東レ建設株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「シャリエたまプラーザってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2011-03-28 12:06:36
 

総戸数124戸、東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩10分。
シャリエたまプラーザについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主:東レ建設株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
構造及び階数:鉄筋コンクリート造、地下1階・地上6階建
専有面積:72.61m2~91.45m2
間取り:3LDK・4LDK
価格:4,200万円台(予定)~6,100万円台(予定)

[スレ作成日時]2010-09-18 12:54:01

現在の物件
シャリエたまプラーザ
シャリエたまプラーザ
 
所在地:神奈川県川崎市宮前区犬蔵2丁目35番1(地番)
交通:東急田園都市線 たまプラーザ駅 徒歩10分
総戸数: 124戸

シャリエたまプラーザってどうですか?

256: 匿名 
[2010-11-26 12:10:58]
ネットの掲示板なんてどのマンションも非難されてらし、気にしてたらキリがないので、自分達が納得してればいいと思いますよ。

我が家は購入予定ですが、何階にしようか値段と検討中です。
257: 購入検討中さん 
[2010-11-26 12:32:04]
小さい子供がいる家庭です。
購入を検討していますが、
『直床だから小さい子供の家族はご遠慮下さい。はっきり言って迷惑です。』
と言われた以上諦めなきゃいけないのでしょうか。
悩みます。
258: 匿名さん 
[2010-11-26 12:51:54]
「直床」の話題が多いですが、最近の「直床」のマンション(スラブ厚180mm以上)に実際に暮らした経験上で
投稿している人はどの位いるのですか?

まさか推測で言ってませんよね?

私はスラブ厚180mm直床のマンションに住んでいますが、階上の住まわれているお家の小さい子供の足音含め
何も聞こえません。快適です。それより排水ダクトからの流水の音の方が響きます。

10年程度以前のマンションは直床が多かったと記憶していますが、スラブ厚が上がった為、音の問題はその辺り
からほぼないと思います。

ちなみにですが、隣との境はコンクリート直にクロス張りする方が音の伝達は少なくなるそうです。これと同じ
事だと思いますが?
259: 匿名 
[2010-11-26 12:55:27]
直床だろうが、二重床だろうが、子供だろうが、大人だろうが、
飛んだり跳ねたり、走り回ったりすれば、階下に音が響くのは同じ。
普通、マンションに住む以上は、階下や両隣には騒音で迷惑かけないようにするでしょう?
直床だから~ は関係ないと思いますけど。
それに、騒音で迷惑をかけるのは小さい子だけとは限りませんしね。
260: 申込予定さん 
[2010-11-26 14:00:06]
そのとおりですね。
「極力配慮する」、
そして、
「(あまりにもうるさい場合は別として)少しくらいは仕方ないと思う」
というのは当然です。
ただ、夜にあまり走り回るのはNGです。
261: 匿名さん 
[2010-11-26 15:59:19]
検討版だからメリットデメリットを書くのは当然。

デメリットを書くと過剰に反応する人はいかがなものか。
262: 匿名さん 
[2010-11-26 16:33:02]
デメリットが過剰ですね。
263: 匿名 
[2010-11-26 16:36:42]
259さん

そうですね結局は住人の心意気ですよね

我が家も子供達には騒がないように気を配って入居したいです

第一希望の部屋に入れるといいなぁ
264: 匿名 
[2010-11-26 17:21:05]
248さん
道路沿いのセントベールの部屋の中古価格を知っているかのような書き方ですね。中古価格が下がって欲しいのかもしれないですが残念ながらそんなに低くなってないですよ。あしからず。疑問に思われたらセントのこれまでの中古価格を不動産屋に聞かれるといいと思います。
265: 匿名さん 
[2010-11-26 17:45:14]
中古価格知ってますよ。
私の文章よく読んでね。道路沿いの部屋は他の部屋と比べて安いと言っているんです。



266: 264 
[2010-11-26 18:56:01]
265さん
おかしいですね。私が不動産屋からもらった情報と違ってるみたいですね
まぁ、セントの掲示板じゃないからいいですけどね
267: 匿名さん 
[2010-11-27 03:44:55]
>259 迷惑です。直床の性能をよくご存知ではない様ですな。

