ライオンズ中野南台グリーンゲートってどうですか？

[物件比較中さん]

東京メトロ丸の内線「方南町」駅徒歩8分。
ライオンズ中野南台グリーンゲートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中野区南台3丁目45番1他（地番）
交通：
東京メトロ丸ノ内方南支線 「方南町」駅 徒歩8分
間取：2LDK～3LDK
面積：54.37平米～90.07平米
売主：大京

施工会社：東洋建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[81: 匿名さん]

エントランスが２つあるくらいじゃ管理費にほとんど影響ないんと思いますよ。

管理費・修繕積立金も別に普通でしたし。
修繕積立金は緩やかに上昇していくみたいですね。
まあどこのマンションも同じですね。
８０さんのおっしゃる通り、最初に数十万とられますが、一時金がないので、個人的には問題なしですね。

[82: 購入検討中さん]

地盤は関東ローム層なので問題ないかと、傾斜地についても、傾斜地に建っているマンションなんていくらでもあるし、土砂崩れするような急斜面でもないので。
現在かなり前向きに検討してます。
2期でどれだけ登録集まるのでしょうか・・・希望の部屋が抽選にならなければよいのですが。

[83: 匿名]

エントランスが二つあるということは片方には管理人いないんでしょうか？

また車出入りするところから他人が侵入する可能性はないのでしょうか？

[84: 購入検討中さん]

管理人室はひとつのようです。
車の出入り口はリングシャッターがあり駐車場利用者のみにキーが渡されるようです。
まあ侵入しようと思えばどんなマンションでも侵入はできちゃうでしょうね。

[85: 匿名]

セキュリティについては十分に考えられてるとは思いますが、それより、車の出入口と人間の出入口が同じなことで、小さな子供なんかはちょっと危険かなと思わなくもないですがどうなんでしょう？

[86: 匿名]

車の出入口の脇に自転車用の出入口が別にあると図面や立体模型で説明してもらいました。私もその点気になっていたので、説明聞いて納得しました。
よく考えられていると思います。

[87: 購入検討中さん]

小さい子供がいるので、周辺環境が気になります。
多田小学校・中学校が近いですが、評判はどうですか？この辺りはお受験(幼稚園・小学校・中学校)は盛んなんでしょうか？方南町の駅でベビーカーが使えない(エレベーターがない)のが気になってます。丸ノ内線自体小さいので、ベビーカーが大きい我が家は不便だなぁと思ってます。

[88: 匿名さん]

下がり天井のやや多い部屋タイプがあるようですが、図面の点線は下がり天井と書いてなくてもさがってるんでしょうか。一応天井の高さを確認しておいたほうがよさそうでしょうか。。

[89: 匿名]

モデルルームは梁ががつんとあるタイプでしたよね、確か。ただ、角部屋なので特殊だと営業さんが言っていたような…。
前向きに検討はしていますが、天井が低いのがちょっと残念ではあります。

[90: 購入検討中さん]

天井高は２M４０と聞きました。下がり天井は２０センチ。まあ高くもないですが低くもない。許容範囲ですかね。

[91: 匿名さん]

天井高2,400は、最低レベルの高さですよ。

[92: 匿名]

2400は確かに、それ以下の新築マンションを見たことがないですね。
リビングの窓の高さをご存じの方はいらっしゃいますか？

[93: 匿名]

二重床で天井高2,400とは低いですね。

[94: 匿名]

二重天井・二重床＋ボイドスラブゆえに、低くならざるをえないのかなと思っていましたが、どうなんでしょ？

[95: 購入検討中さん]

東中野の某分譲中マンションでは天井高2380というところもありました・・・。

[96: 匿名さん]

「二重床で2400は低い」というか「二重床だから天井低くなる」じゃないですか？
床に空間できてしまうわけですし。

モデルルームの梁はガツンときていましたね。
ただ、図面を見ると他のタイプはむしろ梁や下がり天井少ないんじゃないですかね。
中住戸なんてＬＤにほとんど梁ないですよ。
もちろん、いただいた図面の線が正確であればの話ですが…

[97: 匿名さん]

