横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「溝の口ガーデンアクアス(その3)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-08-10 00:24:00
 

□前スレ
(その1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40019/
(その2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38264/

何だかんだで完売・完成へのカウントダウンが始まりました。

所在地:神奈川県川崎市高津区久地3-200-11(地番)
交通:東急田園都市線「溝の口」駅 徒歩15分
    東急田園都市線「高津」駅 徒歩14分
    JR南武線「武蔵溝ノ口」駅 徒歩16分
    JR南武線「久地」駅 徒歩12分

[スレ作成日時]2006-08-23 06:29:00

現在の物件
溝の口ガーデンアクアス(スニーカータウン)
溝の口ガーデンアクアス(スニーカータウン)
 
所在地:神奈川県川崎市 高津区久地3丁目200番11(地番)
交通:東急田園都市線溝の口駅から徒歩15分
総戸数: 855戸

溝の口ガーデンアクアス(その3)

551: 匿名 
[2007-02-12 23:57:00]

548〜550さん、
そんなことはみんな分かっていると思いますよ?だいぶ大マジメに法律だのなんだの
調べたみたいですが、ご苦労様です。546さんも、そんなことぐらい分かっているでしょ?
よく考えてくださいよ。会社に、”私は久地駅は利用しませんが、久地駅まで定期代ください”
って言って、久地駅まで定期代渡す会社がどこにありますか?
ただ、会社に内緒で水増し請求している人、沢山居ますよ。まぁ、おっしゃるとおり、
労災請求しようなんてことはできないでしょうけどね。
でも、やっている人はそんなこと承知の上での話だと思うけど。
みんな知っての上でのことでしょ?法律だのなんだの議論する以前の問題だと思いますけど。
それでもやる人はやる、やらない人はやらない。そのレベルのことだと思います。
正直、あまり大マジメに議論する余地は無いと思いますけど。
552: 匿名さん 
[2007-02-13 00:34:00]
546さん
マンション内のことなら良いのですが、単なる私的の都合をここで聞いかれても・・・。
そういうのは、YAHOO知恵袋に聞いてください。
もっと詳しい方がいると思いますよ。
553: 匿名さん 
[2007-02-13 02:00:00]
546です。
みなさん、ご意見ありがとうございました。自分なりにも色々調べましたが、やはり違法らしくバレたら処罰されてもおかしくないようです。
http://www.sato-group.com/sr/mailmag/archives/2005/07/25000009.php
最寄り駅から請求する権利があるのではなく、実際に利用するルートしか申請してはいけないんですね。これでスッキリしました。悪いことは出来ないので正直に申請します。
554: 匿名さん 
[2007-02-13 09:00:00]
タイミングというか、運が悪い人はバレちゃいますからねー。

正直に申請するほうが良いかも。
555: 匿名さん 
[2007-02-13 12:18:00]
と言うか、明らかな違法行為でしかもスレチの話題を掲示板でするのかが理解不能。
556: 匿名さん 
[2007-02-13 12:37:00]
541さんドラッグストア(久地小学校の交差点)まで10分くらいでしょうか?と書いてありましたが、久地小学校まで3分なんじゃないんでしょうか・・10分もかかりますか?
だったら結構遠いですね。
557: クルンテープ 
[2007-02-13 13:07:00]
ドラッグストアは、ホップスのことだと思いますが、歩いて5分位です。久地小学校までは、徒歩6分くらいです。
558: 匿名さん 
[2007-02-13 15:52:00]
ホップスというドラッグストアのHPを見ましたが、高津区は作延に一店舗あるだけです。
オープンしたばかりなのでしょうか?
559: 匿名さん 
[2007-02-13 18:44:00]
確か、マンションギャラリーがあったところから
交差点を挟んで斜向かいにドラッグストアありますよね・・・
店名等は解りませんが。
560: クルンテープ 
[2007-02-13 19:24:00]
ホップスは、マンションギャラリーのもう一つ先の信号の所です。
561: 匿名 
[2007-02-13 22:58:00]
駅駐輪場の件で、以前に書き込みさせて頂いた者です。

皆様の書き込みを見て、マンション自体の駐輪場も抽選だとは、
正直ビックリしました。
何処の分譲マンションもそんなものなのでしょうか?
駐車場はともかく、住民にはせめて1台分の駐輪スペースがあって、
当たり前だと思っていました。
お子様がいる世帯などは、自転車は必需品だと思うので、
大変な事でしょうね。

やはり「高津駅・溝の口駅」へ自転車で向かう方が多いようですね。
周辺の道路はそれなりの道幅があるものの、人も自転車も車も多いです。
先日も自転車同士、自転車と人、1週間で2回の事故を目撃しました。
くれぐれも駅まで急いでの飛ばしすぎには、気をつけて下さい。

連休中、散歩のついでにマンション前まで行ってみました。
周りの遊歩道や公園もすっかり整備され、
近隣住民としても綺麗に整備されるのは、嬉しい限りです。

普段は溝の口まで買物に出かけてますが、
スーパーとドラッグストアが開店してくれると、
かなり近くて便利になるので、私も是非利用したいと思っていました。
開店が待ち遠しいです。
562: 匿名さん 
[2007-02-13 23:26:00]
以前、駅周辺の駐輪事情を教えていただいた方でしょうか?

こちらのマンションは、全世帯分の駐輪スペースはあります。(一世帯3台分)
場所をどこにするかは、抽選で決めました。

スーパーはBig−Aで決まっていますが、ドラッグストアーはホップスというドラッグストアーがあります関係で、開店を見送ったそうです。
なので、スーパー以外は未定です。

久地の人口がかなり増えますが、今後歩道が整備されて歩きやすい環境になると、住み易くなりますね。
563: 匿名 
[2007-02-14 00:31:00]
562さん

はい、以前に駅周辺の駐輪事情を書き込みさせて頂いた者です。
そうですか、勘違いして読んでしまいました(汗)
場所の抽選だったのですね。すいませんでした。

ドラッグストアの件ですが、梶ヶ谷の方の「ホップス」ですか?
スイマセン、正直「久地小方向」はあまり詳しくないので、
そちらの方にもう1店あるのかな?

もし梶ヶ谷の方のお店ならば、ここら辺の住民で「梶ヶ谷のホップス」を利用している方は、
正直かなり遠いですから、あまりいらっしゃらないかと思われます。
ここら辺にお住まいの方々の殆んどは、溝の口まで買物に出てしまうのが当たり前なので、
そちらで済ませてしまいます。

個人的には、出来れば地元では有名な「ハイフキヤ」の様な
ドラッグストアが近所にあってくれると、とても助かるのですがね。

前に「ここら辺ならば、買物は久地駅前」的な事を書かれていた方もいましたが、
私としては、そう距離も変らないかと思われるので、
ならば溝の口の方をお勧めしますね。
(個人的には久地駅前に出るほうが時間がかかると感じています)
スーパーも選べて、銀行関係も一通り揃っているし、行政機関も充実しているし、
やはり何かと便利ですからね。

しかし、敷地内のスーパーが開店すれば、
皆様的にはそんな心配も要らないかもですね。

早く出店するお店・時期が、全て決定してくれるとよいですね。
私もこちらでの情報を楽しみに拝見しようと思います。
564: 匿名さん 
[2007-02-14 23:13:00]
梶ヶ谷のポップスは安い物もありますがその日、その物によって違います。
イメージ的には安い感じです。
時々利用させてもらってます!
565: 匿名さん 
[2007-02-15 18:14:00]
アド街で3月10日に溝の口を特集するという情報がありましたが、知っていらっしゃる方いませんか?
ちなみに、住まいサーフィンに掲示されていました。
566: 匿名さん 
[2007-02-15 19:53:00]
バイク抽選外れ組みの皆様に朗報。
長谷工○×△(管理会社?)から電話かかって来ました。
抽選漏れの人が多数だった為、近隣に置場を確保するよう様です。
だだ月額500円って事は無さそう… 置場が出来るのは有難いけど不公平だよね…
567: 匿名 
[2007-02-16 12:54:00]
↑不公平??そうかなぁ?
初めから抽選ってことだったんだから仕方ないし、確保してくれるだけありがたいでしょう?
駐車場ならともかく、バイク置き場なんて個人で確保するの、難しいと思いますよ。
多少高くても、とても良心的な措置だと思うけど?
それにしても、どこにそんな場所、あったんだろう???
568: 匿名さん 
[2007-02-16 13:50:00]
元MRのところ?
569: 匿名さん 
[2007-02-17 13:18:00]
地方から引越しを予定しています。
ネットで当マンションをクリックすると、「ページが見つかりません」という表示になってしまいます。
購入を考えているのに、もう販売をやめてしまったのでしょうか?

YAHOOの中古物件にも掲載されていません。
現在、どのくらいの空きがあるのかなぁ。
値引きは、まだ早い?
570: 匿名さん 
[2007-02-17 13:27:00]
完売です。
571: 匿名さん 
[2007-02-17 15:41:00]
569さん
1ヶ月程前にこの物件を購入しました。
普通の販売では完売で、私が買ったのはキャンセル物件でした。その時は残り2部屋って言ってましたよ。
他にもキャンセル待ちされてる方がけっこういたようなのであいてる可能性は低いと思いますが、一度長谷工さんに聞いてみてはいかがですか?
572: 匿名さん 
[2007-02-17 18:51:00]
>>565
オンエアの日が3月10日かどうかまではよくわかりませんが、
「出没!アド街ック天国」公式サイト内の”街の情報掲示板”で、しばらく前から川崎・溝の口の情報を募集していますから、近いうちに溝の口特集が放送されることは間違いないでしょう。
573: 匿名です 
[2007-02-17 22:42:00]
さまざまな反レスがあるとは思いますが。
事実だけ申し上げますと。
住友不動産販売、東急リバブル溝の口店とも「2年前の価格設定で、周辺相場よりかなり安い。部屋にもよるが売却すれば1割前後は上乗せの最初の値付けは可能。」と言っていました。
値引きは期待できないのでは。
いえ、決して煽るつもりはありません。
574: めろでぃ 
[2007-02-18 22:40:00]
ホップスは久地小の隣にあります。出来て1年経ってないです。
牛乳(2本で310円ぐらい)とパン(1斤88円)が安くて、よく買います。
575: 匿名さん 
[2007-02-19 02:08:00]
574さん
ホップスの前はどんな店舗が入っていたのですか?
576: 匿名さん 
[2007-02-19 11:39:00]
抽選の結果にも関わらず用意してくれるってのに566の不公平ってのはなんなんだろうな。
そもそもそこの場所を借り上げる賃料だって管理組合の運営費に組み入れられるんですよ?
用意数から漏れた50人以上のバイカーのために、管理組合の仕事が増えるんです。
577: 匿名さん 
[2007-02-19 12:14:00]
久地小学校について詳しい方いらっしゃいませんか?
来年度からお世話になるつもりなんですが、評判とか気になるので・・
578: 匿名さん 
[2007-02-20 08:24:00]
>>569
このご時世、なかなか値引きはないと思いますよ。
ところでうちも地方から引っ越しで駅反対側のタワー住人です。
こちらにおいでw
579: 匿名さん 
[2007-02-20 13:51:00]
269です
去年、スニーカータウンの資料を請求しまして、引っ越すならここが良いかなと、思っていました。
しかし、すでに完売だったとは・・・
大型物件で完売って、すごいですね。
去年の段階で、いつ引っ越すのか確定できなかったので、悔いが残ります。

もちろんタワーも請求していました。
しかしながら、最近このサイトを見始めて虫が発生するのと、タワーながらの軽量物件のために上階からの騒音があるそうなので、見送りました。
見栄えはタワーが良いのですが、住むとなるとこちらでしょうか。
でも、買えないとわかった以上他をあたります。
勉強になりました。
580: 匿名さん 
[2007-02-20 15:47:00]
すげー勢いで578に喧嘩売って立ち去る形だなw
581: 匿名さん 
[2007-02-20 21:01:00]
>566,567,576

バイク置き場は抽選から漏れて困ってる人がいるんだから
自転車置き場には原付しか置いちゃいけないっていう制限をなくすか
組合で何年かごとにでも再抽選してみるのはどうかな?
ずっと500円の人と、別の場所で確保できても高い金額なのじゃ
ランニングコスト違いすぎるでしょ・・・

それとも、どっかの植込みを減らしてバイク置き場作る??
みんなが幸せがいいんじゃないかなぁ?
582: 匿名さん 
[2007-02-20 21:20:00]
誰〜かの願いが叶う頃〜

あの子が泣〜いてるよ〜

みんなの願いは一度には叶わないー!!
583: 匿名さん 
[2007-02-20 22:04:00]
581です。
ちなみに私はバイクなしで入居します。

>582

うんうん。
宝くじだってそうだもんねぇ〜

だから再抽選制でいいと思うのよ。
チャンスくらいあっても良いと思いますよ。
584: 匿名さん 
[2007-02-20 22:26:00]
>>579 GJ
そもそも自称タワー住人が覗いてることも不謹慎な書き込みするほうが筋違い。
だから売れないんだよ、こんなひねてる人間だらけだろうからタワーには近づくのやめよっと
585: 匿名さん 
[2007-02-20 22:37:00]
>そもそも自称タワー住人が覗いてることも不謹慎な書き込みするほうが筋違い。

不謹慎とはどの部分でしょうか?
586: 匿名さん 
[2007-02-20 22:51:00]
そこそこ、煽らない!

そして煽られない!!
587: 匿名さん 
[2007-02-21 00:41:00]
>>578>>584の書き込み。
客観的にみて、どちらが**かはさすがにはっきりしていると思います。
588: 匿名さん 
[2007-02-21 08:21:00]
ここの住民には火病の人がいるね
589: 匿名さん 
[2007-02-21 09:34:00]
>>578>>584の書き込みみてどっちもどっちだと思ったけどね。
なんでわざわざタワーの住人がここに書き込みに来るのか真剣にわからないけど。
火病とかちょっとは2chから頭を離したら?
590: 匿名さん 
[2007-02-21 12:27:00]
火病=2chなんだ、相当2ch好きなんだね。
591: さとう 
[2007-02-21 16:56:00]
はじめまして。この様な掲示板があるのを恥ずかしながら今日発見しました。掲示板に記入するのは初体験なのですが、実はわたくしも購入者なので、うずうずして書き込んでます。いろいろ書きたい事があるのですが、まずはもう今週末ですよね、早い方は。24日でしたよね。26日組としては羨ましいです。まずは、ドラッグストアが誘致できなかった件について。とても残念ですが、Big-Aが広くなるのもいいですが(脱線しますが、家賃安いですよね。)、周辺の皆さんとの交流の場になるような空間もいいかなと思ってます。クラブアクアスで利用するのを兼ねて(周辺のみなさんもクラブアクアスに参加していただいて)利用したり、
子供のクモンとか、お習字教室とかを誘致して日割り、時間割で貸し出したりしたらおもしろいと思いました。みなさんはどう思いますか?
592: 匿名さん 
[2007-02-21 17:38:00]
公文!!いいですね〜。
うちの子は、ずっと公文に通っていたのでECCのようにマンション内で
学べたら助かります〜。
593: 匿名さん 
[2007-02-21 17:44:00]
クラブアクアスの利用法、上記の案にOKが出たとしたら、
お教室に来る生徒さんの自転車どこに止めてもらいます?
徒歩のみとか条件つけますか?それともマンション内の
お子さんのみとか。行くより、やりたいという立場です。
594: 匿名さん 
[2007-02-21 23:34:00]
>>591の方と同じく26日引き渡しです。引っ越しは3月頭の日曜日予定ですのでもうほとんどの方が入居されている頃ですね。羨ましい。しかも今週末は上司宅のの引っ越し要員です。鬱だ(>_<)

>>575
>>574ではありませんが、ホップスの前は酒屋が入っていたような気がします。使ったことはありませんが、向かいのガソリンスタンドによく行っていますので。
車の方はたぶんあそこのスタンド使うんでしょうね。混んだ時のこと考えていくつか別のスタンド押さえておかないと。
595: 匿名さん 
[2007-02-21 23:46:00]
>>593
教室等を経営したいということ?
596: 匿名さん 
[2007-02-22 11:03:00]
595さんへ。
そうです。でも、ピアノ教室とかと違って個人を指導するのではなく
この手のお教室は子供の集団ですよね。お教室内では静かでも、
終了後は群れて遊ぶじゃないですか。セキュリティのこともあるし。
住民専用なら、セキュリティはいいのですが。
だから当然、そんなことはできないんだとおもっていたのです。
591さんのようなコメントが出てきたので、みなさん、どう思うかなって
思ったのです。住民の方にご迷惑をかけるのは目に見えているので、
やりたいというのは心の中にあるだけで、実際アクションを起こす
つもりはありません。やるなら外部に会場を借りるつもりです。
まだまだ先のことになるでしょう。
597: 匿名さん 
[2007-02-22 15:05:00]
596さんへ
スーパーの隣のテナントは87坪で、家賃10000〜11000/坪(?)
といううわさを聞きました。がんばってください。
598: さとう 
[2007-02-22 15:27:00]
賛同される方がいらっしゃってうれしいです。何か新しい試みをする場合は、いろいろ問題点があるでしょうが、問題をクリアにしていきたいですね。わたくしの意見は、まず子供だけが対象ではないです。イメージしやすいから公文とかと表現しました。昼間・夜の稼働率が悪くなるので、団塊世代や、奥様もターゲットにしたいですね(経営者じゃないのにこのコメントはどうかと自問自答してます)。
それで、懸念される周辺住民の皆さんが自転車できても、楽観的かもしれませんが、敷地が広いので適当に(それなりに適切な場所に、でも駐輪場!として区画を造るのではなく、という意味です)止めれば良いと思いますし、子供が塾終わった後に周りで遊んでもいいじゃないですか!川に入ってもいいじゃないですか!子供たちが集まるような楽しいマンションの方がいいと思います。
確かにセキュリティとか問題はありますが、そもそもマンションのセキュリティ仕様に問題があると思ってますので(この件は、別件で問題提起していきたいと感じていましたが、今回はそれを逆手にとって表現してます)、こういった問題をクリアにしながら実行していくことが望ましいと思いました。長々と記載してしまってすみませんでした。いかがですか?
599: 匿名 
[2007-02-23 13:04:00]
598さんの意見、なかなか面白いと思います。
基本的にはいいんじゃないかと思いますが、ひとつ気になったのは駐輪場などの問題。
適当な場所に、でも駐輪場として区画を造るのではなく・・・とありますが、これはダメだと思います。
適当な場所の”適当”とは誰が決めるのでしょうか?適当というのも個人差があるものです。
駐輪する場所、それから活動内容などに関してはきちんと決めて行くべきだと思います。
駐輪場も足りないのであれば、”ここの場所を確保させて欲しい”と、管理組合、
管理会社と交渉すべきです。
このマンションは賃貸ではありません。ここに皆さん住まわれるんです(自分も含めて)。
堅苦しいことを言っているようで申し訳ありませんが、適当はダメです。後で絶対モメますよ。
これは以前に住んでいたマンションでの経験上から言わせてもらっています。
せっかくやるんなら、きっちりと周りの同意を得てやって欲しいと私は思います。
がんばってください。
600: 匿名さん 
[2007-02-23 13:51:00]
「適当」というのは今の時点でこの掲示板上って事だと思いますよ。
実際活動する際には明確に決めないと来る方も困る事なので....。
行動した際に必然的に決まってくる(決めないといけない事)と思いますし。
案レベルでって話はこの掲示板の利用方法としてはとてもあってると思います。
601: 匿名さん 
[2007-02-24 00:58:00]
601だぁ

いよいよですね。

みなさま待ち時間、お疲れ様でした。
602: 匿名さん 
[2007-02-24 19:51:00]
今日から入居開始でしたですかね。先頭入居の方、感想は如何ですか?
603: 匿名さん 
[2007-02-24 22:17:00]
本日、長谷工本社での手続き後、鍵を受け取りました。
思ったより引越しの方が少なくて、今日引越しの方は
いい読みをされるなぁ、と思いました。

通勤で久地を使うので、様子を見に行ってきたのですが、
駐輪場は3月から有料になるのですね、知りませんでした。

しかも、一番大きな第五駐輪場の定期契約はいっぱいでした。
第三が100台強残っているそうです。自転車通勤を予定されて
いる方は、お早めに契約に行かれた方がよさそうですね。
604: 匿名さん 
[2007-02-25 16:40:00]
ガーデンアクアスのみなさんついに入居はじまりおめでとうございます。近所に今住んでいる者ですが、他の物件を購入することになり、暫くしたらこの近辺から引っ越します。そこで、このレスに部外者で申し訳ないのですが、引っ越しの先輩として大まかな費用の相場情報を見積もり前におしえて頂けたら幸です。私は現在二人暮らし2DKに住んでます。おねがいします・
605: 匿名幹事業者でつ 
[2007-02-26 00:41:00]
>604
入居される物件は新築マンション?既存戸建、アパマン?
具体的な引越し日時は?
4/15以前ならやめておいたほうが良いと思われます。
606: 匿名さん。 
[2007-02-26 09:34:00]
ビューウィングを購入したものです。
いよいよ入居が開始されましたね。私は24日組でした。
引越しがすごかったのにエレベータに乗りたくてなかなか
乗れないのはあまりなかったですね。通勤時もこうあって欲しいです・・
さて、アフターサービス規準書には、「確認会時に指摘しなかったものおよび入居後に発見したキズ等」
は一切対応しない旨記載されていますが、あきらかに確認会後「オプション設置時?」につけられた
ようなキズ跡があります(確認会時に気づかないわけがないキズ)。やっぱりこれも対象外なのかな・・?
いままでつもりつもった長谷工の「売ったら終了」対応に怒りが・・・
確かに入居後に言われたら本人がつけたキズ等の対応もさせられる事を考えれば難しいかもしれませんが
せめて入居後1回目(3ヶ月後)の定期補修時までくらいは対応して欲しいですね。入居して掃除をして
みないと気づかないようなキズもいっぱいありますしね。3年前に購入した新築マンションではなんと3回目
(2年後)までキズ等の修理をしてくれましたよ。たぶんかなりの人が長谷工にクレームつけそうな予感がします。対応してくれる事を望みます
607: 604 
[2007-02-26 12:45:00]
605さん早速返事ありがとうございます。新築マンション、4月7日前後に引越を希望してて、かなりせっぱつまった状況で明日三社見積もりが来てしまう状態です
608: 匿名はん 
[2007-02-26 19:56:00]
604さん
参考までに。私も2DKでした。2トンロング2台、梱包・開包自分で、12万です。合見積を取らなかったので何ともいえませんが、感触的には10万代でもいけたような気がします。失敗・・
時期が異なれば9万前後でも可能な感じではないでしょうか(引越しをした友人が2トンロング2台で且つ2軒から1軒への引越しでその位だったといってたので)?あくまでも参考までにです。
609: とくめい 
[2007-02-26 21:44:00]
庭を削ってバイク置き場なんてとんでもない。
610: 604 
[2007-02-26 23:00:00]
608さん、ありがとうございます。参考にさせて頂きます。どうぞ新生活楽しんで下さい。部外者にありがとうございました。
611: 匿名 
[2007-02-27 12:48:00]
2/24に入居しました!
私はビューの中層階を購入しましたが、夜は溝の口方面の夜景がきれいだし、
部屋も大変気に入っており、今のところ満足しています。
私は、このマンションの一番最初の説明会(まだマンションギャラリーも無く、小池栄子では
無い人がスニーカータウンの歌を歌っていた当時)から目を付けていたので、
約二年待ちました。この二年、買い替えだったので、仮住まいも11ヶ月経験して
ものすごく長かったけど、ようやく念願が叶ったという感じです。

さて、マンションについてですが、全体的には満足していますが、ひとつ気になるのは、
駐車場棟のエレベーターを使用された方はみなさんお気づきと思いますが、
1階のエレベーター乗り場のところが大きな段差になっていて、
あれはどうにかならないものかと思っています。
他の場所はほとんど段差なんて無いのに、あの場所だけどうしてあんなに大きな段差が付いて
しまったんでしょうね?せっかくエレベーターがあっても、あれでは台車も使えないですし。
まぁ、今から直すのは無理だとしても、板などでスロープを付けてもらうだけでも
かなり違うのでは無いかと思うので、受付に聞いてみようかと思っています。
612: 匿名さん。 
[2007-02-27 15:51:00]
606さん
私も何箇所か大きなキズが・・・。なんとかしたいです(><)

611さん
駐車場エレベータの段差、私も気になってました。というより呆れてしまいました。
荷物の多い時など特にエレベータの必要性が出てきますが、あの段差はちょっといただけませんね。
でもスロープをつけてしまうと、駐輪場にかかってしまったり、スペースが厳しかったような・・・
でもなんとかなりませんかねぇ・・・
613: 匿名さん 
[2007-02-27 17:03:00]
611さん
今週引越し予定の者です。駐車場エレベータ、私も見ました。凄いですねあの段差。
引越し前の掃除の為2回訪れた際に何回も駐車場と部屋を往復したのですが、利用したのは
1回だけで、それ以外はずっと階段を使ってました。駐車スペースが3階なので荷物がある
時はちょっとしんどいのですが、あの段差を見ると階段使うのとあんまり大差無い気がして
思わず避けてしまいます・・・残念ですね・・・。
614: 匿名さん 
[2007-02-27 20:06:00]
昨日引渡しを受けたものです。
玄関のダウンライト、廊下のダウンライトに関して皆さんの状態を教えてほしいのですが、、

電球の容量を見ようと、ダウンライトの電球をはずしてみたら、隙間があって天井裏のコンクリートや配線が見える状態でした。片方を付けた状態でもう一方の電球をはずすと、天井裏が照らされて明るくなっているの見えるくらいです。

これって普通なのでしょうか?
今住んでいる家のダウンライトは少なくともそんな隙間はないのですが、、、

皆さんの部屋はどんな感じでしょうか?
615: 匿名はん 
[2007-02-28 09:38:00]
26日に引越しをしました。
時間帯がよる6時に搬入しようとしましたが他の搬入と重なり7台待ち・・・・
昼間みたときは空いてたのに。バッキングの時間が重要なようです。
自転車ですが私は高津駅を利用しようと高津駅の駐輪場に行きましたが、100人以上の空待ちでした、しかも駅改装中のためそのうち移動するようなのですがはっきり決まってないようです。
朝の急行がなくなるから高津にしようとしたのに残念です。しばらくは徒歩します。
616: 匿名さん 
[2007-02-28 11:52:00]
引越しされた方、お疲れ様でした。
私も、27日に引越しを済ましました。
思ったほどスムーズに出来てホッとしています。
611さん
ビューウィング羨ましいですね、うちはすでにA棟は完売間近の状態でしたのでB棟での購入でした。
県外からの購入でしたので、情報入手が遅かったのはしょうがないとしています。
B棟でも、今のところ良い感じで過ごしています。
強いて言えば、住居内の廊下とリビングが寒いです。
部屋にはいずれエアコンを導入しますが、廊下が寒いのは我慢するしかなさそうです。
住居全体に換気扇が付いているので、しょうがないことですかねぇ@@;


駐車場の件は、私は車を所有していませんが、板を観て段差が尋常ではないことに感じます。
直せるところは皆さんで意見を出し合って改善できれば良いですね。


昨日見て思ったのですが、B棟の引越し幹事会社の三協さんですが、どんどん各方面からトラックが来てたくさんの三協スタッフが居ました。
大勢になると大学のサークルのような乗りで荷物をせっせと運んでいましたが、勢いで運んでいるのを観て正直違う業者で良かったと思いました。
中には、10階くらいの階なのに階段で運んでいました。
丁寧に運んで欲しいものです。
617: 匿名 
[2007-02-28 12:33:00]
616さん、同感です。

三協さん、ちょっとなという感じします。私はA棟だし、合見積りで他社にしたので、
A棟の幹事会社(名鉄)にも頼まなかったのですが、駐車場に向かうとき、B棟の車寄せ
の前を通ると、アルバイトらしき女の子たちの私語は多いし、人が後ろにいるのにも気づかず、
なかなかどこうとしなかったりで、ちょっと目に余るものがあります。
名鉄さんは直接は利用していませんが、すぐに通路を開けてくれたり、まずまずの対応だと
思います。失礼な言い方かもしれませんが、やっぱ大手と中小の違いかな?なんて思ったりも
します。
ちなみにうちはアートに頼みましたが、仕事も速いし、対応も良かったですよ。
618: 匿名 
[2007-03-01 00:55:00]
駅駐輪場の件で何度か書き込みさせて頂いた近所のものです。
いよいよ入居開始ですね。おめでとうございます。
先週末から、カーテン越しに電気が付いているお部屋がちらほら。
引っ越した後、慣れない環境と疲れで体調を崩される事もあるか思いますので、
充分に気をつけて下さい。

No.615さん
高津駅の駐輪場に行かれましたか。
私もちょうど1年前までは駅近くに住んでいたので、駅の駐輪場とは無縁でしたが、
引っ越しを余儀なくされてから、利用するようになりました。
最初はやはり定期契約の空きがなく、回数券を買って
(改札までは少し遠くなりますが)一般利用の場所に泊めていました。
今年の秋、複々線化工事の影響で駐輪場の場所が少し移動になった事で、
定期契約の枠をほんの数台増やすと言う事があり、
その際に運良く、定期契約に滑り込む事が出来ました。
なので諦めずに、管理しているおじ様達にまめに声掛けをして、
状況を聞いてみて下さい。空き待ち名簿…みたいなものがあるかもしれませんので、
聞いてみるのも手かもしれませんよ。

あと、朝の急行がなくなる…
(正しくは、二子玉川〜渋谷間は全て停車する「準急」扱いになる)
というのは、まだ決定ではありませんよ。
乗り入れをしている「営団地下鉄」と「東武線」にも許可をもらわないと
実行できない事なので、今はまだ申請を出しいているといった段階です。
乗り入れ側が拒めば、無かった話しになってしまう事もありえます。

複々線化工事は既に予定より数年、遅れています。
当初の予定では、今年秋には工事が完了し、
大井町線との相互運転も開始されるはずでしたが、
到底無理、東急側は最低でもあと2〜3年は必要との見かたで、
完了予定年をその都度延長している有様です。
高津駅駐輪場は、川崎市が東急から線路下の場所を借りて運営しているものですので、
複々線化工事にめどが立たないと、これからの駐輪場の場所・運営方法・・・等々、
どうなるのか全くわからないと言うのが実情のようです。
(駐輪場管理をしている方々からお聞きした話しです)

大型マンションが次々と許可される=人口が増える、
なのに行政は駅駐輪場や駐車場などの不十分さを解する努力をしない。
路上駐輪・路上駐車を無くせと言う割には、逆行した対応しか
していない様な気がしますね。
619: 匿名さん 
[2007-03-01 11:51:00]
駐輪所の件、いろいろと参考になります。
ありがとうございました。

私も、最近引っ越してきましたが立地は満足しています。
久地方面へ歩くと、大型トラックの出入り口があるので危険だと思いますが、それ以外は特に問題はありません。(空気が悪いくらい)
ドラッグストアーの件は残念でしたが、久地方面を少し歩けばホップスがあるので。困りませんし、確かにガーデンアクアスにドラッグストアーができたら、競合し合ってお互いの為にもなりませんね。
空き店舗、何ができるか楽しみです。
620: 契約済みさん 
[2007-03-01 21:48:00]
アートで引越しました。が、物は壊されるは作業員は怖いは事故担当者の対応は遅いはで
幹事業者さんで引越すればよかったって今になっておもいます。
幹事会社さんの住人の対応は普通に思えますけど・・・私だけ?
他業者さんの書き込みかな??
621: 入居者 
[2007-03-01 23:19:00]
>606さん

ビューウィング入居者です。うちも入居後に見つかった傷がありました。
トイレの配管の処理がかなり雑で、何故確認会で気づかなかったのかと
思いますが、とりあえずアクアウィングのレセプションにその旨を伝えた
ところ、どこがどのような状態かを書いてくれといわれ、書いてきました。
対応してくれそうでしたよ。
622: 匿名さん 
[2007-03-02 00:08:00]
幹事会社の三協さんに引越しをお願いしましたが、うちを担当してくれた人はすごく感じ良かったですよ。責任者の人がテキパキと、しかも丁寧に作業してくれたので一緒に作業してた若い人達も同じように頑張ってくれました。
でも確かに下でたまってる三協さんの若い人たちはあまり感じよくないですよね。そばを通っても荷物をよけてくれない時がありました。
どこの業者さんも結局はスタッフによりますね。
623: 匿名さん 
[2007-03-02 00:11:00]
キャンセル住戸、3つでましたね。入居が始まったのに何故だぁ〜??
624: 匿名さん 
[2007-03-02 00:37:00]
>622

たしかに車寄せにたむろしている三協の業者を見ると、サークル活動のように見えます。
バイトに女性が居ると、若い男性たちはテンションが上がるのでしょうかね。

620さんが言っている他業者ではなく、普通に見たままを書いています。

大手でも個人差はあり、当たり外れはありますが、こうも毎日同じような光景を見て、かなりのメンバーがバイトかな?と、思います。
625: 匿名さん 
[2007-03-02 00:58:00]
搬入のスタッフは、1日中、荷物の搬入だけを何軒もやらされているバイトさんですもの、そりゃ気遣いなんて余裕ないのでは。
626: 匿名さん 
[2007-03-02 08:53:00]
>623
その情報はどこで見られますか? よろしく御願いいたします。
627: 匿名さん 
[2007-03-02 09:22:00]
>621さん
606です。私も念のためレセプションで書きました。
一度見に来て頂いて「直せる所まで直します」と微妙な表現をされました・・・
全否定されるよりはマシですが・・・
621さんも直して頂けると良いですね。やっぱり、入居後も「このマンションで良かった〜」
と思いたいですよね(^^
628: 入居予定さん 
[2007-03-02 10:41:00]
>618さん

朝の急行がなくなるのは決定ではないのですか?
「4月5日から」と駅にはポスターが貼ってありますが。
まだ決定でないのにそんな告知しないですよね?
629: 匿名さん 
[2007-03-02 11:17:00]
私も思いましたが朝の急行が準急になるのは東急のHPに掲出されているので
決定なのでは? 逆に618さんの情報元が知りたいです。
630: 匿名 
[2007-03-02 12:39:00]
620さん、624さん、617です。
残念ながら、私は他業者なんかじゃないです。A棟中層階に
アートさんを使って引越しをしてきた住人です。他業者の書き込みなどでは無いので、
ひとつよろしく!!
それはさておき、622さんの言う事が、とりあえずいちばん的を得ているんでしょうね。
業者というより、そのスタッフの当たりはずれがいちばん大きいと思います。
ただ、ちゃんとしたマニュアルがあるのか、どこまでアルバイトを使わずに
自社の社員でやれるのかというところで、大手の方が残念ながら勝るところが
あるような気がします。特にいち家族の引越しではなく、こういった一斉入居の
幹事会社としては・・・。三協さんはスタッフが足りないからバイトさんの割合が
多くなり、サークルみたいなノリになりがちなのでしょう。もちろん、名鉄さんの
担当するA棟よりB棟の方が世帯数が多いのだから一概に名鉄さんと三協さんを
比べるのも良くないのかもしれませんがね。ただ、あのアルバイトさんたちの
態度はちょっと目に余るものがあると思ったので、書き込みしてみました。
631: 匿名さん 
[2007-03-02 15:35:00]
みなさん、引っ越し大変そうですね。
私ももうすぐ引越し(三協さん)なので、ちょっと心配になって営業さんに念押ししておきました。
まぁ、アルバイトさんがちゃんとやってくれることを期待するしかないのでしょう。

全員社員でそろえたら、倍ぐらいのコストになっちゃうだろうし。
(当然、その値段で受けているんだからちゃんとやるべきなんですが)

私は今はエアコンの設置が心配です。
今の家には室内機取付用の金具(ボルトみたいなのが2つ壁から突き出ている)が各部屋にあるのですが、ガーデンアクアスの壁には見当たりませんでした。。
取付想定位置の壁が下地補強されてたりするんでしょうか・・・ちょっと心配です。
みなさんは取付に特別料金かかったりしなかったですか?
632: 匿名さん 
[2007-03-02 15:55:00]
>631さん

三協で頼んで全部屋にエアコンを設置してもらいましたが、追加料金などはかからなかったですよ。
でも作業してくれた人はこのマンションで設置するのはうちが1件目だったらしく、けっこう手間取ってました。
素人なのでよく分からないですが、リビングを見てみると壁の中に管を通している感じです。
できあがりは見た目に違和感は全く無いですよ。
633: 匿名さん 
[2007-03-02 16:37:00]
3月のフラット35の金利が下がりましたね。
うちは3月引渡しなのでちょっと得した気分です。

2月実行の人、ごめんなさーい。
634: 匿名さん 
[2007-03-02 17:50:00]
>632さん
そうですか、安心しました。
心配性というか、どうしても安い物件でいろいろな人のサービスが期待以下なんで、自分がしっかりしないといけないなと、思っています。言わなくてもわかるだろう、と思っているとショックを受けることが多いので、何事も確認確認♪
(そこまで納得して買っているので、いまさらサービスレベルについてあまり文句を言うつもりはありません、その状況で出来るだけよくしようって前向きに考えているのです。。。)

ちなみに、準急のハナシは東急の担当者に確認しました。
4月5日から実施予定だそうです。
635: 匿名 
[2007-03-02 22:08:00]
618です。

>628・629さん
私は東急電鉄の職員さんから直接聞きました。
629さんのレスを読んでから、東急のHP見に行きました。
確かに「4/5から」となってましたね。
私が聞いた後に決定したのかもしれませんね。
でも、数週間前の新聞記事でも
「申請中、許可が下りれば昔の準急が復活する形に」
と言うのを読んだのですが…。

昔の準急があった頃から「田園都市線」を利用している経験者としては、
実際に準急が復活しても、今の混雑に対しては「焼け石に水」的な気がします。
逆に更なる混雑にならない事だけを望みます。

入居も開始されて、そろそろ「住民さん板」も出来ることでしょう。
住人でない部外者が、マンションに関係ない事を書くのは、
荒らしの元にもなりかねませんね。
と、私へのレスを読んでちょっと感じました。

気持ちよく思わない方もいるかもしれませんし、
この板を気持ちよく進めていただく為にも、
ここら辺で部外者である私の書き込みは終わりにします。
皆様の新しい生活を、心から応援します!
636: 入居者 
[2007-03-03 11:12:00]
>606さん

621です。
うちの場合、再確認会が入居日に近く、再々確認は鍵の引渡し時にと
言われ、何かあれば連絡してもらってかまわないとも言われていました。
担当者の名前は分からなかったのですが、確認シートに名前が書いてある
と思います。

ちなみに、うちはリビングの大きい窓のサッシ枠から空気がわずかに漏れていて、
夜静かになると非常に気になります。
これはさすがに確認会時には気づかず、生活してみて始めて分かるものだと
思ってます。これもレセプションに直してもらうよう要求するつもりです。

ほかの方も入居後の不具合(引越し時の傷や、生活後に発生する傷以外)は
どうされていますか?アクアウィングのレセプションですか?
直接長谷工に言われているのですか?
637: 入居済み住民さん 
[2007-03-03 11:43:00]
こんにちは。ビュー棟に24日に入った住民です。夜景、広々としてきれいですねー。東京タワー
見えますよね(違う??)
うちはお引越しというよりはお互いの実家やひとり暮らしの家から入ったので家具・家電と
ほぼすべて新しいものを家電やさんや家具やさんに運んでもらったのですが、ひとつ誤算が。
内覧会のときに色々寸法は測ってばっちりのつもりでいたのですが、洗濯機を今どきのドラム式に
したら洗面所の間口のところが狭くて入らなかったのです(泣)。防水パンの大きさや設置場所の幅
は大丈夫のはずだったんですが・・。ちなみに買ったのは東芝の最新式の。
たしかに東芝は一番大きかったのでしょうがないといえばそうなんですが、上のほうの階でやはり
入らなかったらしくエレベーターでおろされていたのを見ましたがそれは日立のビッグドラムでしたね。あれも薄いけど幅がありますしね。
共働きなので乾燥機能がほしくてドラムにしたかったんですが、洗面所の入り口の引き戸ドアを
はずしても66センチしかない状態ではドラム式は難しいと言われました。中に入れられても向きを変えるスペースが足りないんですって。
一応ドラムの中では一番小さなナショナルのものを持ってきて3人がかりで設置トライしてくれる
ことにはなりましたが、ダメなら縦型にします。
電気やさんにも、イマドキの新しいマンションでドラムが入らないってことはないと思ってました
って言われました。
うちは3LDKですが、4LDKの間取りなら広くて入るのかな。
みなさんは洗濯機は普通のものなんでうかね?
入居して1週間、洗濯機ナシで困りました・・
638: 匿名 
[2007-03-03 14:46:00]
非接触キーを新たに注文された方、おりますか?
うちは入居してすぐに(24日入居)注文をしたのですが、今日鍵屋さんから
電話が来て、本来は防災管理センターでやることになっていたプログラムの登録
が防災管理センターでできなくなったとかで、鍵代の他にプラス1万円かかると
言われました。しかもその1万円は、1本につきだそうで、その後も追加するたびに
かかるとのことだそうです。でも、もともと数千円でできるということで注文したのに、
プラス1万円はちょっといい加減すぎるというか、バカにしている感じがします。
このことと、駐車場1階部分のエレベーター乗り場の段差について、今日、レセプション
にクレームを申し出たところ、エレベーター乗り場は長谷工コミュニティーが管理を
開始する際に、すでに施主にクレームをつけたところ、スロープなどを付けてしまうと
駐輪場の出入りを狭くしてしまうし、そもそも車いすなどに対応した作りではない
などの理由でスロープの設置は必要無いと言われたそうです。でも、車いすも乗らない、
荷物を台車に載せたまま運べないエレベーターなんて何の意味があるの?って
みなさん思いませんか?
非接触キーの件は、もともと防災管理センターでの登録という話は
管理会社も寝耳に水の話だったとかで、要は鍵屋さんと施主と管理会社での
話し合いがちゃんとになされていなかった感じがあります。
鍵の件も駐車場エレベーターの段差の件も、こんなことでは困るので
再度施主と交渉するように要請しましたが、ひとりが申し出ても簡単に施主が動くと
思えないので、みなさんで要望を出してもらえたらと思います。
639: ルパン 
[2007-03-04 02:40:00]
No.638の匿名さん。うちも非接触キーの追加を頼もうと考えています。・・・が、そのような事を言われるならバカバカしいてす!カギ1本で1万5千円は。多数で入居する家族であれば2本、3本あっても良いくらいだと思います。諦めます。
駐車場のエレベーターの件も同感です。A棟から駐車場までの距離は遠く、B棟を越えて行くのは思ってたよりシンドイです。まして・・・荷物が多く、重いと尚更です。そこで、台車を購入しスロープを降りてエレベーターに乗り込もうとすれば、エレベーターホール手前に段差のあるドア。1Fに付けば更なるドアと段差!
ハッキリ言って非常用のエレベーター?って感じです。利用者の身になって設置されたとは思えません。車椅子なんて尚更です。もう少し考えた設計はなかったのでしょうか??
640: 入居済み住民さん 
[2007-03-04 22:23:00]
入居済みの住人です。
ベランダの手すりでの布団干しは規約で禁止されている筈では?干している人は分かっていないのでしょうか??大抵は分かってて干しているんだと思いますが。下に落ちたら危ないとか考えないのでしょうか???
ゴミ置き場の粗大ごみに至っては呆れるしかありません。みんなでルールを守らないと、みんなが快適に過ごせないのに(泣)管理会社から個人の家に注意はしてくれるんでしょうか?
641: 匿名さん 
[2007-03-04 22:25:00]
駐車場エレベーターの段差、全くみなさんと同意見です。
本当にひどすぎます。
バリアフリーが叫ばれるこの世の中、駅でもデパートでも様々な場所でバリアフリーがこれだけ進んでいるのに、このような段差だらけの(駐車場エレベーターの段差はもちろんのこと、共用廊下から駐車場付近に出入りする為のドアの段差など)新築マンション、ほんとうにあり得ません。

このような状態を設計した方、自分は生涯車椅子に乗ることはないと考えているのでしょうね。
また、重たい荷物を持つ方は台車など使わずに腕が千切れても手で運べとか、小さな赤ちゃんをバギーに乗せた母親の事など全く考えていないとしか思えません。
弱者は我慢しろとでも言われているようで、ほんとうに腹立たしいです。

若い世代の多いマンションだとは思いますが、いずれ年を重ね、段差は今よりもはるかに深刻な問題になることは目に見えています。

『平坦な生活ができる』という事を第一希望に、戸建よりマンションを選んだ方もきっといらっしゃると思います。
管理組合が立ち上がったら、ぜひ改善していきたい問題です。
642: 匿名さん 
[2007-03-05 00:53:00]
駐車場の段差の件は私も同意見です。
対応としてはまずは、設計通りに作られているのか確認するのが先決だと思います。
駐車場のエレベーター棟の排水パイプの継ぎ具合を見ると、地上50センチ位からプラのパイプになっています。本来これは、地面との境で繋がっているはずです。
そうであれば、5-10センチ程度の段差であるように思います。
この程度の段差であれば、市販の段差を埋める器具でカバーできたはずと思います。
(駐車場上階のエレベータの出口の段差とかはこれで対応可能ですが)

とはいえ、作ってしまったものなので、作り直すのは実現性に乏しいので何らかの対応をしなければならないのですが、ミスなのかどうかはっきりさせて、どっちのお金(作った側or管理組合)で対応するのかちゃんとしないといけないと思います。

施工会社の作りっぱなしの対応には、辟易されているかと思いますがもう少しがんばりましょう。
643: 匿名さん 
[2007-03-05 09:49:00]
>>639
 最終的には買わなくてもいいですから、注文を入れて問題提起しましょうよ。
 数千円で済むものに向こうの手違いで+1万円かかります は、大問題です。
 必需品に近いものですし。

>>640
 エレベーターに張り紙出てましたね。
 個人のモラル向上に期待しましょう。

しかし駐車場の件は最悪ですね。
まさかこんなところで手抜きを披露されるとは。
644: クルンテープ 
[2007-03-05 10:12:00]
スペアキーの件、同意見です。私の部屋もよくよくチェックをすると、洋室のドアのネジが4本、入っていませんでした。さらに、今回、フローリングのワックス掛けを2月末に業者にお願いしたところ、細かい傷が三箇所、ひどいのは、接着が甘い箇所が一箇所ありました。ネジの件は、こちら側の見落としとして、接着が甘いのは、素人ではなかなか気付きません。一応、三ヶ月点検で言ってみるつもりですが・・・。
645: 匿名さん 
[2007-03-05 12:11:00]
>644さん。
すぐに指摘した方が良いですよ。
キズならともかくネジなんかは明らかな間違いなので。
直接レセプションに言えば長谷工さんにつないでくれます。

フローリングは、私もコーティング業者に頼みました。
既に塗ってあるワックスをはがすと、目立たなかった傷が見えてきました。
個人的には、キズはある程度受忍するつもりなので今更言うつもりはありませんが、、、
646: クルンテープ 
[2007-03-05 13:46:00]
645さん
アドバイスありがとうございます。早速、レセプションに言って見ます。
647: 入居済み住民さん 
[2007-03-05 14:08:00]
こんにちは

先週、引越しを済ませた者です。
引越し後に一通り傷等のチェックをしましたが、少し”アレ?”と思った傷はありましたが、許容内でしたので特に長谷工には言いませんが、浴槽の排水が気になります。
浴槽はシェル方なのですが、浴槽内の水を抜く時間が思った以上に時間が掛かります。
まだ引越しをして3日なので、排水溝に髪の毛や水垢はそれ程ないと思います。

皆様のご家庭はどうでしょうか?
648: 匿名さん 
[2007-03-05 17:20:00]
3/1入居済の者です。

非接触キーの件、ビックリです。今週にでも申し込もうと思っていたのですが、これでは再検討です。

ところで私の部屋では鍵に関して、もう一つ気になる現象があります。
ダブルロックの上側の鍵を回す際に「引っかかり」を感じる現象があり、酷い時には回す事が出来なくなります。再現性はかなり高いのですが、特に室内で換気扇を使っている時が顕著なようです。ドアを外側に引きながら回すと大抵うまく回るので、ドアが内側に引っ張られてカンヌキ?部分が引っかかっているのではとも思います。高気密性から来る内外気圧差なのかな?とも思いますが、それにしても下側の鍵は全く問題無いので・・・気圧差でドアを開くのに力がいるというのはまだ理解できるのですが、「鍵が回らない」というのは許容しなければいけない範囲なのでしょうか?
ちなみに外から鍵で開錠・施錠だけでなく、室内からサムターン?で開錠・施錠でも同様です。

皆さんの部屋ではいかがですか?それともこういった現象はマンションでは良くある事なのでしょうか?今までこういったマンションに住んだ事がなかったのでご教授願います。
649: 溝の口 
[2007-03-05 17:44:00]
648さん
私の家の玄関のドアも上の鍵の回りが硬い時があります。
少し外側へ扉を押しながら回すとすんなり回りますが、やはり良いものではないですね。
歪みとかだったら嫌ですね。
650: 匿名さん 
[2007-03-05 18:13:00]
>>648
 非接触キーの件、ビックリですよね。
 このBBSで見て物分りの良い客にならずに、
 何もしらないフリをして申し込んで+1万円といわれたらクレーム出しましょう。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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