二重床より、2-3倍の子供のしつけが必要ですよ。できない、やらない親は購入をご遠慮下さい。

焦って買わされて、後悔しますよ。
      ↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56396/

タマプラ好きなら賃貸にしとけば。
268: 匿名 
[2010-11-27 07:17:29]
267

はいはい分かったからもういいよ毎回こういう説明。
まさに小さな親切大きなお世話。

夜中にご苦労さん
269: 匿名 
[2010-11-27 09:37:03]
今日は午後からMRに行ってきます。
現時点では第一候補で、 我が家は日当たり重視なのでそのへんをしっかり勉強してこようと思います。
270: 匿名 
[2010-11-27 22:57:30]
音が気になる方はマンション購入はやめましょう!
271: 匿名さん 
[2010-11-27 23:10:24]
この辺りって保育園どこになるんでしょうか?
たまプラ駅周辺は横浜市だから無理ですよね…
272: 匿名さん 
[2010-11-27 23:16:38]
他人に購入を遠慮しろって・・・まあ、名前も顔もでないわけで、好き勝手言えるわな。

そこまで音が気になっちゃう人間が、マンション購入を遠慮した方がいいんじゃないの。集合住宅なんだって。

音が出て当たり前と開き直ってはいかんが、100世帯以上も入ってるんだから、ある程度は仕方ないんだよ。

という我が家の上階からも、深夜0時過ぎに洗濯機を回す音が、うっすらと聞こえてくる・・・
273: 匿名さん 
[2010-11-27 23:34:52]
遮音に配慮して二重床って宣伝するデベが多いけど、あれって正しくないよ。直床と二重床の比較で
二重床のほうが遮音性能が高いのは軽量衝撃音だけ。重量衝撃音は直床、二重床の違いよりもスラブ
構造、スラブ厚の方が影響が大きい。あとベタのスラブでスラブ厚は200mmが最低限度といわれて
る。遮音性能を望むなら250mmは欲しいところ。滅多にないけど。

ちなみに直床だと、上下の音だけじゃなくて隣戸の振動が直接伝わってくるよ。
274: 匿名 
[2010-11-27 23:52:34]
2重床でスラブ薄いのがもっとも悲惨。
響きますねえ。ホントに。

スラブ厚くてもボイド(空間)あるものも多いので、実際よくわからんね。

高級マンションでも騒音問題起きるし、近隣の住民次第だね。

モンスターでない普通の人なら問題なし。
275: 匿名さん 
[2010-11-28 00:55:39]
財閥系のマンション住んでるけど、音なんてほとんどしないなぁ。

しかも中住戸だから外の騒音もほとんどしない。

「音は我慢するもの」って言っている人間が滑稽に見えるよ。

安物マンションに限って、住民の質も低いからうるさいんだろうね。
276: 匿名さん 
[2010-11-28 00:57:59]
↑じゃあ何の不満もなく、ここも検討外ですね。
277: 匿名さん 
[2010-11-28 01:13:37]
ここ、床がフニャフニャで気持ち悪かった。
278: 匿名 
[2010-11-28 13:40:43]
>275

はいはい分かった分かった(笑)
279: 匿名さん 
[2010-11-28 14:08:46]
プラウド新浦安ってお手ごろだね。
大手町勤務ならここと比較するにはちょうど良いかも
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88156/
280: 匿名さん 
[2010-11-28 16:21:05]

シルフィーノで値引きしてもらったほうがお得じゃない?

281: 匿名 
[2010-11-28 19:54:12]
シルフィーノ綺麗だが、宗教建物に抵抗がある人にはあんな目の前では無理だろう
282: 匿名 
[2010-11-28 23:15:02]
シルフィーノ、どれくらい値引きしてくれるんでしょうか?
283: 匿名 
[2010-11-29 11:59:23]
倍率高くなりそうだからって物件の批判したってその手には乗りません。美しの森最後の大規模開発だし人気なのは目に見えてます。
284: 匿名さん 
[2010-11-29 12:29:04]
>283

