横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「【新子安】ライオンズ横濱アリーナヒル Vol.2【大口】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板
  3. 神奈川県
  4. 横浜市
  5. 神奈川区
  6. 新子安
  7. 【新子安】ライオンズ横濱アリーナヒル Vol.2【大口】
 

広告を掲載

あと4ヶ月 [更新日時] 2007-08-07 16:59:00
 

旧関東板のほうの掲示板が利用できなくなる!ということですので、
勝手ながら、こちらに立てさせて頂きました。

インテリアフェア、ローン、家具選び、引越しの見積もり・・・
などなど、これから忙しくなると思いますが、
この場で疑問や不安を解消できたら・・・と思います。

購入者のみなさん、地元の方、通りすがりの方も、よろしくおねがいします。

[スレ作成日時]2006-09-13 19:54:00

現在の物件
ライオンズ横濱アリーナヒル
ライオンズ横濱アリーナヒル
 
所在地:神奈川県横浜市 神奈川区新子安2丁目63番6他(地番)
交通:京浜東北線新子安駅から徒歩9分
総戸数: 114戸

【新子安】ライオンズ横濱アリーナヒル Vol.2【大口】

81: 匿名さん 
[2006-11-24 08:30:00]
キャンセル住戸、2戸になっている!!
82: 匿名さん 
[2006-11-24 20:14:00]
いつの間に!!もうすぐ完成(予定)なのに!
83: 匿名さん 
[2006-11-24 21:17:00]
タイルが気に入らなかったんじゃない!?
84: 匿名さん 
[2006-11-25 15:08:00]
マンション南西部の、エントランスがある部分の建物のタイルは幅広でした。二階バルコニーに貼られているのを確認しました。55さんのお話の通りでしたね。
85: 匿名さん 
[2006-11-25 22:39:00]
>>84
エントランスの部分までも間違ってるタイルだったら訴訟ものでしょ。

86: 匿名 
[2006-11-26 22:03:00]
東側は養生シートが外れてましたよ!タイルもバッチリ貼ってありました!気持ちパンフレットと色が違うような・・・。
87: 匿名さん 
[2006-11-26 22:20:00]
>>86
ほんとですか?
それは楽しみ。早速見にいこう、変なタイル。
88: 匿名さん 
[2006-11-27 19:02:00]
やっとシートが外されてきたんだ!
西側はまだ時間がかかるのでしょうか?

タイル楽しみ。
89: 匿名さん 
[2006-11-30 22:12:00]
私はこの書き込みを見て少し不安になってきました!
キャンセルといいタイルといい
90: 匿名 
[2006-12-01 01:04:00]
昼休みに坂の下の中華屋でビール飲んでた建設作業員といい
91: 匿名さん 
[2006-12-02 08:23:00]
何か不安を煽る書き込みが目立って不愉快です。不安になるならキャンセルすれば?って
気分なんですけど。。楽しみにしている方にとっては、全く持って不愉快です。
別に外壁のタイルでここを選んだわけでもないし、建設作業員の事だって下の中華屋さんの
傍の戸建の方の作業員さんなんか道路の真ん中で勝手に通行止めしてやってるし。。
入居を心待ちにしている側からすれば、不安を煽る発言は、何か別の悪意を感じてしまうんですけど。もっと情報交換とかの場にするべきなんじゃないですかねぇ。。
92: 匿名 
[2006-12-02 09:42:00]
>91さん
入居楽しみにしていますよ!

確かに不安な書込みが目立ちますが 読んでも気にならないです。
現場を見に行った時タイルのことも気がつかなくて。
ここを選ぶ時、外壁のデザインや材質についてはあまり頭になかったと思う。
他の面を重視していたからかな。
自分の気になっていたことは営業さんにしつこく質問していました。
その上で決めたこのマンション。
タイルについて重視されていた方は残念ですね。
私も言われたことと違っていたら嫌です。
まず営業さんに電話しますね。

今残念なのは引越し日希望の順位が後ろの方になってしまったこと。早く住みたいです。
93: 匿名 
[2006-12-02 18:02:00]
不安をあおる書き込みは不愉快ですね。
でも、書かれていることは気になっちゃいますね、私は。
だって、せっかく買うものなんだし。
ところで内覧会には他サイトでも最近目に付く「内覧業者」に来てもらう方いらっしゃいますか?

>91さん
キャンセルすれば?って、心無い発言だこと。
94: 匿名 
[2006-12-03 18:35:00]
少々、不快な書き込みや過激な発言が目立ちましたが、私は気にしていません。
それから、この時期のキャンセルは、どの方もそれなりの手付けを入れているのでしょうから、ローン関係の問題だと思いますよ。実際にそのような事例でキャンセル物件が出ていることは多いと聞きますから。

ところで、今日、現地を見てきました。
東側はすっかりシートが取れ、建物の様子が良く見えました。南側と西側も早く見てみたいですね。
天気が良かったので、日当たりの状況なども良く分かりましたよ。

いよいよ、来週は入居説明会ですね。
95: 匿名さん 
[2006-12-04 07:02:00]
私も心待ちにしています。
私も引越抽選の順番が後ろの方です。。。

先日見に行ったときにはまだ東側もシートが張られていましたが、
とれたんですね。日曜日は説明会ですし、一気に実感がわいてきました。
96: 匿名さん 
[2006-12-04 09:21:00]
なんかいよいよという感じですね!!
私も早く引越したいです。結果が出るのが楽しみです。
97: 匿名 
[2006-12-04 16:54:00]
私も現地に行って見てきました。東側の様子が良く見えますね〜。
工事中ながらも、建物の外観はなかなか良い雰囲気ですよ。私は満足してます。
早く全体を見たいものです。

現地の状況を実際に見てみると、早く住みたいなぁと思いました。
引越しの抽選結果っていつ頃出るのでしたっけ?
待ち遠しいなぁ(^o^)/
98: 匿名さん 
[2006-12-04 17:01:00]
人はこういう時期が一番幸せな頃なんですよね。
そういう満々な時期を大いにエンジョイしましょう!
一生にそう何度もない時です。
99: 匿名 
[2006-12-05 21:00:00]
>97さん

引越しの抽選結果は、12/21頃に連絡が来ると書いてありましたよ。
100: 匿名さん 
[2006-12-07 12:44:00]
引越し待ち遠しいですね!
今週末には入居説明会ですし、これから忙しくなりそうですね。

みなさん、住宅ローン減税に関する情報ってご存知ですか?
住宅優遇税制が変更になり、いろいろ調べていますが、
新制度に関する情報が少ないようです。
ご存知のかたいらっしゃいましたら、いろいろ教えてください。

特に今気になっているのが、これです。
 http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=e003y20106&date=200...
最後の「入居者は新制度か現行制度を選択できる。」とありますが。。。
101: 匿名さん 
[2006-12-09 16:02:00]
こげ茶タイルがお目見えしてました。

>100さん
URL、見れませんけど
102: 匿名さん 
[2006-12-10 01:40:00]
101さん

100さんではありませんが、たぶんURLの記事がなくなっただけだと思います。
金曜日は見れましたので。

話は変わりますが、本当に早く引っ越したいですね。
写真取った方とかいらっしゃいますか?
いらっしゃったらアップとかできないですか?
10月ぐらいから見にいけてないもので。
よろしくお願いします。
103: 匿名さん 
[2006-12-10 09:14:00]
>102さん
>100さんではありませんが、たぶんURLの記事がなくなっただけだと思います。
そんなことはわかってる。当たり前です。

内容を見てなければ、他に調べようがないでしょ。
こういうとこには、ちゃんとわかる記事(URL)を載せてください。
104: 匿名さん 
[2006-12-10 12:36:00]
>103
載せてくれた方は、まさか記事がなくなるなんて思わなかったでしょう。

>こういうとこには、ちゃんとわかる記事(URL)を載せてください。
こういう書き方のほうが失礼だと思いますよ。
105: 匿名さん 
[2006-12-10 21:52:00]
まぁまぁ、URLの件はこれぐらいにしましょうよ。
今日、説明会に参加してきました。
参加しなくてもよかったかな?といった説明内容でしたが、入居者の皆様と同席することができました。
いろんな方々がいらっしゃって、なんだか楽しみです。共同生活ですから皆さんとのコミュニケーションを大事にしたいと思いましたね。
 引越しまであと1ヶ月半くらい・・・去年の今頃はまだモデルルームで検討していて、営業さんから何度も電話がかかり(笑)、決めるかどうかを検討していたなぁと。
1年があっという間に経ってもうすぐ入居です。
年末でただでさえ忙し〜いのに引越しの準備をするなんてね。
大掃除を前倒しさせて、荷物も詰め始めようっと。
106: 匿名さん 
[2006-12-11 23:59:00]
102さん、初めまして。

>話は変わりますが、本当に早く引っ越したいですね。
>写真取った方とかいらっしゃいますか?
>いらっしゃったらアップとかできないですか?
>10月ぐらいから見にいけてないもので。
>よろしくお願いします

先週の金曜日(12/8)に見に行ったときに写真を撮ってきたのでYahoo!フォトに
アップしました。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/moamoa_moai/lst2?.tok=bc2S.jFBemtaAVB.&am...
(2週間限定で公開しています)