天井の高い直床・薄いスラブ厚だったら、天井の低い二重床・二重天井・ボイドスラブの方が我が家はいいです。
ってか2.4ｍって議論されるほどのことですか？？確かに、高ければ高い方がいいけど。

[98: 匿名さん]

江東区のある大規模物件は天井高2450ですが、
そのスレでは天井が低いというレスがいっぱいついています。
（そこは下がり天井もひどいことも要因としてありますが）

なので、2,400は低いのは低いと思います。
ただ、低層物件では、天井高はそれほど高くない物件が多いかもしれないですね。
豊島区千川の阪急のマンションも同じような二重床・二重天井・
ボイドスラブで天井高2,400です。

タワー物件とかで、天井が高い物件を見なければ、気にならないのかも。
天井が高くてハイサッシの物件を見てしまうと、
開放感の違いがよくわかりますが。

譲れないポイントは人それぞれなので、
気にならなければいいんじゃないでしょうか。
ボイドスラブだと、梁も少ないという話もありますし。
（遮音性については議論があるようですが）

[99: 購入検討中さん]

モデルルームで体感したところ、低いとは感じませんでした。
高いところを見たらどう思うかはわかりませんがねぇ。

[100: 匿名]

2400は高いか低いかは置いておいて、
（個人的には構造重視なのでスラブ厚を削ってまで天井高を出してくれとは思いません）
気になるポイントが議論されるのは参考になりますよね。
完璧な物件などないし、重視するポイントも人それぞれなわけですが、
マイナスポイントを知って、それを納得した上で買えば、
入居してからの後悔が減りますから。

[101: 匿名さん]

天井はモデルルームをもう一度確認してみるとして、立地や価格から将来的な資産価値としては皆様どのようにお考えでしょうか？

[102: 匿名さん]

本物件、広さが狭さが気になるところも多くないでしょうか。押入れがない物件もある（寝室をベッドにすると余計スペースに困りそうですし、いい空間活用があればいいなと思うのですが、）のと、メニュープランで和室・洋室引き戸のプランがありますが、引き戸は収納されるわけでもないので、変更価格の割りにリビングの開放感はそれほど変わらないのではと思ってみたり悩んでいます。

[103: 匿名さん]

天井高は当然ですが、当人の身長、今の住居によって受ける感覚は違います。
ただ、180cmを超える人になると、間違いなく圧迫感はあるかと思います。
背伸びして手を伸ばせば天井に付いてしまいますからね。

背の高い人に取っては、住居以外でも圧迫感を感じることも多いので、自分の家くらいは
開放的にしたいという人は多いのではないでしょうか？
なので、平均身長の関係で天井高による圧迫感を気にするのはほとんどが男性です。
男性でも170cmくらいの方は気になら無いでしょうから、気にならなければ良いと思いますが、
資産価値としてはその点も考慮されてしまいますので気をつけてください。
売却する際、背の高い方には売れづらいということなので。

立地は電車の便はあまりよくないですが、その分価格も抑えられていますし、
距離的には都心も近いので、割高感はないですね。ただ、この辺は戸建て用の土地も
結構安いので、割安感もそれほどないですが。

[104: 匿名さん]

確かにもう少し割安感は欲しいところですよね。

[105: 物件比較中さん]

資産価値の面からいえば、東京２３区の中では中の上のように感じます。
年数にもよりますが、８割後半で売れればなかなかな地域ではないでしょうか。
買値と同等で売れる確率が高いのは、港区などの超都心部ですね。
別に広さを重視しないのであれば、港区駅近マンションの小さめの部屋を買うのもアリですね。

確かに、割安感に関しては、皆様と同意見です。
しかし、最近他のマンションを見学して思ったのは、単に「南台」という場所に立地していること
だけにフォーカスするのではなく、設備仕様を含めたマンションそのものを理解したうえで、
価格設定を自分なりに考えることも必要だと感じました。
杉並のあるマンションは非常に「割安感」のある物件でしたが、街道沿で音がうるさく、
なにより設備仕様がひどかった…
実際購入したら住むわけですし、総合的に判断することが大切だと感じました。

