シャリエたまプラーザってどうですか？

[購入検討中さん]

総戸数124戸、東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩10分。
シャリエたまプラーザについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：東レ建設株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
構造及び階数：鉄筋コンクリート造、地下１階・地上6階建
専有面積：72.61m2～91.45m2
間取り：3ＬＤＫ・4ＬＤＫ
価格：4,200万円台(予定）～6,100万円台（予定）

[601: 匿名さん]

既出かもしれませんが、こんな記事が。

　東レ建設他「シャリエたまプラーザ」早期完売へ
　http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news432.htm

　> モデルルームはほとんどがオプションだが､「こういう生活もありますよ」
　> という小野さんの提案は、間違いなくターゲット層のアッパーミドルに
　> 支持されるはずだ。

私がアッパーミドルでないのか、一般的なオプション展示の範囲を超えて原形
がイメージできないモデルルームに、どちらかといえば困惑してます…。

[602: 匿名]

読みました。
モデルルームはほとんどがオプションって‥･
ちょっと余計ですよね(笑)
どこも同じだと思うんだけど。

[603: 匿名さん]

オプションをたくさんつけないといけないような仕様だから安いのでしょうね

[604: 匿名]

直床以外の原形留めてないモデルルームは初めて見ました。

[605: 物件比較中さん]

> 603さん

それは私も思いました。
豪華なモデルルームではありましたが、キッチンやカラーセレクト
をとっても、それぞれ100万ほどする有償オプションでしたし、
いったい全部でいくらぐらいかけてるのでしょうか…。

私も色々な物件を回りましたが、これほど原形を留めてない
モデルルームは記憶にないです。
標準仕様の安っぽさを隠すためと思われても仕方がないですね。

実際、木製カウンターの標準仕様のキッチンなども写真で見せて
もらいましたが、高級感のあるモデルルーム仕様のものと異なり、
とても普通でした。

[606: 匿名]

バスルームなんか全部違うんでないの？

[607: 匿名]

キッチンも全然ちがうよ。でも、美しの森クラスならみんなフルオプション追加が当たり前でしょ

標準品は問い合わせしましょう

[608: 匿名さん]

豪華なモデルルームを見てしまうと、やっぱり標準仕様では物足りなくなってしまう。
オプションで金銭感覚がマヒしてくるなぁ。
みなさん色々とオプションはお考えなのかな？

[609: 匿名]

食洗機や浴室乾燥機はあるし、温水洗浄便座が標準だからそんなに追加は無いかな。
同じ長谷工でもグレーシア○ーデンより値段が高いだけあります。 水周り遮音が標準なのも嬉しい。

今日の工事は、車庫のコンクリートを打設しています。配筋は大丈夫ですかね？

[610: 匿名さん]

シェリエは比較的駅に近くて、価格も妥当だからいいんじゃないだろうか？グレーシアなんかバス使わないといけないし。

仕様も標準的だし、ほしいものはオプションで予算の許す限り付ければいい。

[611: 匿名さん]

586さん
交流会いいですね！住民同士交流があれば何かあったときにも団結できますからね。もちろん近所の人とおつきあいはあまりしたくないという方もいらっしゃるかと思うので自由参加にすればいいですよね。
困った時に先に助けてくれるのは近所の人でしょうから交流は大事だと思います。

[612: 匿名さん]

標準仕様が何もないところもありますもんね。
オプションでモトをとるという。
ここはオプションを追加しなくても私は良いと思います。

[613: 契約済みさん]

＞６１１さん　
No.586 です。返信有難うございます。

イベントの参加は希望者で気楽にコレクティブ生活を楽しみましょう。
ロビーバサーや朝市、竣工祝いなど交流会の理由は何でもありますね。

幸いにも、管理会社はＣＳ満足度ＮＯ.１の長谷工です。幹事もやって頂けるかと思いますので、
企画には参加者が多いほど小技が使えて、思い出づくりもできますね。

まずは、良い担当者が就く様に、みんなで事前にお願いしましょう。

[614: 物件比較中さん]

613さんは住まいに詳しい方のようですが、
こちらの物件を契約した決め手は何だったのでしょうか？

立地も駅近というにはぎりぎりの距離だし、物件自体も
標準的とはいえ、構造・仕様ともにそれほどいいものでは
ありません。

また、美しの森エリアは同時期に大量供給されており、その
中でも関東ではまだマイナーな中堅デベによる物件となると、
資産価値的にも微妙との印象ですが…。

[616: 契約者]

613です。営業！？違います。。誤解させてすみません。
ところで↑皆さんは売れない近隣販売員さんですか？
駅前開発の恩恵は通常3ヶ月ですから頑張ってください。あのドレッセは値引き対応する様ですよ。

ここの購入の理由は南向きで たったの徒歩10分。浮いた予算で内装いじりも楽しめます。(笑)。

[617: 契約者]

価値観が違えば購入理由も色々ですよね。。

車で例えると、車はベンツだけどグレードの低いクラスっ。
狭くて大した機能もないのに誇らしげに乗る人。
→ライオンズ美しが丘にすれば(笑)
エコ具合が半端っ

一流でも小さくて日があたらない騒音部屋で育つ子供は可哀想だね。

それでも、あなたは一流マンションが良いですか。

私は、見栄より家族に優しい二流マンションが契約の決めてです。

[618: 匿名]

↑自分で二流とかいうなよ・・
なんか悲しくなってくるな～。

売れ行きとしては好調なんじゃない？
たまプラだし価格的にもうちは満足ですよ。

[619: 周辺住民さん]