写真は、正面玄関〜西側〜北側(駐車場)〜東側となっています。
もし、写真掲載に問題がありましたらお知らせ下さい。
107: 匿名さん 
[2006-12-12 00:05:00]
>106 さん
102さんではないけど、写真見させていただきました。
もうシートが取れてるんですね。
私も近々現地を見に行きたいと思います。どうもありがとう。
108: 匿名さん 
[2006-12-12 01:56:00]
>106さん
私も102氏ではありませんが、いい写真をありがとうございました。
工事の状況や細かい意匠まで詳しく分かって感激です。
見せていただいて改めて思ったんですが、
変にワンポイントで飾ったりしない、堂々としたデザインですね。
購入者にとってはもうね、タイルの伸縮調整目地まで愛おしいですな。
109: 匿名さん  
[2006-12-12 23:02:00]
>05さん
>06さん
>24さん
3ヶ月も大昔にカキコした者ですが、ここへ来ないうちにどんどんページが変わっていたのですね・・・。大変遅くなりましたが、その節はありがとうございました。

まだ入園はずっと先のことなのですが、この地域の幼稚園や保育園のことがだいぶ分かりました。
もう皆さんご存知の情報でしたらすみませんが、『駅街ガイド.JP』というサイトで、駅を起点にあらゆるお店や学校が検索できるんです。オススメです。
こちら↓
http://xn--i8s0et83a3l8c.jp/
110: 匿名さん 
[2006-12-15 21:41:00]
写真を希望した当人の102です。

106さん写真UPありがとうございました。
想像していた以上に出来上がっていますね。
写真で見る限りですが、西側もそんなに圧迫感なさそうでよかったです。

これから住むと思うとドキドキしますが、皆さんもう準備とかは進めていますか?
まだまだ先のような気がしていて、うちはまだ何もしていません。
マンションの出来上がり具合(写真)をみて心配になってきました。
111: 匿名さん 
[2006-12-18 19:54:00]
キャンセル住戸の1つが売れたようですね。
あと1個、なんとか頑張って欲しいものです。
112: 匿名 
[2006-12-19 12:49:00]
近所から引っ越す予定の者です。このサイトを見つけてうれしかった!
近所に住んでいますので、大口や新子安のご近所情報はいっぱい持ってます。ご質問があれば分ることならお答えします。最近、メガロスの隣にアンティパスタというイタリア料理屋(チェーン店)が出来ました。花茶香茶カフェは早く終わってしまうので10時までという営業時間はうれしいです。
113: 匿名 
[2006-12-19 23:44:00]
>112さん
はじめまして。

ご近所にお詳しいとのこと、ぜひ色々教えて下さい!!
実は、今住んでいるマンションの隣に、別のマンションが立つ予定なのですが、建設されるとこちらのマンションの日照など、本当にヒドイ状態になり、地元住民と建設会社がモメまくっています。
私達がこれから住むところは、建設にあたって、そういった地元の方々とのトラブルはあったのでしょうか。全くないのなら良いのですが、多少はありそうなので・・・。

あと、マンション近辺の治安ですが、ここら辺の子供たちは集団登校・下校などをしているのでしょうか。小学校などで作っている安全マップなどがあれば良いのですが、まだ地元のことを全然知らないので・・・。
引っ越したら、自分でも歩き回ってみますが、子供が安心して遊べるように、『ここは一人で歩くには危ないかも』という場所があれば教えてください。(モデルルームを見学に行ったとき、新子安駅近くの公園に浮浪者がいて、ちょっと怖かったので・・・。)
114: 匿名 
[2006-12-20 12:35:00]
113さん こんにちは

早速、お答えします。
地元の人たちとのトラブルに関しては私の耳には入って来ません。無いとは言い切れませんが・・・。

治安の件ですが、子安小学校で配られている安全マップによると残念ながらマンションから小学校へ向かう坂道(中華料理屋さんまで)が「危険」地域になっています。その道を登校に使っているお母さんに聞いたところ、「そんなに心配ないし、新しいマンション(横濱アリーナヒルの事)が出来ればもっと人が通るようになるので安全になって行くのでは?」とのことでした。もし、子安小学校に転校か入学されるのでしたら学校に問い合わせれば安全マップを入手することも出来ると思います。

小学校への登校は登校班です。帰りは自由帰宅ですが、学校が一人で帰らないように指導しています。横濱アリーナヒルに小学生が沢山いるようでしたらアリーナヒルだけで登校班を作ることになり、少なければ近くの班に入れて貰う事になると思います。

子供が遊ぶ公園ですが、入江町公園が一番大きくて綺麗かなぁ・・・と思います。私が知る限り浮浪者もいないし不審者が出たという話は聞きません。

買い物はちょっと寂れているけれど大口商店街がお勧めです。野菜は竹内商店・肉は宮代。特に野菜はスーパーの半額以下で買えますよ。
115: 匿名さん 
[2006-12-20 17:59:00]
>113さん
駅近くの公園にいらっしゃったホームレスの方は、最近はいなくなったようです。
昨年とかにはいらっしゃらなかったので、今年だけのようでした。
公園にあった住まいは、秋ぐらいになくなっています。

>114さん
入江町公園は子どもの遊び場にはぴったりで、いい所ですよね。
春には桜が満開になり、手軽にお花見ができますよね。
竹内商店は本当に安価ですよね。
ラゾーナの野菜も安いですけど、竹内商店の方がもっと安いと思います。
116: 113です 
[2006-12-20 23:59:00]
>114さん
>115さん
どうもありがとうございます!!
全員の入居が出来る頃には、坂の道も『危険』区域でなくなりそうですね。
こんなに大きなマンションだから、きっとすぐ、にぎやかになりそうですし。
お花見も楽しそうですね♪
117: 匿名 
[2006-12-21 10:34:00]
いよいよ、引越順番の結果がでますねぇ〜。
いつ引越しできるのか、楽しみです。
ワクワク♪ドキドキ♪(^o^)/
118: 匿名さん 
[2006-12-21 21:30:00]
大口駅前の、以前サミットの予定地だったマツダ跡地ですが、
コジマ電機が入るみたいですよ。建設工事再開してます。

http://www.yokohama-cci.or.jp/machi/gaiyou_7.htm

来年3月20日開店、ということでしょうか。

この辺り、今まで家電量販店がなかったんで流行るかもしれませんね。
しかも、開店日は我々のマンション入居1〜2ヶ月目くらいだから、
ちょうど色々と買い物のメドが立つ頃ですし。実にいいタイミング。

大画面テレビの開店出血お買い得セール原価ギリギリ大サービスとか、
やらないかなあ。いや、買えませんけどね。やっても。
119: 匿名さん 
[2006-12-22 19:29:00]
引越しの結果は来ましたか?
もうすぐ引越しの見積もりさんが来てしまうのに、
引越し日時がわからないと値段も決められないって・・・。

ところで、キャンセル住戸、また発生したみたいです(-_-;)
120: 匿名 
[2006-12-22 21:04:00]
>119さん

引越し結果の通知は来ていませんが、大京に問い合わせれば教えてくれますよ。
うちは所用で年内は出かけてしまうので、大京に問い合わせしたら、教えてくれました。

でも、またキャンセルが出てしまったのは残念ですね。
121: 匿名さん 
[2006-12-23 12:37:00]
 引越の日にち・時間が決まりましたね。
私は順番は40番台で希望出していたものの一番希望順位が低いものに
なってしまいました。
1月中には引越したかったのですが・・・。

でもなんかいよいよって感じですね!!
122: 匿名さん 
[2006-12-25 07:43:00]
私は月内入居できる通知が来ましたが、何も準備ができていないです。
お正月休みは程々に、引越し準備しなきゃ。
あと1ヶ月、申し込みやら、内見会やら、引越しやらで忙しそ〜。
123: 匿名さん 
[2006-12-25 13:00:00]

私は2月初旬の平日を第一希望にしたこともあり
希望通りの日時を押さえられました。

家電・家具の新規購入がたんまり。。。

皆さんより少し入居が遅れますが、よろしくお願いsマス。
124: 匿名さん 
[2006-12-25 14:58:00]
私も2月初旬です。
さっそく引越の見積もりとりました。
それから今いる賃貸の解約通知も。年末・年始をはさむと
あっという間に時間が経ってしまいそうです。
粗大ごみを出すことも考えると、計画的にとりかからないと。。
だんだん実感がわいてきますね!
どうぞみなさまよろしくお願いします。
125: 匿名さん 
[2006-12-26 22:02:00]
124さん、引越しの見積もりですが、どんな感じでした?
アートさんから見積もってもらったのですが、先ず、荷物とエアコン外し等で税込み25万くらいでした。あと、老朽している家電をチェックして、買い替えを勧めてきました。
我が家はエアコンを1台買い換えることにしました(1台は10年経ってましたので)。
結局、荷物搬送と新居でのエアコン2台分設置を込みで28万ほどで決めてしまいました。
126: 匿名さん 
[2006-12-27 00:32:00]
うちの入居は1月末です。
アートの見積もりは最初14万でした。
値引いてもらったら9万になりましたよ。
127: 匿名さん 
[2006-12-27 07:14:00]
皆さん相当荷物が多いんでしょうね。
うちは1・5トントラックで大丈夫なくらいかな〜、
これだと5万以内?(予想)距離は1キロくらいだし、
積み込みと積み下ろしも多分各一時間くらいか・・・・
128: 匿名さん 
[2006-12-27 20:41:00]
 私はアートさんで6万3千円でした。
20万円超えるとかなりきついですね!みなさん荷物多いんだなぁ。
うちには何もありません・・・。