天井高ですが、私のフィアンセは身長182㎝（確か…）ですが、2400㎝の天井高でも気にならないそうです。
（７年間2400㎝のマンションに住んでます。）結局人それぞれ感じ方の違いがあるんじゃないですか？
見学はタダなので再度確認してみるのが一番です。

長くなりましたが、みなさん、いい物件に巡り合えるようにがんばりましょう！

[106: 匿名さん]

この物件、やっぱり問題は日当たりだと思います。微妙な丘の中腹にあって、かなり掘るので、１階部分がかなり下がるのでどう考えても３階以上ですよね。

[107: 匿名さん]

植え込みの間隔や高さが気になりますよね。樹も５年以上経てば相当育つでしょうから。日当たりがいいのは冬だけかも知れないですね。

[108: 物件比較中さん]

ファミリー物件にリセールバリュー求めすぎんのもどうかと思うけど。

天井は高けりゃいいけど、気にならないなら別にいいんじゃん？

間取り集見る限り、梁は少なそうだね。
なんであんな梁出てる部屋モデルルームにしたんだろ？

[109: 匿名さん]

どうせならもっと安くならないですかね。

[110: 匿名さん]

でも、梁がないけど頑丈な構造取って広く使いやすくしてますってのが大京ライオンズの売りなのかと思ってました。

[111: 匿名さん]

No.105 by 物件比較中さん、ちなみに年数によって、８割後半で売そうなのって何年くらいまでだとお考えでしょうか？

[112: 匿名さん]

半地下の部屋もありますね。
でも嫌なら検討しなきゃいいだけの話だし。
実家が半地下タイプなので、別に拒否反応はないし、専用庭ついてるから私たちは半地下タイプも検討候補です。
やっぱり、額が額だけに色々とナーバスになりますね。
植栽にまで気を配ると思考が停止します（笑）

[113: 匿名さん]

１０５じゃないですが…１０年未満と考えるのが相場かと…なら納得？できる。
１０年以上でその価格維持はむずかしそう…

[114: 匿名さん]

元不動産の人に聞くのも一つかと思うんですが値下げの交渉って、価格出た後も出来るものなんでしょうか？

[115: 匿名]

掘るのは地下のトランクルームを作るだけで、
住居部分は地形に沿って作り、
半地下ではなくすべて地上だと思ってましたが違うんでしょうか…。

日当たりは、日当たりシミュレーションみたいな表を見せてくれますよ。
ただ、南側は前の戸建てと割と近いので、
１階はあまり期待できないかなとは思います。
価格はどうなんですかね？
割安な感じはしませんが、
都心からの距離とか仕様とか、構造面なんかを考えれば
妥当な気もしますが…。

[116: 匿名]

モデルルームで模型見たけど半地下の部屋なんてあったかな？南側に限っては全て地上だったはずですね。

[117: 物件比較中]

都心で駅近で環境が良く広くて安い、全部が全部希望がかなう物件なんてないですよね。大金持ちでもないかぎり。どこかは妥協しないといけない…。
優先順位を決めてどこを妥協するのかは買う人が決めること。
私達は場所が最優先、価格も許容範囲なので、それが天井高だったら妥協します。

[118: 匿名]

駅3分のパークホームズに比べたらまだ割安。あそこは狭いし駅に近いだけが売りなのに強気な価格設定で空部屋ばかり。
ここは大丈夫かな？

[119: 匿名]

今日からの申し込みで、販売が15戸となってましたね。
要望が少なかったんでしょうか。
今期が終われば半分くらい売れたことになるのでしょうか。

[120: 匿名]

まだ半分以上だと思うな

[121: 匿名]

大京は、申込時に払う金額、契約時に払う金額はいくらくらいなんですか？

[122: 匿名]

大京は基本手付金は20％

[123: 匿名]

いやいや、物件価格の1割で十分ですよ。
諸費用も極めて平均的かと思います。
営業の方に聞かれてはいかがですか？

[124: 匿名]

大京はどこもだいたい物件価格の2割。無理な場合は営業に相談するしかないみたいです。
キャンセル防止のために2割取るみたいです。
他のライオンズのスレに書いてありました。

[125: 購入検討中さん]

