シャリエたまプラーザってどうですか？

[購入検討中さん]

総戸数124戸、東急田園都市線「たまプラーザ」駅より徒歩10分。
シャリエたまプラーザについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：東レ建設株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
構造及び階数：鉄筋コンクリート造、地下１階・地上6階建
専有面積：72.61m2～91.45m2
間取り：3ＬＤＫ・4ＬＤＫ
価格：4,200万円台(予定）～6,100万円台（予定）

[195: 匿名]

直床が問題なのは

機能上より構造です。コンクリートの構造鉄筋が錆びやすく劣化することですよ。

[196: 匿名さん]

直床と鉄筋の錆びの関連って聞いたことないですね
説明をお願いします

[197: 匿名]

確かに、ひび割れた箇所に生活排水や漏水でコンクリートの鉄筋は直ぐに腐食してますね。
手抜き施工と莫大な補修費用で泣かされている友人がいますよ。

工事発注側が建築経験、知識の少ない〉196みたいだと、一層、手抜き工事が☆やりたい放題な気がします。ここは大丈夫かな？

[198: ご近所さん]

土地は段差があるので、地下１階は通常の１階相当だろう。エントランスが１階（実際の２階）だろ？
表記はどうでも良いけど、道路側の一番下の階でも日照は朝から良好。
向かいのライオンズは真南にあるので高さ的に日照の遮りにはならない。

[199: 匿名]

↑セントウ゛ェ―ルの方？

[200: 匿名さん]

＜遮音性について＞
石膏ボード９．５ミリ（１枚）と１２．５ミリ（１枚）の差は、遮音性で言えば、２ｄｂ程度です。

[201: 匿名]

ここはご近所の方々の意見など豊富に聴けるので参考になります！

[202: 匿名]

週末にＭＲ行ってきました。
とても賑わってましたよ。ファミリー層が多い印象でした。

価格は４５００〜５千前半という感じでした。

翌日はシルフィーノのＭＲの方に行ったのですが、
営業の売れ売れおしつけ感が嫌で検討してましたが見送りました。
まあ１年経つから仕方ないかもしれませんが。

[203: 匿名さん]

南向き高層階だと5000万位しちゃいますかね？

[204: 匿名]

＞２０３さん
最上階は５５００です

[205: 購入検討中さん]

南向き3階73M2で4600万くらいだったかな。

日曜日に行って来ましたが、非常に賑わってましたね。

とにかく後がつかえてます・・・って感じで、あまりゆっくり見たり聞いたりという訳にはいきませんでしたが。

日曜段階での要望書の入り具合です、ということでしたが、全戸数のうちの4割くらいには、既にパネルに花が貼られていました。気が早いっす。

構造云々はあるものの、価格設定に魅力があるせいか、お客の付きも良いのでしょう。
営業さんは結構強気で、会場全体に”早く要望書⇒事前登録しないとなくなっちゃうよぉ～”という雰囲気が蔓延してました・・・・。

[206: 匿名さん]

床暖はオプションで付けるといくらくらいでしょうか？

[207: 匿名さん]

203です。
ありがとうございます！
大体予想通りの価格ですね。
南側は何階位から日が当たるんでしょうかねぇ？
下の階は前のマンションで日が当たらないのかな。

[208: 匿名さん]

９１平米の最上階で６１００ですよね。
それに比べて７０台の最上階で５０００を超えるって変ですね。

[209: 匿名さん]

>>205

それならセントの中古の方がお得だな。仕様もいいし。

[210: ご近所さん]

ここはたまプラーザなの？学区は犬蔵小だよね。でもこれから犬蔵小学校は大変だね。児童数が急増して。

[211: 匿名]

私は明日MR行きます。要望もうそんなにでてるんですか！
南向き高層階狙いますが、倍率があまり高くならないといいですが。

[212: 匿名]

たまプラーザなの？の意味が分かりませんが(笑)
たまプラーザは駅名、犬蔵は住所。
分かりましたか？(笑)

[213: 匿名]

我が家も明日ＭＲ予約してます。
倍率高くならないといいな
あと床暖の値段が気になります

[214: 匿名さん]