もう少しで内覧会ですがみなさん同行業者の方頼みますか??
まだ悩んでて・・・。
129: 匿名 
[2006-12-27 23:15:00]
128さん、内覧会ですが、私は専門の業者の方に頼みました。
だいたい5〜6万前後でお願いできるそうです。
他のマンションを購入した友人たちの話を聞くと、そういう方が同行するのとしないのとではマンション側の接し方もだいぶ違うというようなこと聞いてしまったので;(あくまでも聞いた話ですが。)
私はずっと住むつもりなので、内覧会でしっかりチェックをして、後のトラブルをなくしておこうと思い、頼む決意をしました。家を買うなんて初めてのことだし・・・。

でも、最近は自分で出来るチェックシートみたいなのもネットで出回っているそうなので、内覧会で見ておくべき点などの情報を事前に勉強しておけば、個人でもある程度出来そう・・・なのかもしれません。

ただ、頼むとしても、内覧会は40分とされているのに、私が頼んだところは90分かかると言われました。どうやって時間の都合をつけるんだろう???と、ちょっと心配な点もありますが、どの物件も大体融通が利くので大丈夫だと言われました。(プロの力技??)
ご依頼されるのでしたら、当日のスケジュールも一緒に伝えてご相談することをオススメします。
130: 匿名さん 
[2006-12-28 01:23:00]
内覧業者さんも色々あるそうですね。。。
向こうも商売である以上、何か指摘しないといけないでしょうし、
ちゃんとこちらの住む側の意向をくみ取っての同行なら嬉しいですが、
プロでしか気づかない様な指摘ばっかりな人もいるそうですよ。
私は自分の目で見たいと思っていますw
それより傷は引越し業者さんの方がつけるって聞いたことがあります。
そっちの方こそ目を光らせていなければいけないのかもですね〜
うちには小さな子供がいますから、すぐ汚しちゃうんでしょうけど。。。
まぁ、精密機械を買うわけじゃないので、
機能が満ちていればいいかなぁ。。。なんて思ってますw
132: 匿名さん 
[2007-01-04 16:15:00]
近くの者ですが、今月末には入居が始まるんですね。
よろしくお願いします。
133: 匿名さん 
[2007-01-05 07:29:00]
皆さんローンはどう組みますか?
今いろいろ悩んでまして。
一応三井住友にしようと思っています。
134: 匿名さん 
[2007-01-05 12:33:00]
うちはフラット35にしました。
1月の金利は下がったし。(^−^)
135: 匿名さん 
[2007-01-05 19:43:00]

いよいよ来週、内覧会ですね。
待ちに待ったと、いったところでしょうか。
今は図面上でしか家具や、家電の配置をしていませんので
当日楽しみです(^−^)
136: 匿名さん 
[2007-01-06 01:31:00]
うちはフラット35をやめようと思っていましたが
134さんと一緒で金利も高くないので
フラット35と変動金利と併用を考えています。

フラット35使わない方はいっらっしゃいますか?
137: 匿名さん 
[2007-01-06 19:39:00]
私はフラット35と3年固定のものと併用を考えています。
明日早速、3年固定の分の契約に行って来ます。
今月少し金利が下がったのでちょっとうれしかったです。
138: 匿名さん 
[2007-01-08 00:03:00]
まだ今日も工事中でした。
外は良いとして、中もまだ工事しているし。
中の工事、内覧会までに無事おわるのでしょうか?ちょっと心配・・・。
139: 匿名さん 
[2007-01-08 03:12:00]
入居説明会では『もうほとんど完成しています』と説明を受けたのですが
まだもう少しかかりそうですね。
木曜日までにどこまで完成に近づけるか・・・。
寒い中大変ですが頑張ってください!!
140: 匿名さん 
[2007-01-08 18:08:00]
「お前はそば屋か!」って感じですね。
もう出来てるといいながら、急いで作ってる。
やっつけ工事にならなきゃいいけど。
141: 匿名さん 
[2007-01-09 00:08:00]
内覧会が近付いてきましたね。
当日、各蛇口から水を出したり、
上下左右住居との防音具合を確認できるのでしょうか。
どなたか確認された方いらっしゃいますか?
(その前に工事終了するか心配ですが、、、)
142: 匿名さん 
[2007-01-09 19:45:00]
大京に聞きましたが、どうやら今日の時点でもライフライン関係が内覧会時点で試せるかどうかは未定のようです。間に合わなければ鍵引き渡し時にやるしかないようですが、ウチは後になりましたが、翌日直ちに引っ越してくる人もいる訳で、どうするんでしょうかね?今の時点では大いに失望しています。
143: 匿名さん 
[2007-01-09 21:38:00]

随分と遅れているようですね。工事。。。
内覧会で確認できない部分が出てくると色々困りますね。

工期を間に合わせることは当たり前のことですが、
それを優先するが故に、細部でやっつけ工事にならないでほしいですね。

ちょっと重いかもしれませんが、114戸の夢と希望の詰まった建物ですからね。
大京さん、がんばってください。
144: 匿名さん 
[2007-01-10 19:42:00]
内覧会に行ってきました。
電気・水道(メーターは入ってなかったけれど)大丈夫でした。
温水器や床暖房も稼動確認できました。
145: 匿名 
[2007-01-11 17:58:00]
今回の内覧会ではスリッパは必要でしょうか。(私はこれからなのですが・・・)
大抵の物件では、安全など考慮して持ち物リストに持ってくるようにありますが、靴下じゃないと床の踏み具合など分かりにくそうですよね。
もう内覧会に参加された方々はいかがでしたか?
146: 匿名さん 
[2007-01-11 18:42:00]
スリッパは用意していかなくても多分向こうで用意してくれてます。
室内はスリッパなしで各所しっかり歩いた方がよさそうです。
スリッパはむしろベランダとかで要るのでは。
あとは踏み台、必須ではないけど。
メジャーは要りますね。
自分はいろいろ用意して行ったけど、結局使ったのはメジャーだけ。
付箋、テープは向こうが用意してくれていました。
あと、靴下は新品の白を履いていったのですが、
掃除が行き届いていてほとんど汚れてませんでした。
147: 匿名 
[2007-01-11 23:30:00]
>146さん
ありがとうございました。
内覧会時にちゃんとお掃除がされているとは、良い物件なのですね。
明日が楽しみです♪
148: 匿名さん 
[2007-01-12 16:24:00]


内覧会行ってきました。
今の家にない装備が多数あり、感動・・・

専門の方についていただき細かいところをチェック。

現地では一緒に回っていただいた西松建設さんの担当者が
付箋を持っていますので、その方に気になるところを
伝えて付箋をペタペタ。

洗い出したチェック箇所を確認し、そのコピーをいただいて帰りました。

同行していただいた内覧の専門家曰く
けっこう仕上がりが良いみたいです。

付箋つける数も平均より少ないと言ってました。

チェック項目、しっかりケアしていただき
気分よく、鍵の引渡されたいですね。

気になる共用部分ですが集会室はまだ作業中のようでした。

エントランス部分の滝?もリゾート地のホテルを
思わせるものでしたし、キッチンルームも広いので
家に友人を招きたくなる気持ちが高まりました(^−^)
149: 匿名さん 
[2007-01-12 19:18:00]
 エントランスはすごく綺麗だったですね!!
あれは自慢できるな〜って思いました。
専有部分は40箇所ほど気になる箇所があり(みなさんはどれぐらいなのでしょう?)
1箇所は窓枠と壁の間が1センチほどあいておりコンクリートが見えている
ところがあったのがとてもザンネンでした。
来週再内覧会があるのでそのときには
綺麗になっていると思います!!
期待してますよ!!西松建設さん!!
150: 匿名さん 
[2007-01-12 21:39:00]
>みなさんはどれぐらいなのでしょう?
ウチ業者ナシでやって25カ所でした。まあこんなもんでしょう。
151: 匿名 
[2007-01-12 23:21:00]
ウチは107箇所でした。専門の業者さんに同行してもらったのですが、壁紙の汚れが多かったです。
付箋を貼ろうかどうか迷ったりしたのですが、直してもらった方が良いとのアドバイスだったので、こんな数になりました。
でも、再内覧会ってあるんですか?
私達は、再内覧会はないのでご了承くださいといわれたのですが・・・。
カギの引渡しか入居時に直した所を確認するようにとのことで、もしその時までに直っていない箇所があったらどうしよう??とちょっと不安です。
再内覧会を設定された方々がうらやましいです。頼めばウチも入居前に見せてもらえるのかしら・・・。う〜ん・・・。
152: 匿名さん 
[2007-01-14 19:24:00]
151さん

