ライオンズ中野南台グリーンゲートってどうですか？

[物件比較中さん]

東京メトロ丸の内線「方南町」駅徒歩8分。
ライオンズ中野南台グリーンゲートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中野区南台3丁目45番1他（地番）
交通：
東京メトロ丸ノ内方南支線 「方南町」駅 徒歩8分
間取：2LDK～3LDK
面積：54.37平米～90.07平米
売主：大京

施工会社：東洋建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[303: 匿名]

近隣住民の方々の反対を気にかけてる方がいるようなので、
私が聞いた話を書き込ませていただきます。

近隣の方が建築取り消しなどの申し立てをするには、
建築の事実を知ってからいつまでにしなくてはいけないという期限があるようです。
（それがどのくらいの期間なのかは忘れました）

国立の問題が起きたときには、常識的に考えて、近隣の方々が建築の事実を知りうる時期からはすでにその期間が過ぎているので、
その時点で申し立てがされていないことは安心材料だと説明されました。

ただし、「事実を知った時期」というのは曖昧な、というか何かを持って証明できるものではないので、
（申し立て者が「知った」時期を調整していくらでも主張できる、ということです）
申し立てが起きないとは言い切れない、との補足も同時に説明されました。

個人的には、実質的には何の問題も起きていないと判断しています。

ご参考になれば幸いです。

[304: サラリーマンさん]

プロの目から見てもお買い得マンションだったようです。ここを契約した方はラッキーですね！


http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000002062011...

[305: 契約済みさん]

302さん、303さん、ありがとうございます。

「北側の敷地が隣地境界線を越えてマンション敷地に壁があるという」

これ、契約書の読み合わせの際に説明受けていないなぁ。。。
わざと黙っていたのかしら・・・。ちょっと不安になってしまいました。

[306: 匿名]

>305
北側って反対している方々のところでしょうか？

[307: 匿名]

境界線を越えているのはこのマンションが、ではなく、
近隣住居の建物や塀などの一部がマンション敷地内にかかっているんですよね？

それを無理に解消しろとは言っていないのですから、
うまく妥結しているのではないですかね？

あと、重要事項説明は必ず全文を読むはずですよ。

[308: 契約済みさん]

306さんへ

302さんの書き込みに書いてあります。

[309: 契約済みさん]

307さん、305です。ありがとうございます。

そういうことでしたら安心ですね。

全文読み合わせしたのかもしれませんが、なぜかそこの個所について認識していませんでした。

[310: 匿名]

私も重要事項の説明受けました。
マンション側に非があるのではなく、北側の住宅の壁なのか、軒先なのか植木なのか…が越境していると聞きました。

[311: 契約済みさん]

HPによると、いよいよ残りあと1邸になりましたね。完売間近。
地震の影響で低層に人気がでたのかな？
最後の部屋はどんな人が買うんだろ…。

[312: 匿名]

最も高い部屋が残ったってことですかね？
多少値下げして早いとこ完売にするんでしょうか？

[313: 周辺住民さん]

北面にうるさいばあさんがいるみたいです。
何かバルコニーに掲示してました。
賃貸マンションに住んでて敷地境界でそんなに騒ぐのはお金でしょうね。
恥ずかしい人間です。
大京さんには問題ないそうです。

[314: 匿名]

北側に住むその方は、
具体的にどういった理由で掲示（垂れ幕？）をしているのでしょうか？

その方からしたら南側に大きな建物が建つから、とか、
単純な理由でしょうか？ 日照が確保されなくなるのかな？

[315: 匿名]

このマンションの事を 擁護 弁護してる人って 大京の関係者さん？ 周辺住民の方が反対してるのは きちんとコミュニケーションが取れてなく 理解も得てないからでは？ その状況で、思い出いっぱいの景観をぶち壊されたら嫌でしょう。営業の担当者さんは この土地に思い入れがあったり 昔のことを知っている人と(ネットではなく)生身の付き合いを されているのでしょうか？

[316: 匿名]

周辺住民の方と生身の付き合いしてるデベロッパーなんているわけないでしょ…そんなこと言ってたらどこにもマンション建ちませんよ～。
その土地を手放した人が利益を得ているんだから建築主が景観ぶち壊したってのはどうかと思いますけど…。

[317: 匿名]