基本は1割～2割。
ただ、状況により相談には乗ってくれるみたいです。10万や50万ではだめでしょうけど・・・あくまで信頼関係が築けていればでしょうが。

[126: 匿名]

南棟（エントランスのある）の地下などの処理を聞かれたからいますか？　地面と１階部分はピット等で空間は取っているんでしょうか？

[127: 購入検討中さん]

東側の奥の棟、トランクルームなどがあるスペースにピットはあるようですが、それ以外では基礎の上に建物が建つ構造。
ピットって必要なんですか？

[128: 申込予定さん]

このあたり土地勘がないのですが、本当に方南町駅から歩いて８分で着きますか？

[129: 匿名]

一度歩いてみては？
何事もご自分の目で見て確かめるのが一番ですよ～。

[130: 匿名]

あまり書き込みないですね。ここはあまり人が来てないですか？　どのくらい埋まっているんでしょうか？

[131: 匿名]

半分くらいは契約済みなのでは？

[132: 匿名]

半分も売れてないと思いますよ。
恐らく30戸くらいだと思います

[133: 匿名]

こここの調子だと完売難しそうデスが…どうなるのかな？

[134: 購入検討中さん]

No128さん、
私は、駅入り口まで10分位でした。
道のりで言えば、多少曲がっていて、変化があるので
直線よりは気分的には近くかんじますよ。

帰りがけ、ちょっとのとこにサミットあるのが
個人的にはいいなーと思っています。

あと、夜ですが、意外と電灯がしっかりしていて明るいですよ。

[135: 匿名]

完売はどうでしょうね。
ただ、引き渡しが12月とすると、
まだ時間がありますし、埋まっちゃうんじゃないでしょうか？
今の時点ではおそらく半分オーバーくらいでしょうね？

他の物件に比べ、早くからうりだしているのは、
じわじわ売り出したいのか？それとも、
問い合わせがあり早く売れると踏んだのか？
意図は分かりませんが、早くからはじまったとすると、
良いなと思う部屋は徐々に埋っちゃってるんじゃないでしょうか？

[136: 匿名]

私は一番最初の説明会に行きましたが、
問い合わせが思ったより多かったために販売開始を早めたみたいですよ。
ただ、予想よりも価格が少し高くて、
安いだろうと踏んだ方が敬遠したのかなと個人的に思います。
ただ、12月完成で半分の契約なら悪くないのでは？
条件の悪い部屋はいずれ値下げするでしょうし、
多少予算オーバーでも条件に合うものを買うか、あくまで価格を気にするかは価値観でしょうか。

[137: 匿名]

問い合わせが多かったため早めに販売開始しましたっていうのは営業トークだね。これはどこの不動産も同じこと言うよ。

[138: 匿名]

≫問い合わせが多かったため・・・営業トークだね。
そうかもしれないですね～、
ただ、それでも人員配置やモデルルーム借料等のコストを考えても少し早い気はしますね。
以外とホントなとこもあったりして・・・
こればっかりはわからないですね。

[139: 匿名]

最近マンションを購入しようかと思い、このマンションを見に行ってきました。
駅のシャビーさの印象が強く、少し割高かなとも思ったのですが、
最近,単価(㎡)も持ち直している(10％位上がっているのかなと思います)ことも考えると
今は妥当なところな気がしています。

見にいったときに思ったのですが、方南町の方々って
小奇麗(←言葉が適切かわかりません、間違っていたらすみません。)な方が多い印象を受けました。
とてもいい感じで、正直、方南町のイメージが変わりいいなーっと思っています。
そういうのってマンション選びのポイントとしてもいいもんでしょうか？

[140: 匿名]

住んでいる地元民の印象って結構大事な気がするな。
極端に言えば、外国人が多いとか、子供がいるなら教育水準の程度とか。
人となりってある程度身なりや振る舞いに出るからね。
住んでいる人が街の雰囲気を作る部分もあるし、
そこにいる人を見ていいなと思ったら、合っているとも言えるんじゃないかな。

[141: 匿名さん]