いやいや、そういう理由で批判してるワケではないかと・・・
285: 匿名さん 
[2010-11-29 12:56:14]
勘違いがおもしろい。
286: 匿名 
[2010-11-29 15:04:34]
スーモを見たけど、もっと設備や間取りなどを載せればいいのにね。物件自体の情報がほとんどなくって、たまプラーザの宣伝かと思っちゃいました。。。
287: 匿名 
[2010-11-29 16:01:42]
モデルルーム写真や間取りを載せないマンションたまにあるよね?
周辺の商業施設の写真ばかりで参考にならない。
288: 匿名 
[2010-11-29 19:20:43]
ダメだとか言う人はなんで投稿するんでしょう??
業者じゃない場合、単にマンション評価が好きなんですかね?
評価が好きな割に大した評価じゃないですが(笑)
批判?評価?する人、おもしろい(笑)
頑張っていい物件探してください。
289: 匿名 
[2010-11-29 19:38:18]
ん??別に批判とかではないのでは?
初めての人にももっとシャリエを知ってもらうためにも物件自体のことを、広告にいっぱい載せてくれれば、わかりやすいのになぁっていいたいのではないのかしら。
290: 匿名 
[2010-11-29 20:10:24]
物件の評価は人それぞれです。モデルルームに行っていいところ悪いところを判断するのも買う人なんですから、自分の主観で批判ばかり書くのはいかがなものかと思いますが…
291: 匿名 
[2010-11-29 20:23:58]
ホームページ、完全に完成する前に完売しそうですね!
292: 匿名 
[2010-11-29 21:06:11]
MR不完全のまま契約するやつら
どうかしてるぜっ。ひーはー!
外装タイルやサッシが決まっていないのは利益率調整のため。ひーはー!
登録住戸の薔薇は、ほとんど桜だぜっ。
293: 匿名 
[2010-11-29 21:40:24]
↑痛々しいね(笑)
294: 匿名 
[2010-11-29 21:49:41]
不完全?!週末MR行ってきましたがファミリーでかなり賑わってましたし、不完全なんかじゃないのでご心配なくー。

我が家にとってデメリットよりメリットの方が多かったので、今は購入に前向きです。
295: 匿名 
[2010-11-29 21:56:08]
買えない人のねたみですから気にしないようにしましょう。
ほんとくだらない・・・
296: 匿名 
[2010-11-29 22:07:22]
たまプラは本当に人気ですよね!
都内に住んでますが、たまプラの雰囲気はすごく特別な気がします。
はやく引っ越したいなぁ・・・。
297: 匿名 
[2010-11-30 01:06:55]
オプション価格、安ければつけたいです。
安ければ。
298: 匿名 
[2010-11-30 08:25:15]
検討者です。販売員の反論レベルが低いですね。皆さんのデメリットの書き込みは、いい所を書き込んでもらうべくの反論を待っているんですよ。

長期修繕計画も甘いよ。こんなに外壁面積があって安いんじゃ入居後トラブル必至ですよね。
やはり構造、遮音、間取り、外観、アフターだけでなく販売方法までも素人の東レさん。

売り切れば縁切れ姿勢の室町!東レ!検討者を丁寧に扱いましょう
299: 匿名 
[2010-11-30 08:36:58]
現地の壁鉄筋やばいよ。
細いくて鉄の柱のようだね。
音ひひくなぁ。
300: 匿名 
[2010-11-30 10:22:07]
298さんに同感!
やはり構造は細かいところまで知ってから買いたい。
近々モデルルームに行くので、スタッフの方よろしくお願いします。
301: 匿名 
[2010-11-30 12:30:35]
近々行くんですか!?
もうほとんど残ってないと思いますが。
まあ買うわけじゃなく、いろいろ物件見るっていうのは勉強になるし、そういう意味では近々行く価値ありますね。
302: 匿名さん 
[2010-11-30 14:39:35]
もうほとんど残ってないって販売まだですよね。
優先内覧会の残席はわずかになっていますが。
303: 匿名 
[2010-11-30 16:49:37]
第一期の前に第一章として大幅に売るんでしょう。
早くから目をつけて本気で検討していた方々は良かったですね。
304: 匿名さん 
[2010-11-30 17:12:26]
ほっといても売れる物件に、優秀な営業は付けないのでは?
305: 匿名 
[2010-11-30 17:19:03]
販売員の連続書き込み
相当痛いね。焦らせて冷静な判断をさせない姿勢が気に入らんな!