107箇所はすごいですね。ウチは昨日で、専門業者さんに立会いで36箇所でした。
全体に掃除が行き届いていなくて、糊の跡がいっぱいありました。
もっと良く見れば多かったかもしれません。クロスを剥がして修繕するところが3箇所ありました。
 再内覧の日程は、その日のうちに決まりましたよ。1週間で仕上げてくれるそうで、来週に決めました。だから、無いなんて有り得ないと思います。買主なのだから、直したものを見せてもらうのが筋ですよね。是非交渉してみてください。
私のところは専門業者さんが最後の確認まで立ち会ってくれて、再内覧の日時の質問をしてくれました。
結果的には専門業者さんがいてくれて良かったです。自分たちだけですと、表面的な汚れくらいしか分からなかったし、再内覧時の確認方法もアドバイスを頂いたので安心できました。
153: 匿名さん 
[2007-01-14 23:36:00]
うちは24箇所でした。
部屋も綺麗でしたし、これからここに住むんだなぁ〜って実感が少し湧いてきました。
指摘の数で出来の良し悪しが決まるとは思えませんが、
それより何より引越しの片付けをしないといけません><
引越しは運搬だけを頼んだので、荷造りは毎日少しづつしているのですが、
いよいよ焦ってきた。。。って感じです。
内覧の対応はとっても親切丁寧で逆に恐縮してしまいました。
はぁ〜もうすぐなんですねぇ。。。
154: 匿名 
[2007-01-15 13:53:00]
151です。

気になったので、再内覧会のことを問い合わせしてみました。
そしたら、やはり基本的には行わないとのことですが、必要に応じて(今回まだ工事が完全に終わっていない箇所があったお部屋など)何件かのお部屋では再内覧会を行うそうです。
でも希望すれば他の部屋でも出来るのでどうぞとのことでした。
ウチだけ再内覧会が行われないのかと思い、あせってしまいましたが(早とちりで恥ずかしいデス///)、全部屋ではなかったのですね・・・。
155: 匿名さん 
[2007-01-15 19:56:00]
みなさんにお尋ねしますが、住戸タイプによって違うとは思いますが、
トイレの吊戸棚の扉ってどうなっていましたか?

うちは棚が3つに分かれていて、真ん中だけ扉がついていません。
その時は何も思わなかったのですが、今になって少し変な気がします。
扉をつけ忘れたお宅もあったようなので、我が家も心配になってきました。
156: 匿名さん 
[2007-01-15 20:46:00]
>155さん

左と真ん中と右に分かれている吊り戸棚ですよね。その点は確認しました。扉の付け忘れではなく、ああいうものだそうです。芳香剤とかお花とか置いたらよろしいかと。
157: 匿名さん 
[2007-01-15 22:00:00]

>155さん

私も当日気になったので西松建設さんに聞きました。

156さんが書かれている通り、元々扉をつけない仕様のようです。
私は再内覧会、特に希望しませんでしたが修正箇所のチェックは
鍵引き渡し前にしたいですね。

営業さんに聞いてみようかな。
158: タイルック 
[2007-01-16 00:41:00]
内覧会に行ってきました。我が家の中は、施工もよく傷もあまり無かったので良かったです。
ただ、正面エントランスのオートロック扉を出ると、南側住居の側面壁が見えるんですが、そこの3階部分のタイルが結構浮いてるんですよね。タイル張りを突貫でしちゃったのかな?共用部の施工は雑な感じですね。
159: 匿名さん 
[2007-01-16 08:13:00]
ウチも再内覧はなしです。
施工側からすれば大した修正ではないだろうし。
また現地へ行くのも、これまた大仕事になるので・・。

>155さん
ウチも同形式です。というか、モデルルームも同じだったし、たぶん全部屋の標準仕様だと思います。
モデルルームで見たときに変わってるなぁと思いましたが、つけ忘れとは、逆に思いつきもしませんでしたね(^^;
160: 匿名さん 
[2007-01-17 15:31:00]

キャンセル住戸が1戸売れたみたいです!
残り、あと1戸。大京さん、がんばってください。
161: 匿名さん 
[2007-01-17 23:29:00]
いよいよ鍵の引渡しまで残すところ1週間ちょいですね。内覧会行ってからここに住むんだ〜と実感がわいてきました。

ところで内覧会でちょっと気になっていたのですが、携帯電話の電波がすごく不安定でした。私はauを使用してるのですが、部屋の奥にはいるとアンテナがやっと1本たつといった状況でした。皆様はどんな状況でしたか?
ちなみに西棟の部屋です。
162: 匿名 
[2007-01-18 00:20:00]
私はPHSですが、リビングでアンテナは5本でした。奥の部屋では確認していないのですが・・・。
(正面玄関側の棟です。)
勝手な憶測ですが、奥の部屋で電波が届きにくいということは、各戸内の壁もかなり堅牢で丈夫だからかもしれません。地震とかの面ではその方が安心だけど・・・。
163: 匿名 
[2007-01-18 00:35:00]
>161さん
私もauユーザーで携帯の受信感度は場所によって気になりました。
インテリアの打合せで、キッチンアリーナに入った時にチェックしたら、アンテナは1本しか
立っていませんでした。その他の場所でもあまりよくなかったのですが、部屋では特に問題なく
通話できたので、その後は気にしていませんでした。
ちなみに南棟の部屋です。
164: 匿名さん 
[2007-01-18 01:18:00]

>161さん

東棟の部屋のものです。

私も気になって携帯電話やラジオのアンテナレベルを確認していました。
DoCoMoはリビングやその他の部屋でも、特に電波の悪さを感じませんでした。
同行していただいた内覧業者さんはauでしたが、こちらも通話に
不自由はありませんでした。

また、FM放送もリビングでしっかり入ったので安心でした。
165: 匿名さん 
[2007-01-18 19:39:00]
HPが完売の表示になりましたね。
とうとう、引渡しまでもう少し。どきどきです。
166: 匿名さん 
[2007-01-18 20:01:00]
楽しい時期ですよね、
人生で至福のときってほんのわずかですが、
こういうのもその時期でしょう。
167: 匿名さん 
[2007-01-21 16:44:00]
契約関係がすべて終わりました。
あとは鍵を受け取るだけす。
本当に今の時期が一番楽しいですね。
夢がいっぱいで。
ただ、ローンさえなければ。。。
168: 匿名さん 
[2007-01-21 22:32:00]
再内覧会に行ってきました。
綺麗に直っていましたが、ビー玉が転がって一箇所に集まります・・・
169: 匿名 
[2007-01-22 14:38:00]
ずっとこのHPに入れなかったのですが、今日、何故か入れたのでコメントします。

昨日、再内覧に行って参りました。チェックした箇所は殆ど綺麗に修理されていました。
でも、一箇所だけ不満な事が。洋間の窓の下(部屋のほぼ真ん中の下部)にエアコン用の穴(何というのでしょうか?ホースを入れる場所です)があるのです。エアコンを設置すると部屋のほぼ中心に上から下までエアコン用のホースが通る事になります。ただでさえ狭い部屋なのに中心に太いホースが通ってしまうことがかなりのショックで西松さんや大京さんに何度もクレームをつけているのですが、「穴の位置を変えることは絶対無理(構造上の理由ではないけれど外壁に穴をあけるのは無理)」という回答です。せめて部屋の角の部分なら我慢が出来る(それもかなり嫌ですが・・・上にに付けて欲しい!!)のですが。
他のお宅のエアコンの穴の場所を廊下から見て回ったら、やはり穴が下についているお宅が多かったのですが、部屋の中心にありそうなお宅は私が見た中ではありませんでした。見取り図ではここまで分からないので悔しいです。今、住んでいるマンションには上と下に穴が開いていますが、今回は下しか無くて、理由を聞くと「理由のひとつは廊下を美しくするため」だそうです。居住部分に太いホースを通してまでマンション廊下を綺麗に見せなきゃならないなんて間違ってる!!と思います。他はなかなか出来が良いだけに本当に残念です。

エントランス手前のアプローチ部分の白いタイルは濡れると滑ります。皆さん気をつけて下さいね。大京さんに言ったら「すべりにくい素材をつかっている」とのことでしたが・・・。
170: 匿名さん 
[2007-01-22 16:35:00]
>168さん
ビー玉より水平機で図ったほうがよいのでは?
安いのは1000円で売ってますよ。
171: 匿名さん 
[2007-01-22 19:46:00]
169さん、

MRや図面を見てもわからないことはたくさんあり、
内覧会で実際の部屋を見てあ〜ぁと思うところは確かにあります。
自分もそうです。
でも今更どうしようもないので。
決定的なことでもなければあるがままを受け入れようと思ってます。
注文で造ったわけではないので、ほんと仕方がないと、・・・
172: 匿名さん 
[2007-01-22 21:24:00]
>170さん
ありがとうございます。
ビーダマは転がりますが、水平機だと誤差は殆どありませんでした。
建築法では3ミリの誤差まで許容範囲と回答がありましたのでレーザー水平機で確認する事にしました。

高い買い物で神経質になりすぎですかね・・・
173: 匿名さん 
[2007-01-22 22:10:00]
>168さん
170です。お気持ちは凄く良くわかります!
ただし、内覧業者もビー玉は転がりやすいので意味ない
といってたくらいだから大丈夫ですよ。水平機で誤差なけれ
ば大丈夫。あまりに傾いでいて後から気になれば、
汚れなどと違って堂々と強気に大京へクレームいれて
アフターで対処してもらいましょう!
174: 匿名さん 
[2007-01-25 12:54:00]

いよいよ、明日ですね(^−^)
天気もよさそうで、新生活のはじまりには
申し分ないコンディションになりそうですね。

私は2月中旬入居となりますが
明日から入居者の皆さん、よろしくお願いします。
175: 匿名 
[2007-01-25 15:50:00]
ウチは明日、鍵の引渡しと同時に再内覧会を兼ねているので、ドキドキです。
全部キレイに直っているといいなぁ・・・。
引越しは来週ですが、それまでに掃除したり、カーテンつけたり、洗面用具とか小さな荷物を入れておくので、また補修工事となると、ずっと新居にいないといけないのかしら・・・。荷物置いたままで、不在時に工事されるのは、ちょっと嫌だし・・・。