特定の物件の名前を挙げて契約者を揶揄する様な書き込みをするその神経を疑う。
近隣住民の品性まで疑われるから止めて欲しい。

[620: 匿名]

同感。他を貶めるレス書くヤツの方がよほど見栄っぱりで品性ないように思えるよ。
見ていて恥ずかしい。そんなのわざわざ書かなくてもここは良いマンションだよ。

[621: 匿名]

↑ここは検討版ですよ。＞614さんの判断材料になれば幸いです。

　近隣とかほかの営業さんは、何の目的でご覧になっているのですか？
　発信先ＩＰアドレスでどこの販売員かもバレてますよ。

[622: 匿名さん]

IPは掲示板の管理人しか分からないよね。成りすまし投稿は禁止だから、削除依頼しか対応方法はない。

[623: 周辺住民]

美しが丘3丁目の戸建てでもでもカローラやベンツのＣクラス乗ってる人いると思いますが… あなたが買えない外車やマンションで例えるのが二流なんだよな〜 あなたの言う犬蔵の二流マンション買ってたまプラーザに住んでますって言う方が見栄じゃないですかね〜？

[624: 匿名]

620ですが契約者です。
素直な感想を書かせて頂いただけです。

[625: 物件比較中さん]

614です。住宅事情に詳しそうな方が、あえてたまプラのこの物件と
契約した理由を聞くと色々参考になるかと思った次第です。
たまプラにこだわらなければ、将来の資産価値の面でほかにも
魅力的な物件は色々ありそうですし。

613さんの場合、住環境重視でここを選ばれたようですね。

我が家の場合たまプラが絶対条件ではないので、他地域も含めて
検討中ですが、たまプラの独特の空気とこの物件のバランスの
良さに惹かれているところです。

[626: 619]

＞＞621
IPアドレスからどうやってこちらの属性を特定するの？ 警察関係者？

そもそも投稿のマナーを指摘しただけでこちらの物件の販売の妨げになる様なことを
書いた訳でもないのに、どうやったら他物件の販売関係者だと思えるのだろうか。。。


他の検討者の皆様、荒らしてしまったようで申し訳ありませんでした。私もこのエリアに
住み始めて1年になりますが、静かで近くに公園も多いこの住環境が気に入っています。
最寄り駅が急行停車駅で、東名のインターからも近く、成田・羽田への直行バスも利用
できる、といったアクセスの利便性を享受しながらこの住環境で生活できるのは有り難いです。

[627: 匿名]

＞No.623
↑　昭和の相当古い価値観の方ですね。
私は、外車以前に車に価値を感じない世代です。買えない外車でなく買わないんです（笑）
家や車に資産を無駄に投資する時代は終わってませんか。
しかし、ここは公園や生活環境が良いので検討に値しますよね。

[628: 匿名]

現地みてきました。

日陰図上では、日当たり良好ですが
実際には建物位置に影がありました。

日陰図のコピーを断わった営業の判断もおかしくありませんか？

[629: 匿名]

日陰図面は、役所に確認申請図面として添付するほどの重要書類です。
間違だなんて信じられません。
建設業は姉葉の耐震偽造事件に次ぐ、日陰図偽造でなければいいですね。

[630: 匿名さん]

605さん
>私も色々な物件を回りましたが、これほど原形を留めてない
>モデルルームは記憶にないです。
どこのモデルルームに行ってもモデルルームはオプション尽くしですよね。
オプションテンコ盛りです。でも原形を留めていないのはどこも同じです。
それぞれ100万ほどする有償オプション・・・オプションを購入してもら為のテンコ盛りです。
標準仕様に安っぽさを感じるのであれば、オプションをプラスするべきでしょうね。

[631: 匿名さん]

ＩＰは管理者さんでなくてもいくらでも人特定できますよ。
根拠のないただの批判書き込みすると痛い目にあいます。

[632: 匿名]

どうやって特定できるのですか？教えて下さい。特定したらその方に連絡できるのですか？

[633: 土地勘無しさん]

結論⇒　ＩＰで特定はできません。

ＩＰアドレスとは”インターネット上で自分に割り振られた番号”と思っていただければいいと思います。
ですから、何らかの事をネット中でする限り、ＩＰアドレスは相手サーバに通知されます。
なぜなら、「貴方の番号がわからない限り、データを貴方宛に送信できない」からです。

次に、個人でインターネットに接続している場合は、契約しているＩＳＰ（インターネットサービスプロバイダー）から一時的にＩＰアドレスを借りてインターネットに接続するのが普通であり、かつ借りたＩＰアドレス自体も再接続すれば一定範囲内でＩＰアドレスは変動します。（固定ＩＰアドレス利用者は除く）
そして、ＩＰアドレスの利用範囲ごとの情報は、すべて公開されており、ドメイン名登録情報検索サービス（ＷＨＯＩＳサービス）を使えばその登録関連情報が誰でも取得可能ですが、公開されているのは、あくまでＩＰアドレスの保有者の情報であって、今使っているユーザーの個人情報ではありません。
ですから個人情報を意図的に書かない限り、ＩＳＰの名前以外の情報が第３者に漏れる心配は普通ありませんので、「個人でプロバイダー経由でインターネットにつないでいる場合は固定ＩＰアドレスでない限り匿名に等しい状態であり、知られても契約しているＩＳＰの情報ぐらいにすぎない」と考えても差し支えないと思います。

マンション情報と関係なくてゴメンチャイ

[634: 匿名]