HPが更新されましたね。
モデルルームの写真がUPされてましたが、内装の仕様なんかもよさそうですね。
間取りを見るとやはりセンターコートが大部分売れてしまってますね。
やはり南向きだから人気なのでしょうか？

[142: 匿名]

本当だ、更新されましたね。
東側から埋まっていくのかと予想してましたが意外ですね。
坪単価は東側のほうが安いはずですから、
順調には売れていくのでしょう。

[143: 匿名さん]

そんなに売れてないと投稿されていたので、先日来場してみたら、半分以上契約済みでした…
「３０戸しか売れてない」に踊らされた自分が馬鹿でした…
どのみちミストサウナが必須の私にはＮＧな物件でしたけど。

[144: 匿名さん]

ミストサウナってオプションでもいいのでつけられないのでしょうか？
私も新築で購入するからにはミストサウナがあったらいいなと思ってます。
どなたかご存知ですか？

[145: 匿名さん]

残念ながら確か通常のメニューにはミストサウナは無かったと思いますよ。

実は私も少し気になってはいたのですが、
このマンションって角のいくつかの部屋をのぞいて、
浴室が部屋の中ほどに配置されてて窓ないじゃなですか～
なので、湿気が気になることや、
イニシャル/ランニングコストとか考えて結局それ以上のことは聞きませんでした。
(もしかしたら気合を入れてプラン外で手を加えれば付くのかもしれません。)

私自身は、いろいろと標準でついているものが多いので
個人的にはあんまり選ぶようなオプションは無く印象、
家具を別途オーダーするくらいかな～という印象です。

[146: 匿名さん]

東側とか南東ってどのくらい空いてるか知ってはるひといます？
(ちなみに３Ｆ以上で)

[147: 匿名]

基本の仕様は高めだから、それ以上にグレードアップしたいというのは、
人それぞれのこだわりによるのかな。
女性はミストサウナとかディスポーザーとかは必須だと言う方は多そうですが、
男性は別にという方が大体のような気がしますし。

残りの間取りはホームページで大体わかるのではないでしょうか。ただ階数はわかりませんが。

[148: 匿名さん]

前にも書いている方いましたが、修繕積み立て基金と管理準備金で50万超えって高くないですか？
妥当なのでしょうか・・・？ご意見伺いたいです。

[149: 匿名さん]

遅くまで検討されているんすね。50万も多くは修繕費の積立でしょうし
払方(修繕計画)の考え方次第ですがありだと思います。
以前どなたかの話でありましたが、少しの集金で集めてみたけど計画が
甘く修繕時お金が・・とか、後で何年かに一度ドカンとくるくらいなら
購入時に修繕の頭金と思って払っておくほうがよいと思います。
購入後、入居者同士で修繕費のことで悩みたくですしね。

[150: 匿名]

なるほどそういう考え方ならありデスね。

[151: 購入検討中さん]

今第３期？でしょうか？
ちなみに、この期の締め切りはいつごろですか？

[152: 匿名さん]

締め切りは３月中旬らしいですよ。
ＨＰ見たら結構満席なんですね。
ちなみに修繕積立金基金が高いのは嫌ですが、１４９さんのおっしゃる通り、のちのち何十万円の請求がくるよりましだと思いますよ。経験済みです。

[153: 匿名さん]

ここって、元塗装工場の跡地が一部入ってるよね？
たしか神田塗装だったかな。土壌汚染とかは大丈夫なのかな？

[154: 周辺住民さん]

そんなのありました？
このご時世、土壌汚染があったら告知してるでしょ。

[155: 匿名さん]

ありましたよ。郵便局側に。
大きい工場ではなかったけど、大京が吸収した（？）業者の、
当初のマンション計画（数年間凍結されたからね）が始まる前までずっと営業してた。
だから数年前の話し。

もちろん知ってて隠すことはないだろうけど、
そもそもあのような塗装工場があった場合に、
土壌を調べる義務があるのかどうかもわからないし、
調べてなければ告知もないだろうし。
まぁ、塗装工場が土壌をどこまで汚染するのかも良くわからないけど。

そばに住んでるからこのマンションも興味はあったんだけど、
ちょっとそこら辺が気になってました。

[156: 契約済みさん]

