に入る物件にめぐり合えて
よかったですね！

[769: 匿名さん]

764さん

中古の価格は売主が決めるので、まわりのマンションと同じ価格で売りに出したいと思えばそうすればよいだけで、完全に自由です。ただ、床暖なしだと正直厳しいと思います。

中古の売り出し価格と、査定金額は別です。査定で４０００万とでても、５０００万で売りに出すのは自由ですから。ただ、ここは売り出し時が安い、と知れてしまっていますから、あまりにかけはなれていると見向きもされない、ということになりますが、まったくそういうことを知らない、遠方の方が買う可能性もあるので何とも言えないです。

まわりと格差ですが、査定価格はほぼ購入時と同じに価格帯となるはずです。床暖を入れたからといって突然周りのマンションと同じ評価にはなりません。

[770: 匿名]

↑素人さん。一人言は遠慮ください。だらだら長いよ！

たまプラの平均仲介物件徒歩１３分築8年で２１% ダウンが平均だと発表されてるやんか。
ここは10分ですから買い得ちゃうか。
それにしても案外、飽きっぽい人が多い街なんやな。

[771: 匿名さん]

徒歩13分で21%ダウンなら、マシなほうだと思います。

シャリエは、直床＋標準で床暖なしというのがダメダメで、あとは769さんの意見のとおりです。

[772: 匿名さん]

掲示板に書き込んでるの、９割が近隣ディベロッパーの業者さんでした。

[773: 匿名さん]

↑
ふーん。

じゃ、オレは残り1割だな。

[774: 匿名]

俺も！わんわん

[775: 匿名さん]

この掲示板、もうダメですね。
正当な人はもう去りましょう。

[776: 匿名]

まいどっ通りがかりの不動産屋です。
八年後、 検索すると１０分以内最安値で引っ掛かります。
美くしの森マンションは平均１３分の立地です。

ここなら周りより築４年若いので
８年目は平均徒歩１０分１３％ダウンの定説以上期待できますね。

[777: 匿名さん]

↑

しっかりした文章で、わかりやすく書いてください。

[778: 匿名]

売却する予定はないのですが、手放すことばかり考えて、
何件も購入を見送っています。
どこかで妥協点を見つけないとダメですよね。

[779: 匿名さん]

＞シャリエは、直床＋標準で床暖なしというのがダメダメで、あとは769さんの意見のとおりです。
わ、、ひどい。。。

いまどきのマンションで直床なし、床暖オプションなんて信じられない！
いいかなーと思って掲示板を訪れてみたら、、、さすが長谷工。。
安かろう悪かろうだな。。他にも手抜きがありそうで不安で買えないです。

それなら近隣の、ライオンズやドレッセシリーズ（フロ・セント・シル）、パークハウスのほうが
デベも安心だし、設備も品質もばっちりなのでそっち選ぶな。。

[780: 匿名]

売れ残り・宗教前のシルフィーノよりかは全然良いって

良い物件ならどんな場所でもどんなに高くても売れるものだよ

[781: 匿名]

ここも売れ残りまだあるじゃない

[782: 匿名]

>779 長谷工の何を知ってるのでしょうか？

[783: 匿名]

シルフィーノはもう１年たつよね・・

大幅な値引きでようやく完売かな

[784: 匿名さん]

>780
宗教前というとたしかに気になりますが実際に歩いてみてください。
意外と気になりませんし、くすのき公園のあたり等、環境は抜群にいですよ。
このマンションに住んでもいい散歩、ジョキングコースになるのでは？

美しの森全体で良い環境をつくっていけるといいですね。

[785: 匿名]

>７７９ 現地みた？
ライオン様は相当立地悪くてやめました、騒音とあの坂は、仮にシャリ丸と同じ値段だとしても買わないでしょ。
電車好きなら、あの施設や日当無くても気にしないだろうけど。
実際、売れ残りの部屋は転売も無理だね。

[786: 匿名]

ライオン様にシャリ丸・・幼稚園児の発言かと思いました。

[787: 匿名さん]

780さん
そういう強気な発言はいかがなものかと・・・ここだって、安いのに売れ残ってる、と言われてしまう日が来ないともかぎりませんよ。

[788: 匿名]