ただの脅しだったのかぁ。

[635: 匿名さん]

オプション付けるのが前提なんでしょうね。

[636: 匿名]

違った点で盛り上がってますね。633さん長いよ。

セキュリティCMの者ではありませんが、セキュリティの低いパソコンは、キーボードを押した箇所を閲覧できるようですよ。

ガードが無いパソコンの場合、これからは個人情報入力はマウスでやりましょう。

[637: 匿名]

〉633さん 熱心なご指導ありがとうございました。

ついでにセキュリティはどこのメーカーがいいですかね。

[638: 匿名]

駐車場 安いので嬉しいですね

[639: 匿名さん]

機械式とは言え月7000円の区画はお得感がありますね。
AOKI横の駐車場は月1.5万円らしいので、
1F部分は相場相当といったところでしょうか。

[640: 契約済みさん]

駐車場安いところが当たってほしいな～

[641: 匿名]

駐車場は世帯数分は無いので、当たるだけでもラッキーですよね。
ところで、機械式なのにこんなに安くて大丈夫か？そのうちメンテナンス費用が不足するよ

無責任な販売戦略のあだが入居後に来ないか心配した方がいいんじゃないの！？

[642: 契約済みさん]

駐車場は車使わない人もけっこういるし、管理費をあげるわけにもいかないですしね。

[643: 匿名]

手抜き施工も心配ですが。
品質知識や意識がない建築主だと
工事監理者も、やる気ないみたいで。

そのうち社会問題化するでしょう。

[644: 匿名さん]

駐車場のメンテナンス費は、駐車場代だけで賄うわけではないでしょう。
管理費や修繕費も使用すると思いますよ。

[645: 匿名さん]

駐車場使わない人もいるのに、
管理費なんかから駐車場のメンテナンス費に使われるのって
なんか納得いかない。

でもいまどき駐車場なしのマンションなんてないだろうから仕方ないのかなぁ

[646: 匿名]

一般的に駐車場の修繕費の一部はマンション全体の修繕積立金から充当されるとききました。

なぜならそのマンションの価値として、駐車場があるという事実が少なからず寄与しているからだと。
よって車所有の有無に関わらず皆で維持していくとの考えではないでしょうか。

[647: 匿名]

駐車場は共用部分。使う人は占有使用の料金払ってるってイメージでは？

[648: 匿名]

ここは建物の表面積から修繕費を計算すると、駐車場メンテナンスにはあまり予算はあてられんよ。

[649: 匿名さん]

マンションを建築する際に、駐車場は必ずつくらないといけないらしい。　法律詳しい人教えてください。本当？

[650: 匿名さん]

皆さん冷静になってくださいよ。

今どき、直床のマンションなんて時代遅れですよ。
長谷工仕様だけです、直床。

大手デベのマンションで、直床なんてありません。

マジメに、改めて考え直したほうがいいです。
買っても、あとで資産価値がドーンと下がる恐れがあります。

[651: 匿名さん]

直床・二重床は設計上の都合であるから気にし過ぎることはないだろ。

[652: 匿名はん]

直床が資産価値に影響するのは同意するが、大手デベで直床はないというのは誤りです。少なくないですよ。

[653: 匿名]

↑あるよいくらでも宮崎台の地所の物件とか

[654: 匿名さん]

650は典型的なアラシさんですね。
ムシが一番。

[655: 匿名]

650さん、寒い。

[656: 匿名]

二重床二重天井の割合って売り出しマンションの4分の1程度って噂です。

[657: 匿名さん]

まぁここは美しの森の協定も守ってないからね。

[658: 匿名]

立地に重点を置いてる我が家には直床でも二重床でもどっちでもいいです。
来年の入居が楽しみです。

[659: 匿名]

協定って何ですか？
気になります。

[660: 匿名さん]

最近の新築で、直床物件は長谷工が建てるマンションだけと認識しています。

現在、大手が売り出し中の沿線マンションはすべて二重床です。
宮崎台の直床物件は、アンビシャスですよね。これは大手の物件じゃありませんね。

[661: 匿名さん]

すいません、間違えました。
アンビシャスじゃなくて、サンクタスでした。
ハセコーです。

[662: 匿名さん]

そもそも、二重床って首都圏だけですよ。

[663: 匿名]

↑パークハウス宮崎台とか直床じゃなかったっけ？

[664: 匿名]

>No.650 今どき、直床のマンションなんて時代遅れですよ。とか
協定話まで持ち出して必死だね。直床も別に気にならん。

貴殿は、ここの立地や『　美しの森で　最新築　』という響きに惹かれないのか。

中古マンションにも興味をもたせたい？のだろうけど
ここを売るときは地域一番の築浅です。と言えるのでデメリットをカバーしますよ。

[665: 匿名さん]

で、結局協定とは何でしょうか？

[666: 匿名]

地域一番の築浅って ここらへんみんな新しいし そんなプライオリティないと思うけどな。

[667: 匿名さん]

地域一番？シャリエごときで笑わせるなよ。

[668: 匿名さん]

ごめんなさい、正直ぜんぜん惹かれないです。逆に一番の築浅物件でこの仕様だったら、大丈夫かこの地域？と思ってしまいます。

[669: 匿名]

購入者は必死なんですよ…
全く惹かれない人にはナイスステージと同格くらいにし考えないでしょ

[670: 匿名]

所詮、どれも川崎のマンション(笑)。さらに徒歩12分過ぎるマンションの市場価格は急落してますね。

まっ、ここは裏に公園があって値段の割りには設備が揃ってるので。
売らなくても永住すれば！？

[671: 匿名]