今住んでるところは賃貸ですが、鍵をもらった日の夜、掃除していたら突然玄関の鍵があいて、内装工事の人(?)が入ってきてびっくりしたことがあります。
「昼間、携帯電話をここへ忘れたみたいで・・・。」なんて言われたけど、見つからずにそのまま帰って行きました。私達がまだ住んでいないと思ったのかしら・・・。
その後しばらく、また合鍵で突然入って来られたら(しかも留守の時とか)どうしようと怖かったです。

実際、私の両親が新婚の頃、仕事から帰ると大家さんが上がりこんでいてびっくりしたことが度々あったそうです。
「ちゃんとキレイに使っているか、確認していた」とか言われたらしいけど、今だったらそんなことしていたら、例え大家でも不法侵入になっちゃいますよね。
176: 匿名さん 
[2007-01-25 16:58:00]
今となれば笑い話だけど、昔の大家さんて
全部自分の家という感覚でしたからね、

昔、大家のばぁさん、借家の周りの草取りをしながら
借家人を監視してました。
177: 匿名さん 
[2007-01-27 13:06:00]
引越の挨拶の品ってどんなものがいいんでしょうか?
悩みますぅ〜
178: 匿名さん 
[2007-01-28 16:08:00]
早速、勧誘ラッシュです。
今はオートロックが機能してないので、あらゆる業者が入りたい放題!
お気をつけ下さい。
179: 匿名さん 
[2007-01-29 19:01:00]
>178さん
もう引越されたのですね!いかがですか?
オートロック解除の新築マンション、、そうか
こういうことがあるんだー 入ってみないとわからないことですよね。
こちらは1週間後に入居なので、今は荷造りと格闘してます。
180: 匿名さん 
[2007-01-29 19:35:00]

私も引越前ですが、少しずつ荷物を運び込んでいます。
そういえば、エントランスのモニターに録画された
勧誘業者さんらしき画像を見ました。昨日は1件でしたね。

入居が待ち遠しいです♪
181: 匿名さん 
[2007-01-30 00:10:00]
私は金曜入居していますが、照明がついている夕方を狙って、勧誘が来ました。モニターでの通話がうまく聞き取れず通してしましました。その場でお断りをしました。モニターでの通話が聞き取りづらいことが分かったので、モニターではっきり言ってもらわなきゃって思いました。
住んで数日経ったのですが、まだ荷物の配置、戻し作業ができず快適な暮らしになるのはまだ先ですね。
あと、照明関連で使いにくい点が幾つか発見したりと・・・・。でも住み心地はいいですね。
それにしても、西松さん工事対応が遅すぎです!!
もう、開き直っちゃってるんですかね。
182: 匿名さん 
[2007-01-30 02:56:00]
私はもう大きな荷物の引越しは完了しましたw
でもまだまだゆっくり落ち着いてくつろげる状態じゃないですね><
毎日少しづつでも頑張っていこうと思います。
西松さんの対応には満足しています。
タイミングもあるのかもしれませんが、すぐに対応してもらって
心強い感じがしています。
引越しも2月いっぱいはあるみたいですね。
これからの入居の皆さん、よろしくお願い致します。
それまでサブエントランスの方の自動ドアは開きっぱなし??なんですかね??
引越し中は仕方ないと思いますが、早く自分ちも建物全体も落ち着いて
ホッとしたいですねw
183: 匿名さん 
[2007-02-01 21:52:00]
トイレのトイレットペーパーホルダーすっごくかっこいいけど
使い辛くないですか?
みなさんのお部屋は違うのかな???
184: 匿名 
[2007-02-01 22:15:00]
>183さん
私も同意見です。
トイレットペーパーを取る時に足にあたって、非常に使いにくいですね。
移設してしまおうかと検討していますが、元の場所の穴が開いてしまうので、
もう少し様子というか、使用感をみてみようかと思っていますが...
185: 匿名さん 
[2007-02-02 00:29:00]
>184さん
うちは、内覧のときに指摘して、
トイレットペーパーホルダーの位置を変えてもらいましたよ。
186: 匿名さん 
[2007-02-02 19:44:00]
183です。

西松建設の担当者の方は移設は難しいと言われたんですが・・・。
184さん同様様子を見てみようと思います。

ちなみに明日引越です。
みなさんよろしくお願いします。
187: 匿名 
[2007-02-02 20:55:00]
引越しの荷物整理もほぼ完了し、お部屋にも馴染んできました。
まだ色々な設備の機能を熟知していないので、取説と格闘しているところですが、
やっぱりこのマンションに決めて良かったぁ〜と、しみじみ思っています。(^o^)

既に入居された方も、これから入居される方も、皆さんよろしくお願いします。
188: 匿名さん 
[2007-02-04 02:30:00]
住んでいる皆さんに質問です。
床暖房の暖かさはどうですか?
使ったことがないので、暖かいかちょっと不安です。
エアコンと併用しないとだめですか?
189: 匿名さん 
[2007-02-04 14:35:00]
トイレットホルダーは私も変な位置にあるなと思っていました。
でも西松さんにOKを出した後なので迷っています。
できれば変更したいです。
190: 匿名 
[2007-02-04 16:08:00]
188さんへ

床暖房、暖かくて快適ですよ。
フローリングにラグを敷いていますが、
今のところ我が家では、エアコンをつけずに過ごしています。
191: 匿名さん 
[2007-02-04 23:52:00]
190さんので回答でとても安心しました^^
早く快適な床暖房を使用したいです。
192: 匿名さん 
[2007-02-05 23:17:00]
引っ越し待ちのものです。
はずかしながら内覧会のときに気付いたのですが、
奥のエレベータはエントランスから直接乗れないですね。
傾斜地のため仕方ないですけど、
朝・夜の通勤時はエントランス側のエレベータが混みそうで心配です。
まだ入居者は少ないですが、混み具合はいかがですか?
193: 匿名さん 
[2007-02-06 09:21:00]
混んでないですよー
194: 匿名さん 
[2007-02-06 23:34:00]
玄関ドアの前の鉄製の扉に羽虫が寄ってきませんか?
195: 匿名さん 
[2007-02-06 23:41:00]
羽虫ですかぁ〜気にしたこと無かったです。
ちょっと気になる・・・。
196: 匿名さん 
[2007-02-08 22:09:00]
>194
玄関内で何匹か羽虫を発見しました。
197: 匿名 
[2007-02-08 23:01:00]
住み始めて気づいたのですが、窓のところにある留め具って、どうやって使うものなのでしょうか。
(鍵をはさんで上下に2箇所あるアレのことです)
内覧会の時は補助錠かと思ったのですが、どちら倒しても窓は開くので、今更ながら、何に使うものなのかと気になってしかたがありません。
今まで住んでいた家にはなかった代物なので、ご存知の方がいらっしゃったら教えてください!!
198: 匿名さん 
[2007-02-08 23:27:00]
はさみ込み防止のストッパーだと思います。
あれを外側に倒しておくと、指をはさむことはないかと。
199: 匿名 
[2007-02-09 18:35:00]
198さん、ありがとうございます。
あれから、たまたま見ていたほかのマンションのサイトで、似たような画像を見つけました。
挟み込み防止機能付きのサッシとあったので、間違いないようです。
最近はこいういうのが最初から付いてるんですね・・・。ウチは小さい子供がいるので、ちょっと感動しました。
200: 匿名さん 
[2007-02-11 22:08:00]
こんばんは。
入居して、照明を付けてから気がついたのですが、天井がボコボコでした。
あと床の一部がギシギシなのですがみなさんはどうでしょうか。
うちだけでしょうか??
201: 匿名 
[2007-02-12 00:43:00]
うちはボコボコというか、壁紙の継ぎ目がちょっと目立つ感じです。
ちなみに、入居当日に一部の壁紙を貼りなおしてもらったのですが、貼った直後の壁紙はボコボコしていて、完全に乾くとピンと伸びて平らになりました。(その時は施工の人からも説明がありました。)

床は歩くと振動がすごいです。ギシギシとまでは鳴りませんが、リビングに座っていて、ダイニングを歩かれるとけっこう揺れます。今までもマンション住まいだったのですが、床下に空洞になっている部分がなく、コンクリートに直にカーペットや板が貼られていたからかもしれません。

それにしても、住み始めてから気づくことが多くて大変ですよね。
うちは、下駄箱の扉が外れてしまいました。蝶番がポロって取れて・・・。新築なのに、こんな壊れ方ありえない・・・。
壁紙の貼り換え補修では、床でクロスを切られて、そこにカッターの長いキズが出来る始末・・・。カッターマットぐらい敷いてほしかったです。
他にも色々あって、せっかくの新生活なのに、見つける度に気が滅入ってしまいます。
202: 匿名さん 
[2007-02-12 13:21:00]
西松建設に言いたいこと

①トイレのペーパーホルダーの位置はやっぱりおかしい
すごく取りづらい。
②各部屋についている換気口から外気が入ってきて全然部屋が暖まらない。
せっかく2重窓で断熱材も入っているのに意味がないと思っています。
③部屋が汚い。
皆さんの部屋の中は綺麗でしたか?
うちは工事の時に出たカスやノリなのどがフローリングについていてすごく汚かったです。
新築を買うとこんなものなのでしょうか?
203: 匿名さん 
[2007-02-12 15:01:00]
いろいろありますね、
結構な価格だったのに・・・
204: 匿名さん 
[2007-02-12 16:28:00]
引っ越し待ちのものです。
やはり入居後に色々みつかるものですね、うちも入念にチェックします。