たまプラの駅から徒歩10分。

どこに住んでるの？と聞かれたら、たまプラでいいんじゃないの。
犬蔵ってわざわざ言う？劣等感等の問題でなく、単純に最寄りの駅名で答えると思うけど。

でもさ、いい加減にたまプラ\犬蔵論争はもういいでしょ。
他の物件のレスでも散々出てくるし。そのネタはもうお腹いっぱい。

気になる人は住まなければいいだけのこと。
とくにかまわん人が、検討・購入に至るんだろうし。

この話がでてくると、レスの存在価値が途端に薄れていく気がするね。

[215: 申込予定さん]

>208

91平米最上階は6500くらい。
70平米の最上階は5000前後です。

せっかく情報提供してくれてる人に、なんもせんで”変ですね”ってコメントしてくる方がよっぽど”変ですね”。

[216: 匿名さん]

214だけど、レスでなくて、スレの間違い。

ゴメンゴメン。

[217: 匿名]

そうなんですか！
予定価格見たら、私も〜6100万って書いてあったから6100万だと思ってました！予定より400万値上げしたんですね。
ホームページの予定価格を出して違う価格にするって見た事ないですね。ちょっとこの先心配ですね。
なんでも、予定だったんで、って言われそう。

[218: 匿名さん]

そのかわりなのか、下も72平米3850からあるよ。

[219: 匿名さん]

後出しジャンケンの強みですねぇ。
犬蔵は、一度に供給過多になっちゃってどこも集客に苦労してますが、やはり徒歩１０分と低価格で逃げ切りですかね。

[220: 購入検討中さん]

今日MR行ってきました。

>219さんの言うとおりですかね。

駅徒歩10分、価格の優位性で、他の負の要素をカバーしちゃってる感じで、非常に盛況でした。

別の方が書いてましたが、販売前ですがやたらパネルに花も付いていて。。。

なんかあの場にいると、ついつい買わなきゃ損みたいに洗脳されそうで、帰宅後なんとか冷静に検討中です。

[221: 匿名さん]

販売すけじゅーるは？　

[222: 購入検討中さん]

たしか、12月2週目くらいで第一期登録だったような。

[223: ご近所さん]

客観的な意見を致します。

たまプラ駅からの徒歩圏で100戸を越える様な大規模物件は、更地に立つという意味ではここが最後でしょう。
周りには相当の土地はもうありません。小規模な案件はまだ出て来るでしょうが…。

横浜と川崎の市境の為、確かに中古案件では住所だけで売価や売れ行きに差が出ている（＝人気）のは事実です。

しかしながら、美しの森という名で一時的に大量に物件が供給されましたが、もう土地も少なく、この先供給が
急速に細る事を考えれば、たまプラ徒歩圏という事では先々の希少価値は非常に高いと思います。
（たまプラに住みたいという人が何と多いことか）

日照は非常に良好ですし（一番下の階でも全く良好）道路側でも騒音は実際、ほとんど問題になりません。
その様な苦情やグチが出た話も全く聞きません。

学区の犬蔵小学校も広い歩道の道路が整備され、懸案の尻手黒川道路の交差点にも父兄が時折、交通当番
したりしており事故の話も聞きません。市もこの先の児童増に、校舎増築で対応する事が決まっています。何よ
りも近所の子供達が合わさって、楽しく通学している様子が伺えます。地域の子ども会の行事も活発です。

その他計画が凍結中ですが、犬蔵交差点には川崎市営地下鉄の駅も計画されています。もし地下鉄が実現された
ら（もっとも10年以上先か？）更に利便性もあがりそうですね。

とにかくも暮らしには本当に便利な場所だと思います。
また子供への教育熱が大変高い所であるとも言えます。

新しく地域のお仲間になられる方々のご参考になれば。

[224: 匿名]

２２３さん

ありがとうございます。
ここの購入を希望してる身としては、周辺の状況がとてもよく分かり安心しました。

[225: ご近所さん]