ウケる(笑)ヤバいよ
同じヤツの書き込みばかりやんか。
IPトレース で発信位置が特定出来ました(笑)(笑)

営業妨害に必死ですなさん。
何が気に入らないのか
気が済むまで書いて下さいよ。

[672: 匿名さん]

物件の価値を判断し、冷静に対処する方法は以下です。

不動産仲介業者（東急リバブル、三井のリハウス、住友不動産販売等）に行って、
「直床であるシャリエの将来価値（売買価格の予想）は、どうなるだろうか」と聞けば一発です。

[673: 匿名]

↑それで結果はどうだったの。
知ったかぶりは勘弁しろよ。

[674: 匿名]

〉667
今どきご存知でなかった！？

エリア内では、残念ですがここが『美しの森エリア最後の分譲マンション』らしいよ。
一番！築浅の表記に間違いがありますか？

[675: 匿名]

ウケる(笑)さんはよく不利な場面に出没しますね？
みんなが言いたいこと書き込むサイトなんだからＩＰアドレス云々とかどうでもよくない？

[676: 匿名さん]

まあ、この物件はたまプラーザから１０分に位置しているし、おしゃれだから何だかんだ言ったってよい物件だよ。

[677: 匿名]

おしゃれ とは

[678: 匿名さん]

673さん

”直床物件は、どうしても売りづらくなります。敬遠されるお客様が多いですね。”

と、丁寧な回答でございました。

さらに理由を聞いていくと、”「長谷工仕様」という言葉がありまして、建築コストを削っていることの代名詞ともなっております。”でした。

[679: 匿名さん]

また、直床ネタか～。ワンパターン

[680: 匿名]

中古検討者にもいろんな価値観の世帯がいるだろうし、ここもトータルでみて魅力に思う人がいると思いますよ。
中古検討者が気にするのは立地と価格が主だと思います。煽りは気にしないで下さい。

[681: 匿名]

確かに。
価格や築年数などで希望通りの中古が見つかったのに、
直床だから見送るなんてあまりないのでは？

[682: 匿名さん]

久々に読んでみましたが、異常なまでに守りに入る書き込みが多いですね。
複数の方によるものか、単独の方によるものかはわかりませんが。

どこの板も荒れますけど、ここは異質だと思います。

[683: 匿名]

なんだかんだ言われても、売れてんだからいいじゃんそれで。
住みやすさの価値観なんて人それぞれだし、自分が選んだ場所が一番。

[684: 匿名]

結構売れてますね。書き込みも内容はともかく周辺マンションより書き込まれてますね。
徒歩１０分、コンビニも近いし納得の契約をしてきました。

[685: 物件比較中さん]

シルフィーノ前の空き地は何になるかわかる方いますか？

[686: 匿名]

＞680　確かに中古購入層は床構造より価格重視ですね。
さらに、そのﾏﾝｼｮﾝが、【　玄関先ごみ回収サービス　】がついてたら食いつき良いです。

[687: 匿名]

中古検討者にも玄関先回収サービスは好感を頂ける気がします＾＾。

ゴミ置き場へ持っていくの面倒だし、置き場はやたら臭くありませんか？

夏場は最悪・・・某ブランドマンションですが道路まで匂ってます。
私は中古検討者に現場案内しています。置き場まで廊下の端の部屋から端まで毎日歩いて
元施主の気持ちを察しました＾＾。

[688: 匿名さん]

ごみの収集日に各住戸前にずらっと
色とりどりのごみが並んでいたら、
気持ち悪くないかい？

収集日を間違ったり、決まりごとを
守らない住民がいたりと、
一見便利そうですけど、混乱しそう。

[689: 匿名]

確かに中古マンションの広告見ても直床/二重床とか見かけないですね。価格とか立地が大きそう。あと学区とかもよく見かけますが。

[690: 匿名さん]

売るつもりで買う人はあまりいないと思いますが、
万一売るときは、床構造を気にする人はほぼいないので、
「中古で売るとき」はほぼ全く価格に影響しませんから大丈夫です。
中古購入者が気にする条件に該当するかどうかが大きいですから。
駅距離、マンション周辺環境、広さ、日当たり、築年数、階数、ブランド、そして価格です。
それ以外はさらっと「そうなんだ」くらいにしか見ません。
とりわけ床構造など、ほぼ全く関係ありません。

[691: 匿名さん]

HPの情報とか見てなくて書きますが、ディスポーザーがあれば生ゴミを自宅内で処理でき、ゴミ置き場が臭くなりにくいと思うのですが。

[692: 匿名さん]

人気があっていいね。

[693: 匿名]

>691 ここもディスポーザは標準でついてますが
ブランドの東急○ルフィーノでさえも、
夏場のごみ置き場の異臭はすごかったですよ。
子供は、鼻つまみながら歩道を通過してました。。

[694: 匿名]

夏のゴミはどこでも臭くない？

[695: 匿名さん]

中古マンションの広告に　直床　なんてわざわざマイナスポイント載せるわけないですよ。
二重床は載せている仲介さんもあると思います。
中古で売る時に買主が直床を気にするか、という話だけがでていますが、本来ならその前、査定で直床がどう評価されるか、を気にするべきです。不動産会社によっては低く評価するところも実際あります。