重要事項の説明では塗装工場があったなんて話聞いてませんね。
それに第一種中高層住居専用地域で塗装工場なんてありえるんでしょうか？？
たとえあったとしても小規模でしょうし、土壌汚染なんて考えられませんね。
この物件、契約済みの方いらっしゃいませんか？サイクルポートの割り当て場所が気になってるんですが・・・もう聞いてる方いるんでしょうか？
ちなみに私は1期で契約しました。

[157: 匿名]

工場のことは今度聞いて見よう。

サイクルポートは部屋順に割り振られてたと思いますよ。

[158: 匿名]

私も契約しましたが、
塗装工場の話は初耳です。
営業の方に確認された方がいらっしゃいましたら教えてください。

[159: 匿名さん]

土地を見に行った時に以前何があったか質問したところ
普通に小さな塗装・染物系の工場があったと指をさしながら教えてくれました。
(確かＣＤ当たりだったと思いますが。)

そして同じようにな土壌について質問したところ
建築前に一応検査もしたが特にこれといって無かったと言ってました。
なので、課題とならないため重要説明ではあがらなかったのではないでしょうか？

ホント普通に教えてくれるので聞いてみたらいいと思います。

会社は会社とドライにとらえても、
仮に少しくらい基準値以下があったとしても
地面に直接触れる可能性も少ないでしょうし、
基礎のコンクリートを超え空気を介して人体に　ってのはないんじゃないかと
156さんと同様に思っています。(おそらくですが。。)

[160: 契約済み]

サイクルポートの位置ってもう決まってるんですか？？
うちも1期で契約しましたがどこになるかまだ聞いてません。ささいなことですが広いサイクルポートのなかで自分達の割り当てがどこになるのかは重要だと思うんですけど、こういうのってわざわざこっちから営業に聞かないと教えてくれないんですかね？
てことはトランクルームの場所も決まってるのか？

[161: 周辺住民]

工場や防空壕などもありましたね

[162: 匿名さん]

防空壕があったということは地盤がしっかりしている証拠ですね。

[163: 匿名]

そうだといいね

[164: 匿名]

どっちでもいいですよ。
そんなことは。

[165: 購入検討中さん]

いまHPに出ている３LDK4500万円台～と角部屋71平米超4800万円台～ってどこの部屋だかわかる方いらっしゃいますか？1期でもらった価格表でみると該当する部屋が見当たらないのですが・・・これってもう値引き始まってるんですか？
物件は気に入っていたのですが価格がネックで様子見していたのですが値引きが始まっているなら早速検討したいと思ってます。
どなたか最新の情報お分かりの方教えてください！

[166: 専門家]

塗装工場はマズいでしょう。重金属がでるのは間違いないし、ましてや河川の氾濫や風、雨により流れ込む可能性は大です。土壌汚染を安易に考えていけません。コンクリートで埋めるというのは何の解決にもなりません。まともな会社であれば法令で決められたサンプル調査は建設現地に工場や病院があった場合のみですが、まともな会社であれば土壌改良しないでよいという判断をするためにサンプル調査を数カ所でやってるはずです。多分これだけ近ければ、基準値を超えるものが出るはずです。それすらやらない会社のものはヤバいです。調査した資料は公開されないとなれば重要事項説明違反で解約するぞと言った方がいい。重要事項の違反は重いペナルティーありますからサンプル調査もあてにはなりませんが、ないよりよいでしょうね。

[167: 専門家]

重要事項説明はその事項を知っていれば買わなかっただろうということであれば，解約できるし損害賠償も出来ます。
それはデベの判断ではなく消費者の判断です。
無用な心配かもしれませんが、自分達は気にならないことも他人が気にしないことはないです。
値引きがどうのより事項だと思います。

[169: 匿名さん]

そういう意見もありが、
塗装といってもかなり幅があります。
現地(周りの人や、一応営業にも)で確認するのが
のぞましいでしょう。

[170: 匿名さん]

サンプルとってくるとか？

[171: 匿名さん]

角部屋だと、エアリーコートとかじゃないの？
値下げはあるかもですね、
値下げを目刺してるかたもいるようですし。

[172: 匿名]