>>道路側でも騒音は実際、ほとんど問題になりません。

これはどうでしょうか？セントベールの道路側は窓を開ければやはりうるさいそうです。交通量も多いです。マンションの前に信号があるため、停車中の車の騒音もするでしょう。

ここはペアガラスでしたっけ？騒音対策がなされているかは確認する必要があると思います。

地下鉄はほぼ無理でしょう。

[226: 匿名]

車通り結構激しいですよね…うるさいと思います。値段と相殺じゃないですか？
ところでゴミ回収サービスとありましたが、玄関前にゴミ出して置くんですかね？すぐ回収してくれたらいいけど暫くあったりするとみっともなくないかなぁと。

[227: 匿名さん]

窓開ければ音するのは当たり前ですね(笑)
仕様も想定以上に良いみたいです。
ただ、営業の人がイマイチみたいです。知識も、このマンション自体の事も。

[228: 匿名さん]

たまぷら徒歩１０分は魅力的ですね。
我が家は犬がいるので、散歩しやすい環境のこのマンションを第一候補として具体的に話を進めています。

[229: 匿名さん]

以前住んでいたマンションが玄関前にごみを出して回収してくれるサービスがありました。うちは小さい子供がいておむつが重かったりするのでとてもありがたいサービスでした。「可燃ごみは月曜と木曜の朝７時までにだしておくように」というように決まっていました。もちろん自分でごみ置き場に持っていってもよかったです。
臭いの問題もなかったですし、長時間置きっぱなしということもなかったです。清掃の方が順番に回収して
ごみ置き場に持って行ってくれてました。
私は２４時間いつでも捨てに行っていいごみステーションより良かったかな。
いつでも捨てにいっていいと逆にいつでもいいやっておもってためてしまいます・・。

[230: 匿名さん]

>>227
当たり前？普通は窓開けても音はしないと思うんだけど。

仕様は美しの森のどのマンションより劣ってるね。

[231: 近所をよく知る人]

↑
騒音は人によって感じ方やレベルが違いますね。
生活するのに支障がある（ex.眠れない、うるさくてイ
ライラするetc）等までは至らない、ということです。

人間、不思議なものでこういう音にはすぐに慣れていま
い、意識しないと車の音もわからなくなります…。

[232: 匿名さん]

教育熱心な家庭が多い割には、犬蔵中は・・・あの状況はどうなのか。

[233: 匿名さん]

私立中学に行かせちゃうんじゃないですか？そういう方達は。
そういう選択ができないので、こちらは諦めます。
小学校の遠さも、何度か歩きましたがやっぱり気になりますので。
お子さんが大きいご家庭やいないご家庭にはよいんじゃないかと思います。

[234: 物件比較中さん]

先週ＭＲに行きましたが、付いた営業マンのレベルが最低でした。
本物件の懸念事項でもある、直床と床暖がない事をを質問した所、
ろくな説明もなく「最終的にはお客様判断ですよ。」と
そんな事、百も承知な事をサラッと言われ腹が立ちました。
三流デベロッパーには三流営業マンと思わせる対応でした。

[235: 匿名]

営業担当の力量で購入意欲って全く変わりますよね。

[236: ご近所さん]

大きな買い物ですから慎重に。
残念ながら質が悪すぎる。
あわてて買うﾏﾝｼｮﾝではないです。

[237: 匿名]

全然仕様は悪くないです。床暖房必要なら、違うマンション探せばいいですよね。どこのマンションと比較してるのか。
そういう人は7000万くらい出さないと。そういう人に限って、予算ないんですよね。。。悲しい。
窓？
前が道路なんだから、窓開けてて、車通れば音するでしょ。前が道路のマンションで窓開けて音しないって。問題は窓閉めたら音しない事。

[238: 匿名さん]

わたしも仕様は悪くないと思いますが。
床暖房には思い入れないし、バルコニーシンクがあってうれしい。
自分にとって何が必要なのかは、ひとそれぞれですものね。

[239: 匿名さん]

私もそう思います。
数々のメジャーブランドマンション見てきましたが、全然悪くないですよ。
批判する人は、業者か、上辺しか知らない人か、単に批判するの大好きな人ですね(^_^)
総合的にみて、相当いいマンションです。