床の振動は下への騒音も心配です。
二重床の出来があまりよくないのかもしれません。
上の音が変に響いたりしませんか?
それにしても、カッター傷はひどいですね。

汚れはうちも内覧会で壁、床に多数(50以上)ありました。
でも再内覧ではきれいに直っていましたよ。

換気口は閉じている状態でも部屋が暖まりませんか?
もしそうなら24時間換気は止められないので問題です。。。

とにかくアフターサービスに言ってきちんと直してもらいましょう。
205: 匿名 
[2007-02-12 16:51:00]
換気扇などを回した場合に換気口がなく吸気量が確保できない場合は室内が負圧になり、
ドアやサッシの開閉に重さが出たりします。
トイレットペーパーの位置については可能であれば半年点検の際に付け替えてもらえると思います。
フローリングの汚れについては、引渡しの後だと難しいかもしれませんね。
内覧会の時に指摘すれば、直してもらえますが、引渡し後は基本的に汚れや傷は
どちらがつけた傷か判断が難しいので。
新築マンションはコンクリートの乾燥が十分ではなく湿気が生じやすいので、
24時間換気をつけないと、結露やカビが発生するかもしれません。
206: 匿名さん 
[2007-02-13 10:16:00]

私は先週から住み始めましたが、床は特に気になりませんね。
下への振動は、階下のご家庭に確認してみるしかない。。。
ご挨拶がてら、住人同士で確認してみるのも良いかもですね♪

それから、205さんも書かれていましたが
コンクリートの乾燥は10年近くかかるようなので
なるべく換気をしているよう気をつけています。
207: 匿名 
[2007-02-13 19:09:00]
こんばんは。

スロップシンクの配水管から分岐されて天井に伸びている管(通気菅?)は、最上階の部屋だけにあるのでしょうか。
天井ぎりぎり近くまで伸びていて、上部にフタみたいなのがついています。
正面玄関から入るとき、みなさんのお宅のベランダを眺めたのですが、どこも天井を突き抜けて通っているみたいで、普通の配水管かもしれません。
なので、最上階の部屋だけなんだか変だなぁと思ったんです。
通気菅だとしてもスロップシンクにつけるものなのでしょうか。

今日洗濯物を干していたら、シンク側の辺りに下水みたいな変な臭いがしたので、すごく気になっているのですが・・・。
208: 匿名 
[2007-02-15 13:36:00]
スロップシンクの封水が切れていても臭いますよ。
内覧会から1ヶ月も経っているので、引越ししてから一度も使っていないと、封水が乾いてシンクのトラップが空になっているかもしれません。
うちも臭っていましたが、水を出してから臭わなくなりましたよ♪
ちなみに通気菅は最上階だけです。他マンションでは、ルーフバルコニーに多く見られます。
209: 匿名さん 
[2007-02-19 08:17:00]
浄水器の水美味しいなーと飲んでいて、シンク下のぞいたら、まだ、配管していなかった、
私の味覚にがっかり、取説みて、つなぎました。
皆様は、浄水器は、配管されました?
210: 匿名さん 
[2007-02-19 11:07:00]
>>209
うちの最近配管しました。
それまで、普通に水道水を飲むことがあったけど、まずいと思ったこと無かったので、
(東京の水は不味かった・・・)
浄水器つけてもあまり味が違わない気がします。
211: 匿名 
[2007-02-22 13:33:00]
浄水器のお水でご飯を炊いたら、おコメがツヤツヤ、光ってます。
引越し前までは、普通の水道水で炊いていてそんなことはなかったから。
お水でこんなにも違うのか!?と浄水器の威力に、びっくりしてます。
212: 匿名さん 
[2007-03-03 22:53:00]
最近盛り上がってないですね。。。

皆さんが言っているとおり、済んでみないとわからない事って多いですね。
部屋のこともそうですが、車の排気ガスや電車の混雑状況など。
環境面に関しては神奈川区役所の市民の声に投稿しています。
横断歩道を作ってほしいとか、緑をもっと増やしてほしいとか。
皆さんも投稿してよい町にしていきましょう。
213: 匿名さん 
[2007-03-03 23:18:00]
>212
盛り上がってないと言う事は、致命的な問題は今のところないって事かも。
他のマンションで盛り上がっているのは、周辺環境だのデベ対応だのについての
不平不満やら煽りやらで発言数増えてるのが大半だもんねえ。
214: 匿名さん 
[2007-03-05 00:58:00]
入居後の感想です。皆さんはどうですか?
個人的には75点くらいです。

・建物、設備
  全体的にきれいに仕上がっている
  引越しが済んだはずなのに養成が残っている、これは汚い
  機械式駐車場が結構混む(先週末は点検?で一時使えなかった)
  エントランスからエレベータまでが寒い(池の影響)
  エレベータ2号機が2階までなのは不便(でも不思議と1号機は混まない)
・眺望、日当り
  東西南の3方向に建物があるためいまいち
  となりのライオンズもうちも土地面積に対して詰め込みすぎと思う
・音関係
  窓を開ければ国道の音は少し聞こえるが、閉めれば問題なし
  まわり住居の音はほとんど聞こえない(LDは特に静か、洋室は外廊下の音が気になる)
  お風呂にいるときだけなぜか上階の足音が響く、結構大きい
・専有設備
  オール電化はうまく使うと電気代が安そう。うちは朝晩の使用量が多くあまり安くない
  24時間換気は今の時期寒い
  リネン庫は幅が狭いのに奥行きがあって使いづらい
  トイレの手洗いがタンクの上にあり安っぽいが、形が工夫され個人的には気に入っている
  浴槽の排水が遅い(湯量は真ん中で5分程、こんなものでしょうか)
・通勤通学買物
  歩道橋を越えて、7,8分で新子安駅に到着、途中排気ガスがひどい
  週末は大口方面へ行くことが多い
  新子安のローゼンは通路が広くて買物がしやすい

致命的な問題や不満はありませんね。
215: 匿名さん 
[2007-03-06 23:34:00]
外廊下が汚いのが気になります白っぽくなっちゃってますよね。これは引越しがすめば綺麗になるのかなぁと期待しています。養生がなくなった姿を早く見たいですね!

道路状況は悪いですねぇ。新子安駅に向かって坂を下りきった所(中華屋の前)で歩道がブチっと切れてカーブの部分にガードレールがないのが気になります。通学路なのに・・・。そして国道をわたる歩道橋にスロープがついていないのも不満です。自転車やベビーカーで新子安駅を目指すと横断歩道まで行かなくてはならなくてかなり遠回りです。わたしも投稿してみようかな。

駐車場は混みますね。先日、夫が順番を抜かされた!と怒ってました。出る車・入る車があるときはかなり混乱してしまいます。利用者で決め事を作った方が良いのかなぁと思います。
エレベータ2号機が2階までなのも予想外だったのですが、その脇の階段が3階までなのは更に予想外でショックでした。使えない〜。

あと、西側の下の階なのですが携帯が窓際しか繋がりません。外廊下側の部屋は全く圏外です。なんとかならないかなぁ。どなたか知恵を貸して下さい。
216: 匿名さん 
[2007-03-06 23:52:00]
私は国道に、歩道橋だけでなく、横断歩道を設置するよう、投稿してみました。
今ある横断歩道までは遠いですよね。
みなさんも、町がよくなるよう、色々な要望を投稿してみてください!!

http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_kanagawa.html


>>215
携帯の電波に関しては、その携帯会社に言うと、アンテナを近くに設置してもらえますよ。
ちなみに、ドコモならココ↓をご覧下さい。

http://www.docomo113.com/denpa/p_02.html
217: 入居済み住民さん 
[2007-03-07 00:36:00]
私も横断歩道で投稿しました。
やっぱり色んな意味で歩道橋だけだと不便ですよね。

良くなれ新子安!!
218: 匿名さん 
[2007-03-07 10:20:00]
私も横断歩道の件、投稿します。
第二京浜の横断歩道や、子安小北側交差点の横断歩道など。
自動車中心の交通政策を改善してもらえるよう、働きかけていきたいですね。
新子安がもっと住み良い街になるように!
219: 匿名さん 
[2007-03-09 23:56:00]
NO.216 様 私はauなのでauに連絡をとってみたのですがマンションにアンテナを立てるようなサービスはなく、4000円ちょっとの家庭用のアンテナを進められました。検討中です。会社によってサービスも違うのですね