逆にこのマンションに物申す方は他社の方

[318: 契約済みさん]

>315さん、わぁ、また登場されましたね～。
あなた何者ですか？なぜこの掲示板に、何度もちょっかい出すのですか？
相手にされるから楽しいのでしょうか？
こういう方は、本当は無視した方がいいのでしょうね・・・。

[319: 契約済みさん]

先週末に建築現場覗いてみました。
だいぶ建物の外観は立ち上がってました。
北側住居のバルコニーに垂れ幕？掲示？そんなの見えませんでしたけど？

[320: 匿名さん]

中野南台商店街は便利でいいですよ。夏は何回か縁日が開かれます。地元の方の憩いの場になりますが、地元以外の方が行っても楽しめます。
八百屋のおばちゃんはゆでたとうもろこしをお客に試食として半分くれたり、まけてくれたり、
おまけもあったりとか、色々会話も楽しめますよ。

[321: 契約済み]

インテリア相談会の案内が来ました。
契約者のみなさんは行かれるんでしょうか？
資料によるとフロアコーティングなどまたいろいろお金がかかりそうです。

[322: 契約済みさん]

うちにもきました。
説明会はいくつもりです。
ただフロアコーティングなどの説明は聞いていなかったので、びっくりしました。
皆さんは聞かれていたのでしょうか？
他のマンションでもこんなものなのですか？
新築で家を建てた事がないので、どこまでをやるべきなのかがよくわからず困っています。
お金がたくさんあれば、やった方がいいのでしょうが・・
コーティングはしたほうがいいものなのですか？

[323: 社宅住まいさん]

最近のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞは特別にｺｰﾃｨﾝｸﾞは必要ないと思いますが
ただ、床の傷がまったくつかないわけではないし、艶を気に
するのならﾎｰﾑｾﾝﾀｰの調達しても問題はありませんし

ｱﾌﾀｰのことを考えればｲﾝﾀｰﾈｯﾄで選定した業者より大京下の
業者のほうが何かあったとき対応が良いと考えます

[324: 匿名さん]

最近、「わら」から放射性物質が検出されて問題になっていますが、建設中のコンクリートや建材にも基準値以上の放射性物質が含まれていてもおかしくはないと思います。このマンションの場合どうなんでしょう。数十年住まうことを考えると不安になるのですが、やっぱりこれも想定外ってことで済むものなんでしょうかね。食卓にあがるものは確かに気を使いますが、部屋の壁からの放射性物質って普通は想定しませんよね。これって建設中にチェックしないといけないと思いますがいかがなものでしょうか。
内覧会のときにガイガーカウンターがピーピー鳴ったらどうするのかな。

[325: 買い換え検討中]

放射能レベル・・内覧会で気になるまえに今、お住まいの雨とい部分をはかったほうが
よいのでは？
そんなに不安をあおる必要はないと思いますが！！

[326: 匿名さん]

気にしているのは特にコンクリートです。コンクリートの主体であるセメントは、主原料の石灰石を焼成粉砕したものに各種添加物が混合されていて、近年は建設廃材などの産業系廃棄物や、下水汚泥、一般ごみ焼却灰などの生活系廃棄物も原料としているので、放射性物質が濃縮されている可能性があります。現在の中野区の放射線量ががどうだというのとは全く関係ありません。
放射能コンクリートが使用される場合は、屋内の方が屋外よりも放射線量が高いなんてことにもなりかねません。

材料搬入時にしっかりと検査して公表するなど、製造者責任をしっかりと果たしてほしいものです。

でも反応を見るてる限り、「そんなことは建物の仕様には関係ないし、提示義務もないことだから検査する必要はありませんねぇ」という答えが容易に想定されますが。。

2011年05月02日
住友大阪セメント／栃木工場からのセメント出荷を停止
http://www.lnews.jp/2011/05/40706.html

現在建築中のマンションの、建築資材は放射能汚染?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163895/

[327: 契約済みさん]

コンクリートの放射性物質、怖いですね。
ここに集まるみなさんだけでも大京さんに働きかければ動いでくれるのではないでしょうか。

[328: 匿名さん]

最悪、途中解約も仕方ないと考え、(確か今回の震災で解約については少し甘くなっていると思いますし)
引渡しもしくはどっかのタイミング
で計測してみるのはどうでしょう？