新築を検討したことがない中古検討者なら、そもそもあまり詳しくないから大丈夫。
新築も並行して探している人や、中古のみの人も他の中古物件を見た時にそこの営業さんが「ここは二重床で～」なんてセールスしてたりするとだんだん知識ついてきて、ここで言われているように価格、立地以外も見なきゃいけないのか、と賢くなっていきます。

それと、中古の売出値段を決めるのは売主なので、直床だろうが価格に影響しないのは当然です。
その価格で売れるか、というのはまた別の話なので。

[696: 匿名さん]

はい、695さんのいうとおり。賛成！

[697: 匿名さん]

693

シルフィーノと同列に考えるなよ。

[698: 匿名さん]

まぁ低く評価されたとしてもその分安く買ってるんだからいいんじゃないですか。

[699: 匿名さん]

このマンションはブランドがないからね。

そのブランドは言い換えると信頼になる。

安かろう悪かろうにならないといいが・・

[700: 匿名]

ブランドとしてはないな、それはさすがに誰しもが認めるだろう。

[701: 匿名さん]

安かろう悪かろう　で決まっています。

長谷工が、高かろう良かろうって物件を今までに建てていないし。

[702: 匿名]

長谷工でも２重床の物件ありますよ。売り主と予算しだいでしょう。

[703: 匿名さん]

シルフィーノがブランドとは思えない。△急でしょ。電車屋か？

[704: 匿名]

＞６９３　戸建てに住めないザコのくせに偉そうにすんなよっ。
〇フィ-ノぶらんど？レベルの低い話ですな。ゴミ置き場前を通ると臭いんだよ公害！

[705: 匿名さん]

704さんがシャリエ購入者だったら、非常に恐ろしいです。

[706: 匿名]

↑。７０４や、川崎なんぞに住めるかっ。通行人や。
わしの子供は公園に行くときゴミ箱前は鼻つまみよる。
行政の責任もあんねんけどなっ

[707: 匿名]

この地域に多い関西人ですね

[708: 匿名]

シャリエ検討していましたが、小学校が遠いと感じたのでやめました。なので住民ではありませんが、シルフィーノよりかは全然いいですね。
あの宗教前は勘弁。
良い物件ならどんな条件でも必ず完売します。
一年たっても売れてないし、シャリエの方が好調なら結果が全てだと思います。

[709: 匿名]

704は育ちの悪さが伺える。よってその子供が気の毒ﾃﾞｽﾈ。世の中には色んな仕事をしておられる方々がいます。せめて、ゴミ収拾車の隣を通る時は鼻をつままないように教えてあげたほうがいいですね。将来、お子さん自身が鼻つまみ者にならないといいですね。

[710: 匿名]

↑珍しい。うまく言おうとして失敗した人。

改行もなくて読みにくいです！
長文も遠慮してほしい！

教養が無いのが丸出しです(笑) 投稿レベルが急降下してますよ。
文章慣れしていないのに頑張りましたね。さようなら

[711: 匿名さん]

そもそも、横浜市側の戸建てエリアからこの近辺の公園に子供の足で来ることはまず考えられないし、この近辺の公園に行くのにシルフィーノのゴミ置場の前を通るのは遠回り。よって704は嘘確定。荒らすにしてももうちょっとロジカルなことを書けよ。

[712: 匿名]

↑こんなやつスルーしようなっ。時間の無駄や。

>709さん、すまん、言葉足らずやった。
ゴミ箱というのはゴミ置き場の事や。
何日も保管されたのか歩道まで臭ってきよった。
換気設備の問題もあるが、回収に来ないシステムが問題ちゃうか。
住人みんなで市へ意見書でも書いたらいいちゃうの。

[713: 匿名]

美しの森の住人は約３０００人らしいですね。通勤電車も少し混んでます。納税者が集まる街の意見は微力だけど影響力ありそうですね。

[714: 匿名さん]

＞708
仕様面ではシルフィーノに及ばないが、場所の観点（駅近＆宗教前でない）を重視するとここが勝るのは納得。

東急がフロラージュとセントを先に売って、今シルフィを売ってくれてて、ここは本当に助かったでしょうね。今売りに出てるのがフロラかセントなら、ここは場所面でも不利となり売れ残ると思われる。

[715: 匿名]

そうは言っても三流デベロッパの物件だしね。

[716: 匿名]

↑たしかに。
デベロッパがヘボ！やだね。
今時、首都圏のマンションで床暖房無しなんて信じがたい。
しかも直床。首都圏で直床ヘボッ。関西行けば。

[717: 匿名]

最近発売の週間ダイヤモンドにも記載があったが、中古転売価格で一流デベロッパ物件(東急3位)は高く売れると記載あり。
まあ、ここのデベロッパは全くもって記載なし。

[718: 匿名]

全部同じ人間の書き込みですよ。何にでもケチをつけたがる人いますよね（笑）嫌われてるんだろうな。

[719: 匿名]

人によって価値観違いますからね〜
直床でも全然構わない私には何もこたえません。
一流デベでもシルフィーノには魅力ありません。
あの場所、あの宗教前で値段が高いんじゃ高かろう悪かろうです。

あっ７１６さん悪口言うなら勉強不足です（笑）
床暖可能です。

[724: 匿名]

７２０さん〜
７１９ですが私シャリエの住民じゃないので必死じゃありませんよ（笑）
掲示板見てて思っただけです。笑える

[725: 匿名]

いくらダイヤモンドに記載されてても、売れ残ってるなら価値ないのと一緒だよ。よって高くは売れない。
暇だから釣られてみたw

[726: 匿名]

719
文脈から言ってシャリエ住民としか思えない
直床守るのに本当に必死だな

[727: 匿名]