〉786↑(笑)バカだね。正式名称入れるデリカシーの無いヤツも。

〉785さんの方が正論ではないでしょうか。

〉779どこかと勘違いしてませんか。
シャリ以外のマンションも都心の仕様と比較すると、値段の割りに
あらゆる建材が低品質で50歩100歩です。
遮音石膏ボード使わないマンションはどれもカスですよ。

近隣は売れ残りばかりでここは販売員が荒らし放題ですね。必死さと『暇さ具合』が良くわかりますよー

荒らしは同一犯です。スルーして行きましょう。

[789: 匿名さん]

直床＋標準で床暖なしというのがダメダメ

[790: 匿名]

今、二重床、標準で床暖房のマンションってそんなにないですね〜

[791: 匿名]

>784 いいですね。楽しみですね。

春は、桜並木をジョギングしてＣＡＦＥで休んだり。
夏は、子供と公園で花火。
秋は、紅葉の街路樹。
冬は、やはり短い通勤時間１０分がうれしいです。

構造？そんなに重要ですかね。

[792: 匿名]

重要だろう。

[793: 匿名さん]

二重床、２重天井が基本でしょう。
バルコニー境が”ぺらぺら”なのが
なんとも悲しいですね。
夫婦喧嘩がダダ漏れです。

[794: 匿名]

バルコニーの吹き付けがなんともチープ

[795: 匿名さん]

購入検討者にしては、悪口ばかり書き込んでいる人がいますね。

どこか他のマンションの営業でしょうね。特に直床や床暖房がどうのこうの言っている人。

お疲れ様。

[796: 匿名]

そんなあなたはここの営業？？

[797: 匿名]

↑同感です。そもそも、
あの近隣マンションが売れない一番の理由は、
〉793みたいな営業マンの存在です。言葉遣いがガキ同然、知識不足だし覇気もなく買う気失せました。

やめといて良かった。
徒歩10分が何より気に入ってます。

[798: 匿名]

〉795 は正論やな。
誰でもいいけど、かなり見苦しい！他の売り下手な販売員さん！？

ところで、ランドステーは何で書き込みが無いんだろうね。販売員が焦るのはわかりますが、、、

[799: 匿名さん]

795です。

私は一般のものです。営業ではありません。

あまりにも荒れていたので他のデベが書き込んでいるのではと思い書き込みました。

真剣に物件を検討している人には荒らしにしか思えませんね。

[800: 匿名さん]

>>798

１月下旬にいた、関西の方？なんか最後敬語になってますが。
ここに戻ってきたんですね。ここに決めたんですか？

[801: 匿名さん]

791

>構造？そんなに重要ですかね。

当たり前のことで、最も重要でしょうよ。
もし仮に、姉歯事件と同様の事象に見舞われたら、どうします？

もうちょい事象のレベルを低く考えて、首都直下地震が起きて周りのマンションは大丈夫なのに自分のマンションは構造上の問題で傾いたら、それで納得できます？

[802: 匿名]

重要と思ってない人は納得するんでない？万が一傾いても、その人にとってはそんなに重要じゃなかったりして。

[803: 匿名さん]

地震保険でカバーできる保険金は2500万円が上限だと覚えてください。
一戸建てもマンションも同じです。

[804: 匿名]

↑801意味わからん。立地が悪くて住み替えしてるヤツ近隣に沢山いますよ。

床暖房ついてるけど北向きのライオンさんは、
結局シャリに住み替えるらしいよ。

[805: 匿名さん]

804さん

意味わからん・・・って、マンションを検討するのに構造は気にしないのでしょうか。

[806: 匿名]

↑　構造の話、あきましたよ。そんな事しか攻め口ないんですかね。来週は構造説明会ですね。
　荒らしくんは、参加しないの？

[807: 匿名]

現場は車庫の壁、Ｂ棟先行で基礎工事がすすんでます。
乱雑な現場で品質もあやしいです・・・廃材コンクリート見たいな石が転がってました。
工事監理者の使用指示なら残念です。

[808: 匿名]

それは再生砕石ですな。廃材利用は環境配慮として一見良いけど…

[809: 匿名]

それは再生砕石ですな。廃材利用は環境配慮として一見良いけど…

[810: 匿名]