それより、なんで!構造模型よりもなんで細い鉄筋つかってんの。
工事監理者とか配置技術者は検査してませんね。常駐しているようにも思えませんな。

現場は公園から監視しましょう
306: 匿名 
[2010-11-30 18:22:45]
私の書き込みが販売員になってる(笑)
今まさに大忙しでそんなひまないでしょ。
ニュース見つつおやつ食べつつなのになー

307: 匿名 
[2010-11-30 21:15:22]
販売員に、直床構造について質問しました。
回答が「アルバイトなんで良くわかりません。自己判断でお願いいたします。」

どうなの?詳しい方教えて下さい。。

308: 匿名さん 
[2010-11-30 23:44:43]
書き込み見てると(笑)を多用する人がひとりいますね。多分同一人物でしょう。文章も幼稚です。
309: 匿名 
[2010-12-01 00:32:37]
↑どうした?大丈夫か!?
310: 匿名さん 
[2010-12-01 12:19:24]
皆さん、マンション目の前の大通りの騒音はどう感じますか?

個人的には前向きにこの物件を検討しているものの、
現地で感じる車の騒音は日夜だいぶ激しい印象です・・・。
311: 匿名 
[2010-12-01 12:35:50]
騒音は私も気になりました。坂道でアクセルふかす車が多いですね。

それでサッシの遮音性能を調べたら
残念な結果でした。単なるペア硝子です。なんとなくモデルルームのサッシが入ってい無い理由を察しました。。。


312: 匿名さん 
[2010-12-01 12:47:47]
サッシの仕様は初めて知りました・・・。
ありがとうございます。

建物の目の前信号もあるので、エンジン音も更に響く気がしてます。

騒音さえ考えなければ・・・なだけに、すごい悩ましいです。
313: 匿名 
[2010-12-01 13:48:52]
美しが丘に建設中のライオンズも道路沿いで交通量ありそうだけど、モデルルームに行ったとき、T2・T3サッシを使ってるって言っていました。防音設備がないってことは、ここはそこまで激しくないってことなんでしょうか?
近所でないので、詳しいことは・・。
サッシは共用部分に入るという噂なのですが、入居してからマンションの理事会で許可をもらうしかないんでしょうか?
私も、防音設備については、とても気になっています。
314: 匿名 
[2010-12-01 14:37:48]
防音性なら二重サッシは?入居後にもできるし。
あ、開閉が面倒くさい?
315: 匿名さん 
[2010-12-01 15:04:20]
窓を閉めることである程度の音は防げるかもですが、やっぱり開放的に
開けておきたいときもありますよね。

そういうときにどの程度騒音が入ってくるか、事前に体感できないのが
不安で引っかかってます・・・。
316: 匿名 
[2010-12-01 16:29:48]
いいなと思いましたが現地見に行って諦めました。思った以上に交通量多くてショックうけました。窓を開けて過ごしたい自分には無理そうです。排気ガスも気になりますし。まぁ個人差ですね。
317: 匿名 
[2010-12-01 18:38:35]
私は3回も見にいきましたが、車はあまり激しくない印象でした。騒音もうるさいと判断されれば当然二重サッシになると思います。十分と判断されたためのペアガラス採用になったと思われます。
318: 匿名 
[2010-12-01 18:40:58]
とりあえず嘘でも何でも書き込んで購入意欲をなくそうとしている人がかなり交ってますね。みなさん、気をつけましょう!
まず、販売員がアルバイトなんてあるわけないでしょう。この程度の幼稚な嘘なら見抜けますが。
319: 匿名 
[2010-12-01 18:44:32]
騒音と言えば、

たまにあそこ、暴走族が来ますよ。
320: 匿名さん 
[2010-12-01 18:59:41]
私も現地に何度か足を運びましたが
交通量気になりますね
当初HPのイメージCGで
公園ビューかと勝手に思い込んでいましたが…

ちなみに一期には2LDKは含まれていないようですが
価格帯ご存じの方いましたら
教えて頂けませんでしょうか?
宜しくお願いします
321: 匿名 
[2010-12-02 04:11:17]
価格帯といえば、ホームページの価格帯は、このマンション全体の価格帯でなく、あくまで第1期に販売予定の住戸の価格帯でした。全体ではもっと幅のある(4000〜6800)価格帯です。
あと、このマンションは1階高あたり160万くらい上がるみたいです。一般的なマンションより階高の価格差がありますね。
322: 匿名 
[2010-12-02 21:33:34]
価格設定には、図面をみると理解できますガ実は査定してもらいました。驚愕の価格です。
特に一階は北側の部屋は地下室同然。目の前はマンションだから 二階以上は日差し時間にも比例してますね。私は危ない検討はやめました。
323: 匿名 
[2010-12-02 23:19:24]
↑無視しましょう。