>７１７相変わらず悪口を書きたがるパカの一つ覚えさん!が張り付いてますね。
相当ヒマなあそこの販売員か
ボクちゃんは何がいいたいの？
資産性の話題もワンパターンだし飽きた。
ここは、南向きであれば十分という人には良さそうですね。

[728: 匿名さん]

この近辺は異様に関西弁の方が多いように思いますが、なぜなのでしょうか。
東京では目立つほどいないですよね？
そして田園都市線に住んでいる事を特別に誇りに思っているような方がまわりに多いのですが・・・
関西で、この近辺はよいみたいな口コミが広まっているのでしょうか？とても不思議に思います。

[729: 匿名]

７２６
だからー、今マンション色々検討中の身だから住人ではないです。
床暖ない所は検討外なので気になるマンションには確認済です。

[730: 匿名さん]

たしかに、「直床」と「床暖房なし」はダメです。

[731: 匿名]

>No.730
床暖はオプション設定ないのですか？　それとも予算？１００万追加しても割安感はありますが。

↑　寒がりはオール電化ﾏﾝｼｮﾝ買えないですね。　良かった倍率下がった＾＾

＞７２９さんも。電気の「床暖房」で部屋が暖まるとでも思ってんのかな。

[732: 匿名]

ここはあんち関西地区か？この春、東京転勤やねんけど。
関東の友人に住まいを相談したらタマプラを一押しや。昔のドラマ『金曜の妻たち』のロケ地だときいて、期待して見に行ったんよ。

確かに、駅前もエエし、桜並木も楽しみやな。徒歩１０分中ほとんどが桜のトンネルやんか。
構造？は良くわからんけど環境重視なんで気にせんよ。
ゴミ臭いとか管理組合とかマンション自体抵抗あるけどな、鷺沼プラ◎ドと比較中や。

[733: 匿名]

↑わざとらしいんだよ

[734: 契約済みさん]

検討板で、すぐに反論したりする方がいらっしゃいますが、静観すれば収まることを理解してください。
相手にするから荒れが拡大するのです。

[735: 匿名さん]

731

冬場、床暖房があるのとないのとでは大きく違いますよ。
絶対にあったほうがいいですし、床暖房だけでリビングダイニングの暖房が賄えます。

[736: 匿名]

床暖房って光熱費以外にもメンテナンスとか延長保証とかランニング費用かかるんですよね？
寿命ってどれぐらいなんですか？メーカー保証は長くて10年ぐらいのようですが…

[737: 匿名]

ん～…
床暖って本当に必要なのかって思えてきた…

[738: 匿名]

私は床暖は要らないと思っていたのですが、実際使ってみるとその快適さゆえ、考えが変わりました。あった方が良いと思いますよ。
この快適さを経験しなければ、ずっと無しでも良いと思っていられるかも知れませんが。

[739: 匿名]

我が家も、年始に初めて親族宅で電気の床暖経験しましたが、芯から体が暖まりとても良かったので付けることにした一人です。

エアコンみたいに体に悪くないし、乾燥もしないし、健康面を考えたらあったら便利な物だと思います。

[740: 匿名さん]

先ほど、自転車で周囲を走ってみました。
あくまでも私の主観ですが、立地はシルフィーノより便利でいいと思います。

ただ、道路を隔てたセントルージュ？との物件仕様に差がありすぎるように思えてなりません。

[741: 匿名]

セントヴェールじゃなくて？ 自転車で走れるほど近くに住んでる割には名前も知らないんですか？

[742: 匿名さん]

741

バカか、おまえ。

名前に自信がないから？マークを付けたんだろうが。

[743: 匿名]

以前ＭＲに行って、ずっと検討中だったのですが、今日価格表が届いて、ほとんど売れててびっくりしました。しかもあの立地にあの価格なら、本当『買い』だったと思います。
残念ながら良いなと思ってた部屋は全部分譲済マークでしたが。

[744: 匿名]

↑同感。
〉741さん。他人の書き込み込にチャチャ入れる時間あれば 文章の読み書き勉強して下さい。
あんたの心無いくだらない文章読むほど皆は暇ではありませんから、荒らしは止めて下さい。

[745: 匿名]

床暖房入れないので電気容量200Vアップ工事をやります。加湿機能が付いたエアコンで一層快適に過ごせると思いますよ。

[746: 匿名さん]

もしも転売する、もしくは賃貸に出す可能性があるなら、床暖はつけたほうがいいと思います。
今中古に出ている築１０年程の物件はちょうど床暖が標準でつきはじめた頃のなのだそうですが、
同じ築年数でも床暖のあるなしだけで人気が全く違う、と仲介さんが言っていました。

[747: 匿名さん]

光熱費はどっちがお得なんでしょうかね。

[748: 匿名]

実家に床暖がありますが、光熱費はこたつと同じ程度と聞いた事があります。なのでエアコンよりかは全然安いかと。

うちも床暖房付ける予定です。百万は高いけど、将来売らないし一生を考えたら健康と快適さ重視で。

冬だけの使用ですが、乾燥しないし、エアコンなしで暖まるし便利な物だと感じています。

[749: 匿名]

床暖は有れば便利ですよね。予算的にも見送りましたが、日当たりがいいので諦めました。

[750: 匿名]

736ですが、ランニングコストの話、詳しい人いませんか？
延長サポート、メンテナンス費など光熱費以外でかかるお金です。
一生モノなので欲しいのは山々ですが、機器類はそのうち壊れるものなので、寿命や修理費など…
壊れた箇所によっては床はがす必要も出てくると聞きましたがどうなんでしょうか？