工場があったことを隠してるなんて、酷いな。しかも重要事項説明書に書いてないとは信じられない。

[173: 匿名さん]

塗装工場の件ですが、南台郵便局の裏にあったのは看板装飾会社の「倉庫」だそうです。
といっても、土壌汚染の可能性は完全には否定できませんが…。

あと防空壕の件は、数年前に問題となった弥生町の特殊地下壕の話でしょうか。
中野区によって埋め戻されたようですが。

話はそれますが、このマンションの敷地は昔は地域の子どもたちに「ぽんぽこ山」と
呼ばれていたみたいですね。

[174: 匿名]

どんな工場だった。その前はなんだったか。周りがなんだったかの地歴は調べられます。
大京に聞けば教えるけど、正式な文書でもらわないと言った言わないで揉める元、重要事項説明違反ですよ。都庁に訴えることも出来ますが解約も出来ます。
対応の早い遅いは売り主の企業姿勢を表すもの、契約後、アフターも心配ですね。

[175: 購入検討中さん]

竣工日と入居開始日の間が数日ですよね？そういうマンションは突貫工事の可能性が高いって雑誌で読んだのですが、気になさる方はいらっしゃいませんか？年末ですし減税に間に合わせるためにこの物件だけ特別なのかなぁと思ってたのですが、ライオンズの他の物件も数日なので、不安になってきました。

[176: 周辺住民]

確か防空壕はここの土地にあったと思いましたが。違ってたらすみません。

[177: 匿名さん]

近隣住民だけど、ほんとに倉庫だったか？？
普段結構音出して作業してたけど…。
あれは工場だと思うが。
刺激臭も普通にしてたし。
まぁ、当初資材置場でなし崩し的な違法操業だったのかもしれないけど。

説明を求めるのはもちろんだけど、
気になる方はちゃんと自分で調べるなりした方が良いと思うよ。
数十年前の話しではなく、たかが数年前までの事実上の前所有者の話しなんだからさ。
数年前の住宅地図にもばっちりでてる訳で…。

みなさんがこの件を初耳というのにちょっとびっくりした。

[178: 匿名さん]

私はﾏﾝｼｮﾝのﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの資料（格ブースにおいてある黒い表紙のもの）に
これまでの資料があり見せてもらいましたよ。
10年か15年スパンだったと思うのですが。
確かにそこには神田装飾と書いてありました。場所は敷地南西部の一角だったと思います。
敷地の大部分は駐車場でした。工場の内部で何をしているかはわかりませんでししたが・・。

[179: 匿名さん]

私は汚染・公害の専門家ではないのでよくわからないのですが、
土壌汚染ってどうとらえればいいのですか？
（むろんあったとしてで、ここの土地で無かった場合は申し訳ありません。）

イタイイタイ病・足尾・水俣といった、水質・土壌汚染は
植物ないし生物（集積された物質）を介し体内に摂取されることで
人的被害にいたると思うのですが、（と習ったのですが。）

ﾏﾝｼｮﾝ敷地だと、敷地内に畑を作りそこの作物を食べるわけではないですし
公園とかの施設利用もないこと考えると、
実質的には土壌が風で飛ばされ、なんらかのモノに付着し、
最終的にそれを摂取するケースくらいしか思いあたりません。

この場合敷地を基礎で固め露出部が少ない状況（かつ地面露出場所・面積が一区画）で
飛んでくる量もかなり微量となった場合でも被害となりえるのでしょうか？（有無）

また、環状道路に面した場合のほうが、SPMなど常に供給され摂取量が多いと
思うのですが、それをも凌駕しえるのでしょうか？（被害レベル）

ここ以外の物件でも一つのものさしになりそうなので
なんとなくではなく科学的根拠をご存知の方教えてください。

[180: 購入検討中さん]

話の間に入ってすみません。
ここの東側の物件を検討しているものですが、
いい面悪い面をもっとまとめ考えたいので、何か気が付かれる点あれば教えてください。
(ほかの掲示板見ていると悪い部分の書き込みは多いので、少しでもいいので良い点もあれば教えてください。)