日当たりは1階以外はどこも、冬至でも終日当たるようです。
現地も見ましたが、日当たりは問題なさそうでしたが。
324: 匿名 
[2010-12-02 23:22:40]
普通にここ、売れると思うよ。
戸数が多いから蒸発ではないだろうけど。
バランスよい感じなので、若い世帯で購入される方々が多いかも。
325: 匿名 
[2010-12-03 00:59:00]
確かに今後この、手の届きやすい価格で、徒歩10分圏内でたまプラーザってなると・・
確かに「いつ出てくるの?」って感じですよね。

美しの森に大量供給されたマンションの中古を待つしかなかったりして。

犬蔵の中古も決して安くはない(むしろ高い?)ですよね。仕様はいいかもですが。

326: 匿名 
[2010-12-03 08:38:36]
そうかな。美しの森は、中古売り出しが増えました。交渉すると表示価格より平均15%値引きしていますね。悪しからず耳にいれさせて頂きます。
327: 匿名 
[2010-12-03 08:41:16]
そうかなぁ。実際の成約事例をみると5%くらいしか提示価格より下がってないけど
328: 匿名 
[2010-12-03 14:16:04]
オーバーに言うのが好きな人、多いですから。特に買う気はないけど批評したい書き込みの人は。
329: 匿名 
[2010-12-03 21:24:29]
いよいよ明日、事前登録会ですね。
私はだいぶ前向きに考えてましたが、やはり目の前の通りの交通量による騒音が気掛かりで断念しました。
皆さんは希望の間取りを獲得できるといいですね。
330: 匿名 
[2010-12-03 22:01:44]
三流デベの物件だから将来的に資産価値は低い。
331: 匿名 
[2010-12-03 23:20:22]
三流デペとはいえ、仕様と構造は四流!

ところで、仕様を明記していない外壁タイルやサッシの遮音仕様、取手など確認した方いますか?
粗悪品かアウトレット資材を使うことありますからね。ちゃんと確定させてから契約しましょうね☆

そうそう、売り方は超一流ですので、よく検討された方がいいですよ。




332: 匿名 
[2010-12-03 23:40:37]
↑だから何?

まあ
333: 匿名 
[2010-12-03 23:41:34]
↑だから何?
購入意欲を下げたいんだろうけど(笑)
334: 匿名 
[2010-12-03 23:47:33]
>331取っ手とかまで気にしてたらキリないよ。
全て完璧なマンションがあるなら教えて頂きたい。
我が家は明日騒音を確かめに現地に行ってきます。
立地的には気にいってるので、検討中。
335: 匿名 
[2010-12-03 23:48:00]
たまプラにマンション買いたいって人は、いっぱいいるんだって事は事実。
ライオンズだってもう残り少ないらしいし。ネガレス書く人は買えない人なんでしょうかね。
336: 匿名 
[2010-12-04 00:38:05]
それは対抗業者か買えない人です。何流とか書いてる人は特に。
何流って。今どき。ウケますね。
337: 匿名 
[2010-12-04 00:39:49]
売り方は非常に下手でしたよ。私はいくつもマンション行ってますが、一番下手でした。
338: 匿名さん 
[2010-12-04 12:40:06]
いくつもマンションMR見てきてる人って冷やかしなのか、なかなか買える物件ないのかな。
気に入る物件がないとかいうんだろうけど、いろいろ望みすぎか価格がおりあわないからでしょ。
物件は数件比較すれば大体比較対象がわかるけど、見れば見るほど買えなくなるのも事実。
頭でっかちで物件の批判してるうちに買い時逃すタイプだな。
339: 匿名 
[2010-12-04 13:49:28]
同感。営業が上手とかスタッフが気に入ったからとかの理由で買わないでしょう。
誠意をもって接してもらえると好印象はもちますが。