[240: 匿名]

相当いいマンションかどうかは別として、
立地と価格を見れば、仕様・設備その他は妥協できる物件かと。

[241: 匿名]

川崎市とは言え、たまプラーザ徒歩圏内としてはお安いですよね。
しかし私には高くて手が出ないので、
騒音だとか床暖房がないとか悩むまでもないです^^;

[242: 匿名さん]

設備としては床暖房、構造としては直床、それ以外は最新です。
オール電化設備も最新の製品ばかり。ディスポーザーも最新のディスポーザーです。
浴室暖房乾燥機、食洗機、東レのトレビーノ。
構造も100年コンクリートですし、プラスターボードがどうとか言うのを見ましたが、
スラブコンクリ200以上、180以上、二重天井と、遮音性も低くないです。

[243: 匿名]

直床だから小さい子供の家族はご遠慮下さい。はっきり言って迷惑です。最近、しつけが出来ない親が多いから 覚悟しておいてね。
あと、ベタベタ誉める販売員は書き込むな！

[244: 匿名さん]

このマンション購入予定の者です。
誰だかはわかりませんが、ファミリー層が多くなりそうなマンションですので、
小さい子供がいる家が嫌な人、音に敏感な人は、最上階以外での購入はやめて下さい。

[245: 物件比較中さん]

そうですね。同感です。
すごく音が気になる人は一戸建て買ってください。
マンション買う意味が分かりません。
というか、批判だけを書く人や、特に買う気もないのにやめましょうという人は、
書き込み自体しないでくださいね。
買いたいと思ったマンションの掲示板に行ってください。
買おうと思わないマンションの掲示板に来て文句言う人の寂しさを感じます。

[246: ご近所さん]

うーん。たしかに直床にしては、1割ほど厚さ不足やなっ。確実に音問題で お隣階とバトルするよ 。ここは、一生いじめられて うつ病になりそう、。。

[247: 匿名]

我が家も週末見てきましたが、仕様は悪くないし、駅から歩いてみても距離は遠くないので購入予定です。
騒音気にしてたら、今どこのマンションも住めません。

気になるのは小学校までの距離です。結構ありました

[248: 匿名さん]

根拠もなく、このマンションを擁護する発言の数々。営業の書き込みうざいですね。

マンション横の道路は交通量は多いです。隣のセントベールも通り沿いの部屋は中古の取引価格も低いです。
たぶん、ここを購入する際には重要事項説明で道路の騒音がある旨が記載されると思います。

仕様は他の美しの森のマンションと比べると低いです。シルフィーノのパンフレットと比べると仕様の低さがわかると思います。

本当に安いか疑問です。

[249: 匿名さん]

育児の苦手な方も、覚悟してね。低仕様、騒音仕様は人生も悪化させることを・・
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56396/

[250: ご近所さん]

そうそう、シルフィーノのモデルルーム行きましたがあまりに仕様が
違うことに驚いてます。
ここは安いけど直床だしやすっぽすぎる。道路が交通量が多く
騒音も気になりますね。。

[251: 匿名]

逆に非難する同一人物の書き込みがバレバレだな。

シルフィーノには興味ないので、そっちの掲示板へどーぞー

[252: 匿名はん]

タイルも張っていないし、バルコニーは金属製。
付近の中古を待って買ったほうがいいよ。
完成したときの”しょぼさ”が想像できる。

[253: 匿名]

二重床の方がそりゃよいんでしょうが、そこら辺は納得して買えばよいかと。直床→二重床にして前より音が響くようになったと言ってる友人もいます。まぁ結局値段になるので売れるんじゃないですか？
こんな風に書くと営業扱いされそうですが、検討しましたが前の道路の騒音と学校の遠さで断念しようと思ってる者です。

[254: 匿名]

ここ価格が絶妙ですね！
このへんはマンション住まいでも環境がいいし、バルコニーから明るく日差しが入りそうです。
キッチンを見学したいです。

[256: 匿名]