あと、市民の声にも通学路のことを投稿してみました。いろいろ情報をありがとうございました。
220: 匿名さん 
[2007-03-13 23:07:00]
24時間換気用の吸気口にダイソーなどで売っているフィルターを取り付けました。
約2週間で真っ黒!開口部の形で汚れが付いています。
国道1号が近いので仕方ないですね。
こまめに替えようと思います。
221: 匿名 
[2007-03-13 23:20:00]
確かに国道に近いと(しかも交差点!!)排気ガスなどで色々汚れますね。
物干し竿も一晩で汚れてしまうので、洗濯物を干す前には必ず竿を拭いています。
222: 匿名さん 
[2007-03-14 08:42:00]
南側なのですが、たまの土日に宴会ですかね〜、遅くまでベランダでの話し声、笑い声がかなり気になります。子供がいる家庭もたくさんあるかと思いますので心当たりのある方はできる限りトーンを低めにお願い致します。
223: 匿名さん 
[2007-03-14 15:58:00]
222さんと同意!!!
先週土曜日でしたよね、本当に勘弁して欲しかったです。構造上、ものすごく声が響くんですよね。さらに大声でしたし・・。
土曜ということを考慮しても0時近くまで、非常識です。自粛してもらいたいです。
こういうことは、管理会社に言うべきなんでしょうか?
224: 匿名さん 
[2007-03-14 22:26:00]
宴会の件は続くようでしたら管理会社へ連絡ですね。
土曜の夜10時過ぎに帰宅したところ、エントランスまで騒ぎ声が聞こえていました。
自分が音に関して注意している(ラグを敷いたり、家具の足にフェルトを貼ったり)のに
まわりがこれでは、がっかりです。
225: 匿名さん 
[2007-03-15 08:38:00]
222です。やはりみなさん迷惑でしたよね。
私はよっぽど注意に行こうかと思っていました。
9時くらいまでならいいですが、12時くらいまででしたもんね。
今後しばらく続くようでしたら管理会社へ連絡させてもらいます。
226: 匿名さん 
[2007-03-19 08:12:00]
どなたか、いつ養生がなくなるのか、お聞きになった方はいますか?
春休みに入居が多くなるから?ってもう一斉入居は終わってるわけだし、土日に引越があるわけでもないので、格好の悪い養生ははずしてもらいたいと思っているのですが。

また、エントランス階のエレベータロックも常に開錠されたままですよね?これはずっとロックされないんでしょうか?セキュリティ面も重視して購入したのに・・。
227: 匿名さん 
[2007-03-21 00:34:00]
市民への手紙に色々書いて送ってみました。マンションから新子安駅方向に降り切る手前の歩道が切れる所の段差を無くして欲しいという依頼は受け入れられて、4月以降に工事してくれるそうです。言ってみるものですね。歩道を繋げて欲しいという依頼は「道幅が確保できない」という理由で却下されてしまいましたが。
228: 匿名さん 
[2007-03-24 12:22:00]
227さん
すごいですね。
やっぱりこういうことは言うべきですね。
私はすでに投稿済みですので、投稿していない方は投稿しましょう。
229: 匿名さん 
[2007-03-29 00:30:00]
226さんの意見に同感です。

また、工事関係会社が集会室を使用しているみたいですが、工事関係者が使用していた間の集会室の光熱費は、誰が負担するのでしょうか?
そもそも、引き渡し後も工事関係者が集会室を使用するなんて、私は聞いた覚えがありません。
230: 匿名さん 
[2007-03-29 03:56:00]
お堅いですねぇ^^
連絡が取りやすくて私は安心できてますけど。。
231: 匿名さん 
[2007-03-29 18:20:00]
入口の桜がもうすぐ見ごろですね。
新築なのに、あんな立派な桜があるなんて、なんだか得した気分です☆
232: 匿名はん 
[2007-03-30 13:24:00]

桜、すっかり満開ですね。
四季を感じられるのは嬉しいです。

そういえば、どなたかキッチンルームをご利用された方はいらっしゃいますか?
234: 匿名さん 
[2007-04-03 10:36:00]
JRの新子安駅、
構内工事が終わってエスカレーターが稼動したかと思えば、下り専用じゃないですか!
これだと朝の通勤時に、下車の人が階段とエスカレーターとを占めてしまい、
乗車のためにホームに上がるのが困難になってしまいますよね。困ってしまいます。
市長への手紙などで、投書するしかないのかな…。
235: 匿名はん 
[2007-04-03 23:09:00]
JR新子安にはほんと「?」ですよね。
まず改札から一段下の通路までのエレベーター、
あの段差ではスロープでも対応可能ではないでしょうか。
(車椅子の方や荷物が大きい方への配慮もあるので設置は反対しませんが)

234さんが言われるように、下りのエスカレーターは私もあきれました。
エスカレータは上下2本がセットになっている場合が多いですが、
1本の場合は上りにするのが普通だと思います。
(どちらにしても駅通路は人の流れがごちゃごちゃです)

産業道路から直接ホームへ降りるように改札を増設すれば
階段の昇降が少なくなるので良いのではといつも思います。
236: 匿名さん 
[2007-04-04 10:17:00]
234さん235さんのおっしゃる通りです。
私もあきれてしまいました。
せめてホームへ上がるエスカレーターを上り用に運転するだけで、
ずいぶん改善されると思うのですが。
237: 匿名さん 
[2007-04-04 23:54:00]
初めて回覧板を拝見するので、少々前の話題ですが、建築士の友人に一通り見てもらったのところ、明らかにおかしいのが、通路の養成だそうです。一度も変えていないし、引越しがない日もはずしていない、テープを張っているところが、明らかに汚れている。特にテープのところは後が残ってしまいやすい。どこの管理会社?とか言ってました。
238: 匿名さん 
[2007-04-05 17:18:00]
確かに、剥がした養生の痕が汚いところがありますね。
エレベーター(1号機)の床の染みも気になります。

今日、小学生の女の子たちが、入口の散った桜の花びらをきれいに掃除してくれてました。

>>237さん
建築士のご友人は、この建物や内装にについてはどのように評価されてましたか??
私は業者を同行させる余裕がなかったので、プロの意見をちょっと伺ってみたいです。
239: 匿名さん 
[2007-04-05 17:43:00]
「業者を同行させる」なんて表現、ちょっと配慮されたら・・?
240: 238 
[2007-04-05 18:05:00]
>>239
えっ?おかしかったですか?
国語力と常識力が乏しいので、気を悪くさせたのでしたら申し訳ありません。
ついでに、どう表現すれば良かったのか教えてください。
241: 238 
[2007-04-05 21:04:00]
↑240のコメント、削除依頼出したので、申し訳ないですがスルーしてください(涙)
242: 匿名さん 
[2007-04-06 01:49:00]
No239さん、お気遣いありがとうございます。でもNo238の言っている、業者を同行させるっていうのは、まったく関係のない業者さんに同行していただき、率直な意見を言ってもらうという意味ですよね!?まったく問題なので、どちらもおきになさらないでくださいね。良い方々が同じマンションでとてもうれしいです。
243: 匿名さん 
[2007-04-06 02:08:00]
No.238さんへ
養成or養生 どっちが正解でしょうか?
まっ、良いとして、全体的には良い作りといってましたが、細かい処理が気に入らないと言ってました。
・駐輪場、ゴミ捨て場などの天井の仕上げ方
 →ちょっと忘れてしまいましたが、吹き付けの仕方などがおかしいとか。
・壁とキッチン台などのつなぎ目
 →ゴムみたいなものでつなぎをうめていると思いますが、処理が下手だと。
 言われなきゃきずきませんでしたが、奥と手前の太さが違う。
 これは寸法がずれている証拠とか。うちだけかな!?確認してみてください。

私ではうまく書けないし、近々また遊びに来ますので、その時にでも書き込みしてもらいますね。
244: 匿名さん 
[2007-04-06 02:33:00]
>>242 さん
238です。お気を使わせてしまって申し訳ないです。

238は、建築関係に詳しい友人がいなく、
金銭的余裕がないので内覧業者さんにお願いすることもできなかったので・・・
という意味で書いたつもりでした。
言葉が足りなかったみたいですね。申し訳ないです。
245: 匿名さん 
[2007-04-06 02:46:00]
>>242さん

再び238です。
書き込みありがとうございます。

・駐輪場→あの天井は「まだ工事途中かな?」と思ったのですが、
     あれで完成のようですね。ちょっとオシャレじゃない気がします。

・うちもところどころ、「寸法がおかしい?」という箇所があります。
 (カーテンボックスの高さが左端と右端で違ったり・・)

でも、建築士の方に「良い作り」って言っていただけたなら安心です。
また何かありましたら、是非是非お願いしますね。
246: 匿名さん 
[2007-04-07 20:13:00]
養成or養生 どっちが正解でしょうか?
247: 匿名さん 
[2007-04-07 23:21:00]
養生ですね^^
248: 匿名さん 
[2007-04-08 03:22:00]
今日、初めて遊びに来た友達に「せっかく綺麗なマンションなのに養生を剥がした後が汚くて勿体無いねぇ」と言われてちょっとショックでした。早く綺麗になるといいですね。というか誰が綺麗にするのでしょう?アートさんですよね。管理人さんだったら気の毒な気がします。
249: 匿名さん 
[2007-04-08 09:58:00]
アートはもうこないでしょう。
アートは言われた養生をしただけで、それを放置した管理会社が悪いんだと思いますが。
管理人さんというか、管理会社が雇った(?)清掃業者がきれいにするん(すべき)だと思います。
250: 匿名さん 
[2007-04-08 17:12:00]
確かに。鍵の引渡しの時は綺麗だったのに。
251: 匿名さん 
[2007-04-08 19:11:00]
鍵の引渡し時から2階のエレベーターホール前の廊下は、白っぽくて汚かったように思います。
あそこも清掃業者が入るといいな。
252: 匿名さん 
[2007-04-09 21:12:00]
駐車場側のエントランスからエレベーターまでの廊下はかなり白くなっていますよね。
早めに対処しないと残ってしまいそうで心配です。(もう手遅れ?)
管理組合ができたらきちんと対応しましょう。