今日は土曜日でお天気もいいしモデルルームは大盛況ですかね。
340: 匿名 
[2010-12-04 17:34:11]

まるで販売員のブログか。

そんな暇あったら
さっさと未確定の仕様を決めやがれっ!。
341: 匿名 
[2010-12-04 19:43:58]
340はよく見る同一犯だわ

そんなレスする暇あったらさっさと批判だけを繰り返す悲しい人生を送りやがれっ。!
342: 匿名 
[2010-12-04 19:55:08]
荒らしはどこにでもいるからね そういうイタい人間のコメントには無視が一番ですよ

我が家は来週がMRなのですが、出遅れですかね?
たまプラの駅からマンションまで実際に歩いたことがないのですが、平坦な道だといいなと。。 先日は鷺沼を歩いたのですがあまりの坂の多さにびっくりです
343: 匿名さん 
[2010-12-04 21:12:21]
平坦…はここら辺じゃ無理じゃないですか?
現地までに坂ありますよ、もちろん。
344: 購入検討中さん 
[2010-12-04 21:20:21]
>No.342さん

次の週末だとかなりの部屋の契約が決まっていると思います。
今日MR行きましたが申し込みの意思表示のバラがついている部屋が70部屋ほど
ありました。抽選になる部屋もあるとのことですので
需要は70以上あると考えます。

今週月曜日に抽選、(当選者は)火曜日以降契約が可能になるので
週末になると(申込意思=契約と仮定すると)残っている部屋は
124-70=54 抽選で外れた人が違う部屋を契約する可能性も
考えると残る部屋は54以下となります。

以上単純計算ですが、来週末に残っている部屋は少ないのでは。

345: 匿名さん 
[2010-12-04 21:25:00]
契約もう始まるんですか!
あっという間になくなりそうですね。
なんだかんだ言われてますが、値段はデカいです。
346: 匿名 
[2010-12-05 08:53:46]
確かにあっというまになくなりそう・・
たまプラ恐るべし!
ずっと狙っていた人以外にも、今後新たについてくるお客さんも考えると、完売は早いかもしれませんね。
347: 匿名さん 
[2010-12-05 09:15:17]
シャリエは三軒茶屋も川崎大師も練馬高野台もあっという間に完売でしたね。
練高はキャンセル1区画発生で76平米で5120万円かぁ。
348: 購入検討中 
[2010-12-05 09:16:12]
多分、完売でしょう
349: 匿名さん 
[2010-12-05 09:35:46]
美しが丘・犬蔵でも竣工在庫が目立つ中で青田完売。
シャリエはどこも価格設定が絶妙で、「あれ何これ安い」って感じ。
シャリエ恐るべしでは?
350: 匿名さん 
[2010-12-05 09:59:20]
物件の仕様自体は、周囲と比べて正直、不満はあります。。
しかし我が家の予算では、犬蔵や美しが丘の物件では折り合わないので。
横浜アドレスに未練がないといったら嘘になりますが、ここに決めようと思っています。
351: 匿名 
[2010-12-05 10:20:28]
350さん
ここも犬蔵だよ
352: 匿名さん 
[2010-12-05 10:24:32]
350です。
すみません、「犬蔵の他物件」でした。
353: 匿名 
[2010-12-05 10:48:12]
>344さん
342です。情報ありがとうございました!
びっくりです。
昨日今日のMRキャンセル待ちはしてるんですが、空きはないようでやはり来週になりそうです。

希望する部屋はもうないかもしれませんが、立地や値段は最適なので前向きに検討したいと思います。
354: 匿名 
[2010-12-05 14:29:14]
土地を安く購入できただけで、仕様は十分でしたよ。まあドレッセやライオンズ美が丘にも行きましたが、それと比べてしまえば仕様は当然低いですが。
MRは第1章、早くも完売間近でしたね。すごい盛況でした。
ただし、オール電化なので全て電化製品。IHもエコキュートも食洗機も10〜15年で買い替えなければなりませんので注意ですね。
355: 匿名 
[2010-12-05 14:49:28]
先程MR終わり今帰りです。混んでましたよ。
もっとこうならいいのにと思う設備はありましたが、それでも我が家は満足だし十分です。立地・価格もいいので登録してきました。
たまプラの雰囲気も大好きです。楽しみです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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