[751: 匿名]

批判するとすぐに卑劣な言葉で返してくる番犬みたいな人がいますね？ ｺﾜｲ…ここの掲示板

[752: ご近所さん]

床暖いいですよ。日あたりがいいリビングであれば
エアコンなしで過ごせます。きもちいいっすよ。

[753: 匿名さん]

７５１
たしかに番犬必死ですね。わんわん。ｺﾜｲ

[754: 匿名]

番犬… いいネーミングだな。笑った。

[755: 匿名]

シャリエ検討中の者です。荒らしは同じ人物ですね。本当に頭が弱いというか逆に可哀相に思えてきます。
親の顔が見てみたいですw 子供がいるなら尚更可哀相な人です。自分の親が、荒らしってw

[756: 匿名さん]

755さん

同じ人物が荒らしているとは思いません。
物件仕様に難があるから、同じ思いの人が多くいるのだと思います。

私としては、たまプラから普通に10分で歩ける距離という好立地であり、この条件を十分に生かせる仕様のマンションを建てればよかったと思います。
この立地に、”安かろう悪かろう””オプションを付ければ満足するよ”みたいな物件を計画したデベに罪があると考えます。

[757: 匿名さん]

さあ次は出番だよ。番犬。

[758: 匿名]

注目される立地ですから、その分要求も高いんでしょう。

[759: 匿名さん]

ワンワン

[760: 匿名さん]

ドレッセシリーズとの、仕様の差が激しすぎるんですよね。
同じくらいの仕様で、少しばかり価格を抑えて売れば、それなりの経済力の人に人気が出たと思うのですが。

[761: 匿名さん]

たまプラを最寄駅としても、犬蔵という住所というだけでアウト。
不動産屋に言わせると、そんなもんなんだって。

実際に、近くのドレッセが竣工1年以上も経って売れ残っているし。

[762: 匿名さん]

周辺のドレッセは確かに雰囲気が良いし、仕様も良さそうですね。
でもシャリエとドレッセは比較対象ではないでしょ。
ただ資産性はシャリエが安い分、同じくらいですかね。

[763: 匿名]

（評論家風の稚拙な荒らしが、１名散見されますが飛ばしていきましょう。）

＞760さんに、同感。駅前が、ららポート化しているので購買層が３０代になることを
判断できなかった東急の戦略ミスです。竣工1年以上で売れ残ってる現状ですから
露骨に営業妨害したくなる＞753の気持ちは理解できます。

ここは、共用施設と床構造など標準設定は劣りますが、
オプションは床暖など全部追加してもド〇ッセより安いので若い購買意欲を掴んでます。

週末の抽選会も高倍率だった様です。来期は５邸販売。東急も、今のうち頑張ってください。

[764: 匿名さん]

床暖房等のオプションを付けることによってドレッセ等のマンションと同等になったとしても、手放す場合にはマンションの元値（標準の販売価格）が査定の基準になりませんかね。

つまり、クルマの場合と同様でカーナビとかオーディオとかのオプションが付いていても、そのクルマの査定は本体価格だけで判断されるから、マンションも同じになるのかなと思った次第です。

あくまでも素人の考えですが。

[765: 匿名]

中古でも床暖ありなら欲しい方はいくらでもいると思いますよ。そんなに下がらないかと。

あそこは立地が良いし、最寄り駅はたまプラですから。

[766: 匿名さん]

結局、誰がなんだかんだ言っても、
売れ行きが全てを物語っています。
論評は楽しいですが、実際買わない人は関係ないですから。
結果が全てですね。

[767: 匿名さん]

>結局、誰がなんだかんだ言っても、売れ行きが全てを物語っています。

そうなんですけどね、ドレッセとの格差が気にならないかなと客観的に心配になるわけですよ。

[768: 匿名さん]

その通りだと思います。結果が全て。
売れているということは、現在のニーズをデベ側が
それなりにうまく捉えたということでしょう。

携帯と同じで、機能がやたらとついていても
価格とのバランスが取れていないものは
市場から見向きもされないということ。

駅徒歩圏、必要十分な設備（15年前の物件と
比較したら進化はすごい。）、頑張れば買える価格。

購入できた方、気に入る物件にめぐり合えて
よかったですね！

[769: 匿名さん]

764さん

中古の価格は売主が決めるので、まわりのマンションと同じ価格で売りに出したいと思えばそうすればよいだけで、完全に自由です。ただ、床暖なしだと正直厳しいと思います。

中古の売り出し価格と、査定金額は別です。査定で４０００万とでても、５０００万で売りに出すのは自由ですから。ただ、ここは売り出し時が安い、と知れてしまっていますから、あまりにかけはなれていると見向きもされない、ということになりますが、まったくそういうことを知らない、遠方の方が買う可能性もあるので何とも言えないです。

まわりと格差ですが、査定価格はほぼ購入時と同じに価格帯となるはずです。床暖を入れたからといって突然周りのマンションと同じ評価にはなりません。

[770: 匿名]

↑素人さん。一人言は遠慮ください。だらだら長いよ！

たまプラの平均仲介物件徒歩１３分築8年で２１% ダウンが平均だと発表されてるやんか。
ここは10分ですから買い得ちゃうか。
それにしても案外、飽きっぽい人が多い街なんやな。

[771: 匿名さん]