ネットの掲示板なんてどのマンションも非難されてらし、気にしてたらキリがないので、自分達が納得してればいいと思いますよ。

我が家は購入予定ですが、何階にしようか値段と検討中です。

[257: 購入検討中さん]

小さい子供がいる家庭です。
購入を検討していますが、
『直床だから小さい子供の家族はご遠慮下さい。はっきり言って迷惑です。』
と言われた以上諦めなきゃいけないのでしょうか。
悩みます。

[258: 匿名さん]

「直床」の話題が多いですが、最近の「直床」のマンション（スラブ厚180mm以上）に実際に暮らした経験上で
投稿している人はどの位いるのですか？

まさか推測で言ってませんよね？

私はスラブ厚180mm直床のマンションに住んでいますが、階上の住まわれているお家の小さい子供の足音含め
何も聞こえません。快適です。それより排水ダクトからの流水の音の方が響きます。

10年程度以前のマンションは直床が多かったと記憶していますが、スラブ厚が上がった為、音の問題はその辺り
からほぼないと思います。

ちなみにですが、隣との境はコンクリート直にクロス張りする方が音の伝達は少なくなるそうです。これと同じ
事だと思いますが？

[259: 匿名]

直床だろうが、二重床だろうが、子供だろうが、大人だろうが、
飛んだり跳ねたり、走り回ったりすれば、階下に音が響くのは同じ。
普通、マンションに住む以上は、階下や両隣には騒音で迷惑かけないようにするでしょう？
直床だから～　は関係ないと思いますけど。
それに、騒音で迷惑をかけるのは小さい子だけとは限りませんしね。

[260: 申込予定さん]

そのとおりですね。
「極力配慮する」、
そして、
「（あまりにもうるさい場合は別として）少しくらいは仕方ないと思う」
というのは当然です。
ただ、夜にあまり走り回るのはＮＧです。

[261: 匿名さん]

検討版だからメリットデメリットを書くのは当然。

デメリットを書くと過剰に反応する人はいかがなものか。

[262: 匿名さん]

デメリットが過剰ですね。

[263: 匿名]

２５９さん

そうですね結局は住人の心意気ですよね

我が家も子供達には騒がないように気を配って入居したいです

第一希望の部屋に入れるといいなぁ

[264: 匿名]

248さん
道路沿いのセントベールの部屋の中古価格を知っているかのような書き方ですね。中古価格が下がって欲しいのかもしれないですが残念ながらそんなに低くなってないですよ。あしからず。疑問に思われたらセントのこれまでの中古価格を不動産屋に聞かれるといいと思います。

[265: 匿名さん]

中古価格知ってますよ。
私の文章よく読んでね。道路沿いの部屋は他の部屋と比べて安いと言っているんです。

[266: 264]

265さん
おかしいですね。私が不動産屋からもらった情報と違ってるみたいですね
まぁ、セントの掲示板じゃないからいいですけどね

[267: 匿名さん]

＞259　迷惑です。直床の性能をよくご存知ではない様ですな。

二重床より、2-3倍の子供のしつけが必要ですよ。できない、やらない親は購入をご遠慮下さい。

焦って買わされて、後悔しますよ。
　　　　　　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56396/

タマプラ好きなら賃貸にしとけば。

[268: 匿名]

２６７

はいはい分かったからもういいよ毎回こういう説明。
まさに小さな親切大きなお世話。

夜中にご苦労さん

[269: 匿名]

今日は午後からＭＲに行ってきます。
現時点では第一候補で、 我が家は日当たり重視なのでそのへんをしっかり勉強してこようと思います。

[270: 匿名]

音が気になる方はマンション購入はやめましょう！

[271: 匿名さん]

この辺りって保育園どこになるんでしょうか？
たまプラ駅周辺は横浜市だから無理ですよね…

[272: 匿名さん]

他人に購入を遠慮しろって・・・まあ、名前も顔もでないわけで、好き勝手言えるわな。

そこまで音が気になっちゃう人間が、マンション購入を遠慮した方がいいんじゃないの。集合住宅なんだって。

音が出て当たり前と開き直ってはいかんが、100世帯以上も入ってるんだから、ある程度は仕方ないんだよ。

という我が家の上階からも、深夜0時過ぎに洗濯機を回す音が、うっすらと聞こえてくる・・・

[273: 匿名さん]