[329: 契約済みさん]

頭金を払ってしまったので困ったなぁと思っています。
もしも計測して解約したい時は戻ってくるのでしょうか。
詳しい方、いらっしゃいますか？
9月に引渡時が確定し、再度購入の意思確認がありますよね。
その際に計測してもらって判断したいと思っているのですが。

[330: 匿名]

完成遅延が３ヶ月以内なら、頭金返却ありの解約はできないんじゃなかったでしたっけ？

[331: 契約済みさん]

心配しすぎだと思いますが･･･。

本当に心配なら，誰かが放射線量を測ってくれるよう大京に
頼むのを待つよりご自身でお願いしたらどうでしょうかね？

ちなみにもっともひどかったと思われる住友大阪セメントの
セメント（このマンションで使われた可能性はほぼありませんが）
の放射線量も結局はそれほどでもなかったようですよ。

http://www.soc.co.jp/tochigi/tochigi_top.html

多くのセメント会社がHPで公表しているので，他社のものも
お調べになったらどうでしょう。

[332: 契約済みさん]

>331さん、セメント会社の数値も見ていますが、とはいえ事故前は検出されていなかったものが検出されているわけですから、心配にもなります。お金を払って新築を買って、前に住んでいた方が良かったとなるとばかばかしいじゃないですか。もちろんこれから大京さんに計測をお願いしようと思っていますし、色々と問い合わせをしてみようと思っています。

[333: 購入検討中さん]

あまり心配なのであれば、関東を離れたほうがいいのでは？

[334: 匿名さん]

331=333と思われますが、、汚染された建材を使うのであれば関東だろうがどこだろうが同じです。


ところで、本物件はどちらのセメントを使われたのでしょうか。ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[335: 匿名さん]

どなたか急にコンクリートの放射能汚染だなんてネガティブ情報で騒ぎ立てはじめたましたね。
コンクリート自体は放射性物質を通しにくいんだからたとえ汚染があったとしても大丈夫なんじゃないですか？
他の物件でそんな心配している口コミありませんよ。
よっぽど汚染された食物からの内部被爆の方が心配です。
ネガティブな情報で契約者の心情をあおるのやめましょう。

[336: 契約済みさん]

>335さん、こんなスレありますよ。
あと、放射能汚泥コンクリートの場合、通しにくいとかっていう話ではないのではないでしょうか。
購入をやめるつもりはありませんが心配です。。。

http://マンション掲示板.ファイブディグリーズ.jp/bbs/thread/89357/res/175-275
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163895/all

[337: 購入検討中さん]

３３３ですが、３３１とは別ですよ。
なんでコンクリートだけをとって心配材料に挙げたのか？
疑問に思ったから突っ込んだだけですよ。

コンクリート以外でもガラス・プラスチック・・・・
あなたの心配事の建築資材はコンクリだけじゃないでしょ？

一つのことにそこまで気にあるのであれば、
本当に関東に住んでいて大丈夫ですか？　と思っただけです。
こだわりたいのであればいいんですけど。

[338: 匿名]

お子さんがいるお母さんであれば、過剰に心配になる方もいるでしょうね。

それよりも、あと一戸がなかなか売れませんね…。

[339: 匿名さん]

他の建材と違って、コンクリートは社会的要請もあってその原料の多くに廃棄物を使います。ご安心されてる方はセメント原料を今一度お調べください。
私はすべてのコンクリートが危ないといってるのではありません。


計測してみれば良いだけのことです。屋外よりも屋内で高い放射能が確認されればマンションが放射能に汚染されている。そうでなければ汚染されていない。それだけのことです。
食物による内部被爆だとか、コンクリートを放射線が通過するしないだとかそんなことはここではナンセンスです。マンションに使われている建材から放射性物質が出ているかどうか、あるとすればコンクリートの可能性が高い。。。ただその一点です。

何人かの営業さんが工作されているようですが、、、高い金払うんだからまともな家に住まわせてください。
大京さん。。。
顧客の不安を取り除いてください！！　
一流企業としての責務を果たしてください！！
逃げないでください！！


都の下水処理施設で高放射線量…避難区域に匹敵
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110608-OYT1T00603.htm?from=ma...