徒歩13分で21%ダウンなら、マシなほうだと思います。

シャリエは、直床＋標準で床暖なしというのがダメダメで、あとは769さんの意見のとおりです。

[772: 匿名さん]

掲示板に書き込んでるの、９割が近隣ディベロッパーの業者さんでした。

[773: 匿名さん]

↑
ふーん。

じゃ、オレは残り1割だな。

[774: 匿名]

俺も！わんわん

[775: 匿名さん]

この掲示板、もうダメですね。
正当な人はもう去りましょう。

[776: 匿名]

まいどっ通りがかりの不動産屋です。
八年後、 検索すると１０分以内最安値で引っ掛かります。
美くしの森マンションは平均１３分の立地です。

ここなら周りより築４年若いので
８年目は平均徒歩１０分１３％ダウンの定説以上期待できますね。

[777: 匿名さん]

↑

しっかりした文章で、わかりやすく書いてください。

[778: 匿名]

売却する予定はないのですが、手放すことばかり考えて、
何件も購入を見送っています。
どこかで妥協点を見つけないとダメですよね。

[779: 匿名さん]

＞シャリエは、直床＋標準で床暖なしというのがダメダメで、あとは769さんの意見のとおりです。
わ、、ひどい。。。

いまどきのマンションで直床なし、床暖オプションなんて信じられない！
いいかなーと思って掲示板を訪れてみたら、、、さすが長谷工。。
安かろう悪かろうだな。。他にも手抜きがありそうで不安で買えないです。

それなら近隣の、ライオンズやドレッセシリーズ（フロ・セント・シル）、パークハウスのほうが
デベも安心だし、設備も品質もばっちりなのでそっち選ぶな。。

[780: 匿名]

売れ残り・宗教前のシルフィーノよりかは全然良いって

良い物件ならどんな場所でもどんなに高くても売れるものだよ

[781: 匿名]

ここも売れ残りまだあるじゃない

[782: 匿名]

>779 長谷工の何を知ってるのでしょうか？

[783: 匿名]

シルフィーノはもう１年たつよね・・

大幅な値引きでようやく完売かな

[784: 匿名さん]

>780
宗教前というとたしかに気になりますが実際に歩いてみてください。
意外と気になりませんし、くすのき公園のあたり等、環境は抜群にいですよ。
このマンションに住んでもいい散歩、ジョキングコースになるのでは？

美しの森全体で良い環境をつくっていけるといいですね。

[785: 匿名]

>７７９ 現地みた？
ライオン様は相当立地悪くてやめました、騒音とあの坂は、仮にシャリ丸と同じ値段だとしても買わないでしょ。
電車好きなら、あの施設や日当無くても気にしないだろうけど。
実際、売れ残りの部屋は転売も無理だね。

[786: 匿名]

ライオン様にシャリ丸・・幼稚園児の発言かと思いました。

[787: 匿名さん]

780さん
そういう強気な発言はいかがなものかと・・・ここだって、安いのに売れ残ってる、と言われてしまう日が来ないともかぎりませんよ。

[788: 匿名]

〉786↑(笑)バカだね。正式名称入れるデリカシーの無いヤツも。

〉785さんの方が正論ではないでしょうか。

〉779どこかと勘違いしてませんか。
シャリ以外のマンションも都心の仕様と比較すると、値段の割りに
あらゆる建材が低品質で50歩100歩です。
遮音石膏ボード使わないマンションはどれもカスですよ。

近隣は売れ残りばかりでここは販売員が荒らし放題ですね。必死さと『暇さ具合』が良くわかりますよー

荒らしは同一犯です。スルーして行きましょう。

[789: 匿名さん]

直床＋標準で床暖なしというのがダメダメ

[790: 匿名]

今、二重床、標準で床暖房のマンションってそんなにないですね〜

[791: 匿名]

>784 いいですね。楽しみですね。

春は、桜並木をジョギングしてＣＡＦＥで休んだり。
夏は、子供と公園で花火。
秋は、紅葉の街路樹。
冬は、やはり短い通勤時間１０分がうれしいです。

構造？そんなに重要ですかね。

[792: 匿名]

重要だろう。

[793: 匿名さん]

二重床、２重天井が基本でしょう。
バルコニー境が”ぺらぺら”なのが
なんとも悲しいですね。
夫婦喧嘩がダダ漏れです。

[794: 匿名]

バルコニーの吹き付けがなんともチープ

[795: 匿名さん]

購入検討者にしては、悪口ばかり書き込んでいる人がいますね。

どこか他のマンションの営業でしょうね。特に直床や床暖房がどうのこうの言っている人。

お疲れ様。

[796: 匿名]

そんなあなたはここの営業？？

[797: 匿名]

↑同感です。そもそも、
あの近隣マンションが売れない一番の理由は、
〉793みたいな営業マンの存在です。言葉遣いがガキ同然、知識不足だし覇気もなく買う気失せました。

やめといて良かった。
徒歩10分が何より気に入ってます。

[798: 匿名]

〉795 は正論やな。
誰でもいいけど、かなり見苦しい！他の売り下手な販売員さん！？

ところで、ランドステーは何で書き込みが無いんだろうね。販売員が焦るのはわかりますが、、、

[799: 匿名さん]

795です。

私は一般のものです。営業ではありません。

あまりにも荒れていたので他のデベが書き込んでいるのではと思い書き込みました。

真剣に物件を検討している人には荒らしにしか思えませんね。

[800: 匿名さん]

>>798

１月下旬にいた、関西の方？なんか最後敬語になってますが。
ここに戻ってきたんですね。ここに決めたんですか？