駐車場といえば週末通りかかったときちょっといやな光景をみました。
ある方がバックでパレットに駐車しているときに、
次の駐車待ちのひとがシャッターの下まで来て待っていました。
あれでは歩道も下り車線も塞ぎますし、「早く駐車しろよ」って威圧しているみたいで
いやですね。
253: 匿名さん 
[2007-04-09 22:04:00]
養生撤去後の清掃についてですが、管理会社がきちんと業者を呼んで清掃されると私は思っていました。以前、分譲賃貸で住んでいた所では、管理会社がきちんとそのようなことも管理してくれて、廊下などの毎日の清掃も管理人さんがしてくれていましたよ。ただ、ここの廊下面積が広いので、どうされるのかちょっと気にはしていますが...
254: 匿名さん 
[2007-04-11 01:31:00]
ガムテープの跡とかは引越し屋さんがやるべきと思いますが。。。
255: 入居済み住民さん 
[2007-05-15 12:08:00]
もう、これを読んでいる人はいないかもしれないけれど・・・・
4階のサブエントランスから出て、道路を渡った駐車場横の階段を降りきった後の2番目(だと思う)の曲がり角を左折するとコジマ電気に出られるって知ってますか?大口駅までゆっくり歩いても10分以内に着きます。便利です。暗いと分かり辛いですけど。
256: 入居済み住民さん 
[2007-05-17 21:56:00]
知ってますよ♪
ユニーとかライフに行くときは使ってます。
駅にも近いし、
ただ、夜は怖いです。
257: 入居済み住民さん 
[2007-05-27 19:27:00]
6月2日に横浜で花火が上がります。
家から見えるでしょうか?

イベント名  ビームスペクタクルINハーバー
イベント概要 光と音・水と花火のショー  横浜港を美しく彩ります。
開催日時   6月2日(土) 20:20〜21:00
開催場所   臨港パーク前面洋上・メインステージ前
258: 入居済み住民さん 
[2007-05-29 12:54:00]
ウチは西側なので見えません。共用部分で見える所があるといいな。
259: 匿名さん 
[2007-05-29 14:21:00]
少し離れますが、子安台公園ならよく見えそうかもしれませんね。
260: 入居済み住民さん 
[2007-06-03 02:33:00]
臨港パークの会場で花火を見てきました。マンションからはどんな感じで見えたのでしょうか?
261: 匿名さん 
[2007-06-05 21:23:00]
上階の方々は良く見えたんじゃないでしょうか。
うちからはフォルクスワーゲンの看板で低い花火は見えませんでした。
ホントに看板なくなって欲しかったです。
262: 入居済み住民さん 
[2007-06-13 23:50:00]
アフターサービスの案内が来ました。みなさん何か不具合はありましたか?うちはこれといってありません。
263: 入居済み住民さん 
[2007-06-14 12:10:00]
我が家も特にありません。なかなか快適に暮らしています。最初の頃に発生した小さな不具合はさっさとクレームを出してその都度直して貰ったし。
今回は、以前、ここで話題になっていた、トイレットペーパーのホルダーの位置(やたらと外れる!)をなんとかして貰おうかと思っています。
264: 入居済み住民さん 
[2007-06-14 18:31:00]
うちも特になかったです
夕方より少し早いくらいかな、今日は
ピンポンダッシュが2回ほど。
どうやら小さい子供たちのようですが、、
玄関に直接ということは、ここに住んでいるのかな。
265: 入居済み住民さん 
[2007-06-20 18:53:00]
ココのモデルルームの跡地に、「ライオンズ子安通(?)」の
モデルルームを建設するみたいです。

そっちの物件もちょっと気になる〜。
266: 入居済み住民さん 
[2007-07-14 21:07:00]
平日の毎朝6時半にすごい音で階段を降りる人いますね。。。
靴かサンダルの踵がカンカン響いています。
しかも結構上の階から長々と。。。
目が覚めるのでやめて欲しいです。
何でエレベータ使わないのでしょうか。
267: 入居済み住民さん 
[2007-07-17 01:06:00]
エレベーターに向かってダッシュしてくる人もいます。
(これもヒール?のような音が響くので女性かな?)

同じく目が覚めてしまうのでやめて欲しいです。

張り紙もしてありますが、廊下側は音がよく響くのでお互い気をつけたいですね。
268: 入居済み住民さん 
[2007-07-22 00:31:00]
お隣のタバコの煙に困っています。。。
廊下側の部屋の窓際でで吸われているよう(お隣は窓を開けています)で、我家の窓から2m位しか離れていないので、窓を閉めても排気口を絞めても煙と臭いが流れ込んできます。
我家は誰も喫煙者がいないのに、部屋がとてもタバコくさくなって、困っています。
こういうことって我慢したほうがよいのですか?
管理人さんに相談したほうがよいのですか?
折角快適なマンションに越してきたのに、憂鬱です。。。
269: 入居済み住民さん 
[2007-07-23 20:35:00]
我が家も喫煙者が居ないのでタバコの煙には神経質に
なってしまいます。
以前のマンションでタバコの煙とにおいに悩まされていたので
窓を閉めても、排気口を〆ても
というのであれば、相談してみてもいいのでは???
270: 入居済み住民さん 
[2007-07-24 22:25:00]
ご鞭撻ありがとうございます。
ご理解いただける方が敷地内にいらっしゃる事がとても心強いです。
もう少し様子を見て、ひどいようでしたら管理人さんに相談してみます。
ありがとうございました!
271: 入居済み住民さん 
[2007-07-25 22:45:00]
音や(タバコの)匂いはお互いに気を付けたいですね。
少しの気遣いで快適さが変わります。
269さんの仰るように酷いようであれば
管理人さんへ相談されるのがよいと思います。
(でも張り紙は効果が小さいですね)

夏休みが始まって早朝から子供達が騒がしくなってきました。
怒るほどではないですが。
大規模マンションの場合どうなんでしょうか。
結構うるさいかもしれませんね。
272: 入居済み住民さん 
[2007-07-27 01:54:00]
ごみ捨て場の天井に取り付けられているパイプ(換気口につながるダクト?)が、最近ものすごく太くなり圧迫感を感じるのですが、気のせいでしょうか?
273: 入居済み住民さん 
[2007-07-27 17:15:00]
ゴミ捨て場のパイプ、ぜんぜん気が付きませんでした。。。
今夜見てみようと思います。

早いもので入居して、もうすぐ半年経ちますね。
快適に暮らせているのは、管理人さんや、住民のみなさんの
小さな心遣いがあってこそ、だと常々思います。

タバコの臭いは、我が家も喫煙者がいないので
自分がその立場になると窮屈に感じてしまう気がします。

やはり、管理人さん等を通じて
改善の方向を模索してはいかがでしょうか。

お隣様も小さな心遣いをしていただけると嬉しいですね。
274: 入居済み住民さん 
[2007-07-31 12:22:00]
昨日午後4時半頃駐車場(シャッターから入って右側)にてキーホルダーの付いた立駐のカギがつけっぱなしでしたので、管理人さんに渡しておきました。
心当たりのある方は、管理人さんにもらってください。
275: 匿名さん 
[2007-07-31 12:57:00]
私は喫煙者なのですがベランダではOKですよね。
家は嫁が吸わないので蛍族となりベランダにいます。
夜はベランダにイスを持っていって読書したりして
楽しんでまーす。発想力ですね。
276: 入居済み住民さん 
[2007-07-31 17:32:00]
275さんは、ご自宅に煙を入れたくないから、ベランダで吸われていると思いますが、
275さんのようにベランダで吸われる方の煙が窓から入ってきて迷惑している家もあることを忘れないで下さい。

読書されるのは良いですが(暗くないですか?)、
タバコは遠慮していただけると助かります。

というより、275さんはこのマンションの方なのですか?
277: 入居済み住民さん 
[2007-08-02 02:12:00]
今週日曜日の雷雨はすごかったですね。
雨が降ると、4階の駐車場出口近くの廊下がびしょ濡れになります。
設計ミスではないと思いますが、どうにかならないんでしょうか。
278: 匿名さん 
[2007-08-06 21:23:00]
雨っていえば、1階まで行くエレベーターAの1階の前、2階の前に水がたまりますね。特に2階の方は隣接している階段の溝から流れてくるようで(溝が2階で終わっているにも関わらず、排水口がそこにないので溝から直行)完全に設計ミスだと思う。あと2階までのエレベーターBの2階天井からの漏水もひどい。これは既に業者対応になっているという話だが。更にエコキュートからの水が共用廊下の溝に流れないで廊下にお漏らししたように溜まっているところも数戸あり、やっと手を付けたばかり。
共用部分の不具合は実際に住んでみないと大部分はわからないからこれは予測不可能だよ。
279: 匿名さん 
[2007-08-06 21:33:00]
>>278 さん
2階までのエレベーター近くの漏水、業者対応になっているんですね。
白っぽい水が廊下に溢れていて何事か?と思いました。

廊下のところどころは、手直し中みたいですが、
1階の水溜りも早く直して欲しいです。
280: 管理担当者 
[2007-08-07 16:59:00]
☆マンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

こちらは既に皆さんが入居されておられるようですので住民板に移行させて頂きました。
引き続きマンションコミュニティをご活用下さい。

新しいスレッドはこちらになります。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2981/
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる