東京湾岸の超高層タワーマンション

[匿名さん]

ひところのブームも去って久しいですが。
将来を考えると、買っていいものか、避けるべきか悩みます。

皆さんのご意見は？

[651: 匿名さん]

低層マンションならば、全て高級だと思い込んでる？

[652: 匿名さん]

単に低層＝高級　の方程式が成り立つなら、日本中の大多数のマンションが高級マンションとなる。

[653: 匿名]

景観条例のある都市の低層階マンションは高級感がありますね。

[654: 匿名さん]

区分所有割合が大きい分、低層小規模のほうが資産価値が高い。
もちろん立地にもよるが。

[655: 匿名さん]

低層・小規模は資産下落率高いはずだが。

[656: 匿名さん]

>>654

区分所有割合って何？土地の持分のこと？
土地の持分が大きいからって資産価値は別に高くないよ。

理由は以下のとおり

・土地の持分があっても単独で処分できないから土地だけを
　切り出して価値を云々するのは無意味
・今のマンションは容積率を使い切っているのが普通。
　容積率はとうぜん地価に織り込まれており一般に容積率が
　高いほど（他の条件が同じなら）坪単価が高い
　

[657: 匿名さん]

>>656 さん
パチパチパチ（拍手）

[658: 匿名さん]

お互いイメージしている物件があって、そこで食い違っているんじゃないですか？（部外者）

[659: 匿名さん]

土地の部分が大きいと資産価値があるというのはマンション価格の
内訳を見た場合の話。

マンション価格＝土地持分＋建物分

と無理やり分けるとすれば
土地の価格が占める割合が高いほど値落ちが少ないはずという
考え方がある。その理屈は土地価格＝利便性、建物＝快適性だ
と定義するとマンションが古くなって快適性は低下しても、
利便性は新築と変わらないというもの。
まあかなり怪しい理屈ではあるが土地の値段が高い場所ほど
値落ち率が少ないという話（値落ち額ではなくあくまで率ね）

[661: 匿名さん]

要は算数理科に弱い人が買うのがタワマン

[662: 匿名さん]

低層＝高級とは言えないけど、真に高級なマンションは２階建てくらいのことが多いよね。
用途地域が一低住専などの閑静な高級住宅街に建っているからね。
そこの住人は電車になど乗らないから駅から遠かったりするし、自分で買い物もしないから周りにスーパーなどもない。

[663: 匿名さん]

逆に、「タワーであるならば由緒ある高級マンションではない」と言えるから、タワマンの最上階に高級な部屋を作っても田舎者の成金しか買わないだろうね。

[664: 匿名さん]

由緒ある高級マンションってのに笑いました。
古いのにビンテージとか持て囃されてるマンション？

[665: 匿名さん]

値段が高ければ高級マンションというわけではない、ぐらいの意味で受け取ってもらえれば、と。

[667: 匿名さん]

具体的にどこのマンションのことなの？

[668: 匿名さん]

転売価格＝資産価値と考えれば分かること。
タワマンなんて二束三文でしか売れてないだろ？？
え？高値で売買されてる？

[669: 匿名さん]

>用途地域が一低住専などの閑静な高級住宅街に建っているからね。

不経済だから低層は価格が高くなるだけで、決して高級という訳ではない。まあ、戸建ての近隣住民からは、景観破壊と疎まれているだろうね。

[670: 匿名さん]

低層マンション買うなら、戸建買うほうがいいだろ。

[671: 匿名さん]

いや、戸建が買えない層が、高級低層マンションとやらを購入するのですよ。

[672: 匿名さん]

転売？業者さんの専門用語ですね。
一般の人は使いませんし、転売する一般人はいません。

[673: 匿名さん]

そう中途半端。
低層マンションがあると言う事は、住宅街の価値を落としてると思う。
資産家が税金対策に敷地切り売りして建てた様なマンションが高級低層？
住宅街の条例で高層建てれなかっただけなのにね。
馬鹿馬鹿しい！

[674: 匿名]

低層マンションや戸建て買えないから、タワマンの低層を買うんじゃないの？

タワマンの低層に住む理由が分からない。

[675: 匿名さん]

>>674
より少ない管理費で共用設備を利用できるのであれば、ありでしょう。まあ中途半端な低層よりは余程心地よいからね。

[676: 匿名さん]

タワマン低階層は上階層の肥やしには違いない。

[677: 匿名さん]

どちらかというと共生の関係でしょうね。

面積割だから、分譲価格の割に、割高の固定資産税を払うことになるものの、安い管理費で、同じセキュリティや設備を享受できると考えれば、別に損ではないでしょうね。

[678: 匿名さん]

湾岸でこれから、資産価値が落ちないのは間違いなく品川港南口だな。材料がある場所は価値もキープされるからね。豊洲は悪く無いと思うが、今がピークだと思うけどな。

[679: 匿名さん]

つまり固定資産の価値はなくて、償却やサービスの部分に高額払わされるということです。

すなわち資産価値は低いわけで、賃貸でよろし。

地震きたら終わりですしね。


やっと理解できましたね！

[680: 匿名さん]

大量販売に価値なんかない

[681: 匿名]

湾岸タワーで売れ筋の価格帯と比較対象になる戸建てを都心部から湾岸エリアほどの範囲で考えた場合、

・上物の予算を抑える事ができる。
・管理費、修繕費、駐車料金が無い。
・土地の価格が上物ほど下落しない安心感。
・固定資産税がマンションより下がり易い。

等、購入額やランニングコストを理由に戸建てを選ぶ人が大半です。
逆に、各種サービスもあり、管理費を支払っても日常生活で個人に掛かる負担が少ないマンションに魅力を感じる人もいます。
比較対象にならない高層、低層、戸建てを比べても意味が有りませんし、どれが裕福と言う訳でも有りません。
何に魅力を感じるか次第だと思いますよ。

[682: 匿名さん]

セキュリティっていうけどさ

それ以前にヘタに金持ってるようなふりしないこと

おかしな見栄張ると危険なめに遭う


貧乏の悲しい性ってやつか？

[683: 匿名さん]

なぜか、タワマン住民の奥さんは美人が多いような気がします。
やっぱり見得っぱりなんでしょうかね。

[684: 匿名さん]

いや、内面が輝いているからでしょう。

[685: 匿名さん]

社宅扱いや賃貸で賢く暮らす奥さんなんだろうね。

[686: 匿名さん]

＞＞６７１

じゃあ六本木のマンションもそうなの？
場所によるんじゃない？

[687: 匿名さん]

超高層住まいは、皆に僻まれて、困ってしまうね。

[688: 匿名さん]

そりゃ、買えない人結構いそうだしね。しょうがないんじゃない？

[689: 匿名さん]

そんな負け惜しみより

今朝も東北南部北関東は地震です

群発性ですね

[690: 匿名さん]

安物高値つかみかわいそう
でも道ずれはまっぴら御免！

[691: 匿名さん]

といいながら
内陸の安物を高値つかみ

[692: 匿名さん]

Ｑ．低層マンションは住宅街の価値を落としているか？

Ａ．ケースバイケース

土地の価格が高く容積率が低い一低住専の高級住宅地は
文筆されてミニ戸とはいわないが容積率ぎりぎりまで
建物を建てるので街並みは悪くなる。
一軒一軒は立派で土地入れて２億くらいするんだけど
街並みとしては庭も植栽もなくぜんせん高級感はなくなる。

そういう場所は高級低層マンションのほうがよい。
セットバックして道も広くなるし、植栽や公開空地を設ける
ので街並みの向上には寄与する。
ただし高さ規制等がない街なのに一戸建てしかないような
土地に突然１０Ｆ建て（低層ではないけど）とか建つと街並
みは台無しだね。
でもそれはあらかじめ規制を働きかけなかった住民の怠慢と
もいえなくもない。

[693: 匿名さん]

湾岸タワマンってなんで重複スレ類似スレ立てるの？

[694: 匿名]

立てる側も、書き込む側も絶対数が多いからね。
重複するのもしかなたい。

[695: 匿名さん]

低層マンションが金持ちの資産活用として有効なのは理解してるんですよ。
でも、そこに間借りして高級気分でいるのはヘンでしょ。店子と大家は全然別。
街中に突然の高層マンションも景観上いかがなものかと思う。（大体ご近所に迷惑だし）

高層マンションは一戸建て住宅なんて一つもない湾岸に整然と建ってるからこそ綺麗で近未来な空間作りができる。
一戸建てとはまた違うステータスなんですよ。

[696: 匿名]

高層マンションは、駅前とか埋め立て地とか限られたところにしか建てられないでしょー。
閑静な住宅街にタワー無理。
比較する方がオカシイ！

[697: 匿名さん]

>>696

閑静な住宅地でも用途規制がない場合は突然タワーが
建つよ。また一低住専でも道路はさんで反対側に規制が
ないと建て放題。神楽坂みたいにね。

[698: 匿名さん]

20代前半にタワーマンションの上から3つめのフロアを買ったら大変だった。
そこは専用エレベーターもなかったから1階とかで奥様集団と会ってしまうんだけれど
入居してすぐに「何階ですか～？」なんて聞かれて普通に答えてたら
「既婚じゃないの？」「家族と一緒なの？」「お父さんのお仕事は？」とか根掘り葉掘り
一人暮らしで自分で購入したっていうとﾑｷｰｯで「どうせ水商売してるに違いない」だの
「所詮独身」「ろくな男がみつからない」だの散々な言われようだった。
ブランドとかよく分らないし、ジムに行くのにスウェットなんか着てると
「見栄張って家なんか買うから・・・お金ないのねﾌﾟｹﾞﾗ」とか陰で言われたり。
私はハーフなので「外国語しゃべれるの？」って聞かれて、アメリカから日本に引っ越したばかりの
時だったから日本語＝第二言語で「日本語がしゃべれます」って言ったら
大笑いされ「うちの子は生まれてすぐ英会話させてるからもう英語ペラペラで～」とか。
その小学生か中学生の子供が英語を少し（本当にカタコトしかも失礼な言い方）話してそれが間違っていたから
「人にはこういう風に聞くんだよ、発音はこう」って直したら「うちの子はバイリンガルなんだから
適当なこと言わないで！」ってキレはじめた。
「すいません、英語が母国語なもんでお手伝いできたらと思って」と言うとさらにﾑｷｰｯ。
でも何を思ったかある日その集団が媚び売ってすり寄ってくるようになって
気持ち悪かったんで逃げるようにまた引っ越しました。
これが日本の奥様集団との思い出です。

[699: 匿名さん]

笑
見栄っ張り鬼女はどこにも居ますからね・・
大変でしたね。
私なら、オール無視ですが・・

[700: 匿名さん]

大規模団地がある高級住宅街なんて世界中探しても無い。

[701: 匿名さん]

>>698
なかなか面白かったよ。

低層マンションでならば、こういう話はよくありそうだが、大規模超高層は基本的には、ホテルライクな生活を好む人が多く、他人に無関心が原則だと思うよ。

子連れとかペット連れならば別だろうが、普通は荷物を持っていてボタンを押せないとかのシチュエーションでなければ、馴れ馴れしく「何階ですか～？」「既婚じゃないの？」「家族と一緒なの？」「お父さんのお仕事は？」なんて誰も尋ねないだろうね。せいぜい挨拶を交わすくらい。

もし本当の話ならば、本人がよっぽど喋りか、ハーフだったためか、声をかけられやすかったんだろうね。

小規模低層マンションだと、ゴミだしなんかで、顔を合わさざるを得ないし、管理組合なんてのもほとんど全員参加になるだろうから、おそらくもっと大変だろうね。

で、今はどこにお住まいなんだろう。

[702: 匿名さん]

まあ、車に例えれば、湾岸タワマンの中層階から高層階はマークＸクラスじゃないかな。
低層階のファミリータイプはカローラ。
低層で40～50平米の小さな部屋はヴィッツだが、高層階ならMINI Cooperっぽい。

その一方、高級低層マンションはジャガーやロールスレベルだろうから、比較しても仕方がない。

[703: 匿名さん]

タワマンでもジャガーレベルのがあるんだよ。

[704: 匿名さん]

最上階の部屋は、これぞタワーって感じで低層のマンションには無い良さがあるね。2層吹き抜けなら最高。

[705: 匿名さん]

天井高２７０ｃｍくらいのマンション、最近増えてますよね。

[706: 匿名さん]

カローラのハイルーフみたいなもの
しょせん大量安売り団地

しかしカローラの品質には及ばないタワマン

[707: 匿名さん]

タワマンは結構品質良いものが揃ってますよ。
豊洲なんかは結構良いのが揃ってます。（シエルを除く

品川あたりだと玉石混合なので要注意ですが（笑）

[708: 匿名さん]

豊洲も駅直結のシエルを除外しなきゃいけないのがイタイねぇ。
その他の再開発地区以外のマンションも、もちろん除外して
結局なんのことはない、豊洲のマンションは除外だらけ。

[709: 匿名さん]

再開発地域のマンション、本当に良いですよ。

[710: 匿名]

本当に良いなら、とっくに完売してるはずですよ。

[711: 匿名さん]

コンクリートの品質から怪しいわけだよ
ウメタテチ

[712: 匿名]

>>710さんが核心を突きました

[713: 匿名さん]

10年前あたりかな

あれほど騒いだのに

誰も高層なんて言わなくなっちゃいました

[714: 匿名さん]

Wコン、TTT、PCT、TOT、ツインパークス。。。

とっくに完売しているタワーだらけだけど？

[715: 匿名さん]

タワマン１棟を論じるのなら低層１００棟売ってからにしてほしいね。
それぐらい格差あるんだよ、業界では。

[716: 匿名さん]

コネ入社のバブル組をリストラするまでのつなぎに低層仕込んでるわけで。
リストラしたら安値でさばいてはいさようなら。社会的にも用済み。

[717: 匿名さん]

最近は低層はミニ戸建売に駆逐されつつあるしな。

タワマンと戦うにはミニ戸に勝ってからだよ。

[718: 匿名さん]

マンション業者って、狭小ミニしか知らないんだな。
団地生まれか？

[719: 匿名さん]

同じくらいの値段で比較してるだけじゃないの？

[720: 匿名さん]

民度からいえば妥当だろう。
営業も同じレベル。

[721: 匿名さん]

まぁいいマンションだと思いますけどね。

[722: 匿名さん]

おいおい、その前に低層ビンテージマンションで元値以上のやつ挙げてみろよ。

さきに言っておくが広尾は中層お見合い団地マンションだからな。

[723: 匿名さん]

低層にパークマンションなんてあったか？

[724: 匿名さん]

そもそもネガって誰も注目して無い荒廃地域の在日不動産業者だろ。
そいつの住んでるところあててやれよ。

[725: 匿名さん]

埋立団地って下品な売込みするねぇ

[726: 匿名さん]

下々は雲上人のことをとやかく言っても仕方ありませんよ。

[727: 匿名さん]

バカと煙は･･･

[728: 匿名さん]

韓国で37階建てがほぼ全焼しましたね。

4階から出火して瞬く間に燃え上がったそうで。

昔と違って韓国も今は先進国なはずですが。

過信してると怖い目に遭いそうです。

[729: 匿名さん]

>>728
外壁にスポンジか発泡スチロールを使っていたとんでもない建築だから延焼したんだよ
うわべだけの後進国と日本の高層建築を較べるなんて笑わせるな

韓国南部・釜山にある３７階建ての高層マンションで１日昼前、火災が発生し、５人が軽いケガをした。消防は、建物の外壁部分に使われていたスポンジか発泡スチロールに火がつき、一瞬にして屋上まで燃え広がったという見方を示している。

[730: 匿名さん]

そう言えば、四国で建設中完成間近の住不のタワマンが火災にあって、結局解体したとかいうのがあったよね。

あれはどうだったんだろう。

[731: 匿名さん]

マンションは住人みんな一蓮托生だから。
人数分の怨み背負うことになる。

[732: 匿名さん]

>541

確かに怖いですね。

[733: 匿名さん]

今朝もはよからウマシカ丸出しで買い煽る埋立地

他にする事ないの？

[734: 匿名さん]

朝っぱらから掲示板荒らしか。
大丈夫か？

[735: 匿名]

湾岸エリアの住民だとすると、自分の住んでる街に愛着を持って書き込むのは解る。

湾岸エリアに全く縁の無い人が、｢他にする事ないの？｣とかをわざわざ書き込みに来る事の方が｢他にするないの？｣と思う。

[736: 匿名さん]

荒らしさんは何のために荒らしてるんだろう？

[737: 匿名さん]

ネガさんは芸術家です。心が荒れているのを描写しているのです。
いじめられニートの作品です。

[738: 匿名さん]

ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない

でも読んどけ

[739: 匿名さん]

小池君に失礼だよ！

[740: 匿名さん]

対岸からだけど、晴海埠頭なんかあったの？レインボーブリッジの向こうに赤色灯の大群が見えるけど！！

[741: 匿名さん]

団地生まれ団地育ちだとタワーマンションが一番に思えるのかも。。。

[742: 匿名さん]

きみ、友達いないの？

[743: 匿名]

港南のＷＣＴ辺りを歩くといつも喉が痛くなる。
高速道路やモノレールも古い建造なので錆や汚れで景観もよくない。
大型車も大量で、休日ですら騒音がすごい。
いくら港区といっても私は住みたくないと思った。
かたや東部湾岸、東雲も駅周辺は騒音すごくて辟易したが、喉は痛くならなかった。何か違うのか？
晴海、豊洲、有明、といった辺りは、それに比べて随分静か。
晴海はちょっとゴチャゴチャとしているが、
豊洲は全体的にゆったり作られているので歩いた限りは快適だった。
有明は歩く場所じゃ無い気が。広大過ぎる。
アドレスを気にする方は別の価値観なんだろうけど、
難しいこと考えず単純に、歩いて気持ち良いのは豊洲だった。
まあ、逆に言えば、見た目で騙されやすい場所なのかもしれないけどね。

[744: 匿名さん]

豊洲はいい場所だけど、価格に見合う価値があるとは思えない。
10年後が楽しみ。

[745: 匿名]

ここは豊洲専用スレじゃないのに、豊洲の話題ばかりなんだな
湾岸といえばと豊洲でいいのか？

[746: 匿名さん]

リアル世の中では港南も芝浦も需要があるのにマンコミでは豊洲だけ。
なんで？
現在分譲中の物件があるから？

[747: 匿名さん]

豊洲で分譲中で全然売れてなくて途方に暮れている物件があるでしょ？
あそこの営業がタダで使えるこの掲示板を営業に使ってるんですよ、それだけのことです。
完売したらピタッと豊洲の話題はなくなりますよ。すぐばれちゃいますね。

[748: 匿名さん]

■大気汚染物質が子どものIQに悪影響、米調査
AFPBB News - ‎2009/07/22
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/262337...

[749: 匿名]

湾岸で超高層タワマンとなると、
現在分譲されてる地域限られますからね。
おのずと偏ると思います。

[750: 匿名さん]

港南と豊洲、内陸に比べりゃどっちもどっちだが、品川駅利用であることと駅周辺にあるものを
比較すれば、どちらがより価値が高いかは火を見るよりも明らか。郊外の江東区は所詮、江東区。