契約者です〉801のご心配も理解できます。
検討を前向きに考える方には朗報です。

★★★重要★★★

姉葉事件以後、国交省より『工事監理ガイドライン』が発信されました。長谷工がこれに従い運用していれば【最低限の品質】は確保されています。

さらに、建築主は検査内容など【事前説明を受ける権利】も法律で21年11月28日確定しました。

つまり、工事監理者に検査記録を請求し【最低限の検査項目】が実施されているか整合確認すれば素人でも品質の良し悪しは判断できます。

今は、みんなで現場管理者を牽制しながら共に品質を創り込む時代がきました。

※追伸、〉809廃材の再生砕石利用の件

『工事監理ガイドライン』には、品質管理伝票(納品書と保証書)を15年間保管する様に指導しています。東レさんに閲覧させてもらいましょう。

長文失礼致しました。

[811: 匿名さん]

ここは駅まで10分というのがいいね～。やっかまれてもしょうがない。

[812: 匿名さん]

やっかんでねーよ、ハセコー物件なんぞに。

[813: 匿名]

ググってビックリ！ 再生砕石って かなりの確率で汚染されているやつじゃないですか！

[814: 匿名]

歩道に放置してある工事用三角コーンにつまづいてるお婆さんがいました。
長谷工の現場管理者は何見てんだか？
品質も、見る力があるか心配ですね。

[815: 契約者]

↑長谷工さん。近隣に迷惑だけは掛けないで欲しい！

そもそも歩道の占有許可書は掲示されてましたか？

警察に予め『占有協議書』を提出して、道路公園管理センターの承諾許可が無いと発行してもらえません。
安全も品質管理も、手順間違えたら社会問題化しますよ。
ここの現場管理者は大丈夫か！？

[816: 匿名]

↑他物件業者のあなたに言われなくても、ちゃんと手順踏んでるので大丈夫ですよ。お気遣いなく。

[817: 匿名]

よその物件の方のやっかみはたちが悪いですね。
わざわざ書き込んでストレス解消とは大人げないですね。

[818: 匿名さん]

このひどい書き込みしてる業者の物件だけは・・・買いたくないです。
恐ろしい。
どこの業者さんか分かりませんが・・・。
やっぱりドレッセかグレーシアの業者さんかな。
怖い・・・

[819: 匿名さん]

川崎大師や練馬高野台でも短期で完売しキャンセルが１戸程度。
市川も後から売り出し、規模も倍近いのに残り８戸。
たまプラーザはこの程度の規模でもまだ完売せず、この原因はなんなんだろうか？

[820: 匿名さん]

近くに物件が多いから。
小学校が遠いから。

[821: 匿名さん]

やっぱり小学校ちょっと遠いですね。
低学年の子は通学大変そう。
足腰が鍛えられていいかもしれないけど。

たまプラ徒歩圏なのに青葉区じゃないってとこも
ちょっと残念なかんじ。

[822: 匿名さん]

ここだけじゃないけど、犬蔵の物件は広告にちゃんと通学区の小学校を載せたほうがいいと思う。
よく知らない人は、美しが丘東小か、美しが丘小が通学区だと勘違いするよ。
とても近い、と思っていたのが、実はものすごく遠い、とわかった時のガッカリ感は相当なもの。

[823: 匿名さん]

子供だし足があるんだから歩けばいと思う。大人になったら通勤で１時間以上かかるなんてざらだし。
体が鍛えられていいと私は思います。

[824: 匿名さん]

そういう問題じゃないんですが。

[825: 匿名さん]

ほんまや。

[826: 購入検討中さん]

この物件は犬蔵小学区だと思うのですが

犬蔵小は児童が多いため、特例で鷺沼小にも通学できるとの

噂を聞きました。

噂が本当ならこのマンションから鷺沼小まで

犬蔵小に行くのとあまり変わらない（むしろ近い！？）と

思うのですが、このあたりについてご存知の方いらっしゃいますか？

※鷺沼小の方が犬蔵小より児童のレベルが高いとも聞きますし。

[827: 匿名さん]

こういう大事なことは掲示板などで聞かずに学校に直接確認した方が良いと思いますよ。

あと、児童のレベル云々は掲示板が荒れる原因になりますので控えた方が宜しいかと。

[828: 匿名]

確かに。
犬蔵小ママ達が黙っちゃいない。
レベル云々の話は、やめた方が賢明。

[829: 物件比較中さん]

小学校が遠いいのは結構大変ですよ。
保護者も結構な頻度で小学校に行かなきゃ行けなかったり（当番など）ありますから。

このあたりの児童館や学童はどうなんでしょうか？
児童館も遠いとおっくうでいかなくなりますからね。