遮音に配慮して二重床って宣伝するデベが多いけど、あれって正しくないよ。直床と二重床の比較で
二重床のほうが遮音性能が高いのは軽量衝撃音だけ。重量衝撃音は直床、二重床の違いよりもスラブ
構造、スラブ厚の方が影響が大きい。あとベタのスラブでスラブ厚は２００mmが最低限度といわれて
る。遮音性能を望むなら250mmは欲しいところ。滅多にないけど。

ちなみに直床だと、上下の音だけじゃなくて隣戸の振動が直接伝わってくるよ。

[274: 匿名]

2重床でスラブ薄いのがもっとも悲惨。
響きますねえ。ホントに。

スラブ厚くてもボイド（空間）あるものも多いので、実際よくわからんね。

高級マンションでも騒音問題起きるし、近隣の住民次第だね。

モンスターでない普通の人なら問題なし。

[275: 匿名さん]

財閥系のマンション住んでるけど、音なんてほとんどしないなぁ。

しかも中住戸だから外の騒音もほとんどしない。

「音は我慢するもの」って言っている人間が滑稽に見えるよ。

安物マンションに限って、住民の質も低いからうるさいんだろうね。

[276: 匿名さん]

↑じゃあ何の不満もなく、ここも検討外ですね。

[277: 匿名さん]

ここ、床がフニャフニャで気持ち悪かった。

[278: 匿名]

＞２７５

はいはい分かった分かった（笑）

[279: 匿名さん]

プラウド新浦安ってお手ごろだね。
大手町勤務ならここと比較するにはちょうど良いかも
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88156/

[280: 匿名さん]

シルフィーノで値引きしてもらったほうがお得じゃない？

[281: 匿名]

シルフィーノ綺麗だが、宗教建物に抵抗がある人にはあんな目の前では無理だろう

[282: 匿名]

シルフィーノ、どれくらい値引きしてくれるんでしょうか？

[283: 匿名]

倍率高くなりそうだからって物件の批判したってその手には乗りません。美しの森最後の大規模開発だし人気なのは目に見えてます。

[284: 匿名さん]

>283

いやいや、そういう理由で批判してるワケではないかと・・・

[285: 匿名さん]

勘違いがおもしろい。

[286: 匿名]

スーモを見たけど、もっと設備や間取りなどを載せればいいのにね。物件自体の情報がほとんどなくって、たまプラーザの宣伝かと思っちゃいました。。。

[287: 匿名]

モデルルーム写真や間取りを載せないマンションたまにあるよね？
周辺の商業施設の写真ばかりで参考にならない。

[288: 匿名]

ダメだとか言う人はなんで投稿するんでしょう？？
業者じゃない場合、単にマンション評価が好きなんですかね？
評価が好きな割に大した評価じゃないですが(笑)
批判？評価？する人、おもしろい(笑)
頑張っていい物件探してください。

[289: 匿名]

ん？？別に批判とかではないのでは？
初めての人にももっとシャリエを知ってもらうためにも物件自体のことを、広告にいっぱい載せてくれれば、わかりやすいのになぁっていいたいのではないのかしら。

[290: 匿名]

物件の評価は人それぞれです。モデルルームに行っていいところ悪いところを判断するのも買う人なんですから、自分の主観で批判ばかり書くのはいかがなものかと思いますが…

[291: 匿名]

ホームページ、完全に完成する前に完売しそうですね！

[292: 匿名]

ＭＲ不完全のまま契約するやつら
どうかしてるぜっ。ひーはー！
外装タイルやサッシが決まっていないのは利益率調整のため。ひーはー！
登録住戸の薔薇は、ほとんど桜だぜっ。

[293: 匿名]

↑痛々しいね（笑）

[294: 匿名]

不完全？！週末ＭＲ行ってきましたがファミリーでかなり賑わってましたし、不完全なんかじゃないのでご心配なくー。

我が家にとってデメリットよりメリットの方が多かったので、今は購入に前向きです。