[340: 契約済みさん]

これは早いうちに個人ででもガイガーカウンター持って工事現場行ってもいいのかもしれませんね…。なんともなければ安心しますし、高い数値が出たら対応考えられますし。

[341: 契約済みさん]

>340さん
でも今近くで測っても、家の中がどうかはわからない気がするのですが・・・。
内覧会の時ですかね・・・。でもそこからキャンセルできるのでしょうか。

[342: 匿名さん]

入口付近で計れば多少なりとも数値わかるんじゃないですか？
あれだけコンクリート使ってるんですから万が一汚染されていれば反応するでしょう。

[343: 契約済みさん]

>342さん、そうですね。ぜひ測定お願いします！

[344: 匿名さん]

大京は大手だからちゃんとしてくれてるんじゃないの。
放射能計測もしているんじゃないの。
だって建ってから住民に放射能測定されて台湾マンションのようなことになったら
保障だけでも大変じゃん。それより今からきちんとした対応してたほうが企業として得でしょ。
買ってはいけないのは無名なデベ。

[345: 匿名]

335 344 さんは 大京の社員さんですかぁ～？ 内覧会の時 放射能の測定器は 契約者の方が各自 借りてでも 持って行ったら良いと思います。 (大京さんが用意したものだと細工してるかも知れません) 噂の東京マガジンのネタにならなきゃいいね。

[346: 匿名さん]

考えすぎ。滑稽ですね。もう既に頭が汚染されてますね。

[347: 匿名さん]

そりゃぁ、346さんは毎日マンション売ってるんですから、放射能汚染のことを考えてた仕事できませんよね。人間は自分の見たいものしか見えないようにできていますからしょうがないのですが。。。

このぶんだと、「測定してほしい」との契約者からの切なる要望にもお応えいただけてないようですね。
何食わぬ顔で内覧・引渡しするんですか？
牛肉などは放射能出てニュースになってますが、あれって毎日牛肉を食べ続けることはないだろうから多少数値が出ても大丈夫っていうことでそれなりに収まってますけど、マンションって機密性も高いし、これから子供を産んで育てる家庭はそれこそほぼ毎日家にいるので放射能を浴び続けるわけですよ。これからっていうご家族はとても心配だと思います。
それを考えすぎとは、、、、落ちるとこまで落ちましたね。

そんな３流デベの大京さんがご対応いただけないということであれば、中野区の建築指導関係の部署に相談しなくてはなりませんね。

ところで、本物件のコンクリートはどこの会社から仕入れているかご存知の方いらっしゃいますか？
その業者に品質の証明を出してもらうというのも一つの手ではありますね。
大京さんも、測定しないならせめてそのくらいのことはしていただけるとありがたいです。

[348: 匿名さん]

時が解決してくれるよ。安心したまえ。神に祈ろう。私は財閥系のマンションに住んでて最高。

[349: 契約済みさん]

なるほど。348はご自身のお住まいより質の悪い住宅を販売する方ですか。
確信犯ですね。
レスの早さから営業担当と推察されます。
早く対応策を上司と相談してください。

[350: 契約済みさん]

私は契約したものですが、営業担当の方にセメント会社について質問しました。

太平洋セメント、日立セメント、トクヤマだそうです。

きちんと答えてくださったので誠意ある対応だったと思っています。

ただ、セメントに放射能がたとえ微量でも混入されていることは事実なので（クリアランスレベルの問題）、それを心配しています。このマンションに限らず、今、マンションを購入していいのか、たとえ頭金を無駄にしてでもキャンセルしたほうがいいのか、です。

ある時点で放射能値を測定していただき、それに基づきキャンセルの対応を検討いただければ一番ありがたいけれど、契約上それは難しいであろうと思っています。

悩ましいです。

[351: 匿名さん]

３社もいたんですね。実際のところは太平洋セメント、日立セメント、トクヤマのセメントをぐちゃぐちゃに混ぜてるでしょうから、やはり350さんの言ってるとおり実際のモノを計ってみないと、、企業が自主的に公表している結果だけでは評価できませんね。

実際に測定してもらうってやっぱ難しいんですかね？

[352: 匿名]

微量でも放射能が混入しているのなぁ～。
将来のことを考えると辞めた方が良い気がするなぁ～。
放射能の数値は測定した方が良いと思います